→ class21535: respect 08/21 11:26
推 sobiNOva: 川普:MAGA 08/21 11:28
推 miarika123: 被你說的小黃油是什麼新東西還橫空出世== 08/21 11:31
→ dong531: 問題是酸民不是「為什麼我不能」，而是「為什麼你們這些 08/21 11:31
→ dong531: 公司不能燒錢去努力」，建議講這些話的人動起來，改變從 08/21 11:31
→ dong531: 自己做起，只要買足這些公司的股票就可以在股東大會上說 08/21 11:31
→ dong531: 「為什麼我們公司不能」 08/21 11:31
推 qaz630210: 差別是你說的那些團隊不是上網當酸民，而是真的去執行 08/21 11:31
→ qaz630210: 做競品 08/21 11:31
推 jupto: 然後一堆工作室倒閉 一堆投資人跳樓 整體的利益不等於個體 08/21 11:31
→ jupto: 的利益 08/21 11:31
推 miaudele: 中國3A也不會崛起 馮驥這樣的瘋子沒有第二個 08/21 11:32
推 gino0717: 台灣可以做一個 +9妹 08/21 11:32
推 truegod000: 敢的人沒有錢 有錢的人不敢 類似這樣 08/21 11:32
→ greg90326: 黑白妹的遊戲模式也不是黑白妹發明的好嗎= = 08/21 11:33
→ jupto: 革命先烈很勇敢很偉大 但是往往活到最後享受的都是逃跑躲在 08/21 11:33
→ jupto: 最後的那個 08/21 11:33
→ viaggiatore: 看到那個+9妹 我忽然有個點子，有人要把山道猴子故事 08/21 11:33
→ greg90326: 而且黑白妹也沒啥橫空出世 只是在版上特別紅而已 08/21 11:34
→ viaggiatore: 衍生擴充成遊戲規模嗎? 不能當然是因為你我都只出嘴 08/21 11:34
→ fenix220: 台灣刁民 不意外 08/21 11:34
→ viaggiatore: 沒人要出大錢(不僅是買一份遊戲的錢)，也沒有人要擔 08/21 11:35
→ astrayzip: 討論是雙向的啊 反方不也參與得很開心 08/21 11:35
→ astrayzip: 也沒幾個真的跑去投資 08/21 11:35
→ viaggiatore: 風險去燃燒生命。不然之前有人講的西遊水滸三國，都 08/21 11:35
推 away612101: 台灣在推補助計程車啊！ 嘻嘻 08/21 11:36
→ astrayzip: 所以跳下來爭辯的都馬半斤八兩 沒誰比較高 08/21 11:36
→ viaggiatore: 是一開始不怎樣的粗糙文本，一直累積潤飾成知名作。 08/21 11:36
推 iam0718: 對阿 你真以為反問的會投資嗎 看政論都來不及了 08/21 11:37
推 OEC100: 所以你投資了啥 08/21 11:37
→ hh123yaya: 簡單來說就是為什麼你們不能 不是為什麼我不能 08/21 11:38
推 pickchu22001: 黑白妹比較像是剛好紅了.你真要複製是不可能的 08/21 11:39
推 viaggiatore: 所以我覺得為什麼"OO能，我們不能"的問句很笨，流毒 08/21 11:40
→ viaggiatore: 還很長遠。原本這世界就是演化成很多能力，不能是正 08/21 11:40
→ viaggiatore: 常，能則是很多努力再加上天賦才會有的。講的能很輕 08/21 11:41
推 lpoijk: 所以才說一堆伸手牌 聽起來像沒出社會 08/21 11:42
→ viaggiatore: 易。 08/21 11:42
→ viaggiatore: 還提美國中國南韓，要注意我們台灣就只是台灣，並非 08/21 11:43
推 bala045: 人才 市場 資金 都到位就有條件了 08/21 11:43
→ viaggiatore: 美國中國南韓，連自己是誰還有自己的條件是什麼都 08/21 11:43
→ viaggiatore: 掌握不清楚，不要以為也能辦到別國能辦到的事。 08/21 11:44
推 godwind7: 遊戲業是商業，但這產業裡不能只有商人，還需要有夢想 08/21 11:44
→ godwind7: 家，台灣人連做夢都不敢選擇躺平 08/21 11:44
→ viaggiatore: 真正的教育是認識你自己，不是去勉強成為你不是的人 08/21 11:44
推 truegod000: 舉個例子 台灣民俗村施先生一開始也是本著日韓有民俗 08/21 11:45
→ truegod000: 村 遊樂園 台灣也可以 一開始成績也還不錯 後來成本 08/21 11:45
→ truegod000: 控管不良+921直接炸裂 08/21 11:45
→ class21535: 你有夢有實力會去國外一展手腳還是待在台灣 08/21 11:45
→ viaggiatore: 這也難怪，因為我們人民像吉斯瑟雷人被奪心魔摧殘很 08/21 11:45
推 matchkiwi: 換角度說，這裡也沒有禁止人們去發展，想做就去衝啊 08/21 11:46
推 Leaflock: 你的夢不是別人的夢ㄟ 08/21 11:46
→ viaggiatore: 久，奪心魔是一群不了解自己的生物，所以他們也不讓 08/21 11:46
→ viaggiatore: 被奴役的人民認識自己。 08/21 11:46
推 truegod000: 被你看到的成功例子 也許只是倖存者偏差 08/21 11:47
推 crowley: 競爭失敗的例子不是一大堆嗎？ 08/21 11:48
→ Leaflock: 我覺得沒3A遊戲屁事沒有 幹嘛要有 有了我生活會更好嗎 08/21 11:48
→ viaggiatore: 你可以憑一己之力證明你能，但不要想不付代價就要別 08/21 11:49
推 away612101: 當有人跑出來問說別人能做到我們是否也可以 08/21 11:49
→ away612101: 然後躺平的人就會跑出來跳腳，別妨礙我躺平好嗎 08/21 11:49
→ away612101: 目前兩派是激戰到這步，然後一直館長風你投多少 08/21 11:49
推 truegod000: 只能說 願意去衝的人 我很尊敬 不願意的 也沒什麽好苛 08/21 11:49
→ truegod000: 責的 08/21 11:49
噓 q2825842: 這篇就是搞不清楚網路上說酸言的巨嬰，和實際在行業和 08/21 11:49
→ q2825842: 人競爭、知道資源條件限制的差別 08/21 11:49
→ viaggiatore: 人也能。你有付出什麼對等的代價讓對方得到強大能力? 08/21 11:50
推 Leaflock: 為什麼不做就是躺平 這個產業是什麼藍海嗎 08/21 11:52
→ viaggiatore: 如果你真心想要，不會是在c_chat浪費寶貴時間夸夸其 08/21 11:52
→ viaggiatore: 談，我身邊是真的有朋友做獨立遊戲，常常看他焦頭爛 08/21 11:53
→ Twopoint2: 現在酸的不是「別人可以所以我也可以」，是要台灣成為 08/21 11:54
→ Twopoint2: 六角形戰士。一下要跟韓國一樣有電競產業，一下要跟日 08/21 11:54
→ Twopoint2: 本一樣有動漫產業，一下要有美國的電影產業，現在又要 08/21 11:54
→ Twopoint2: 有能夠做出3A大作的遊戲產業。就2300萬人，阿每個產業 08/21 11:54
→ Twopoint2: 都要最頂。 08/21 11:54
→ viaggiatore: 額在DEBUG，在畫圖，在弄法律申請，在STEAM上推自己 08/21 11:54
→ viaggiatore: 的案，偶爾去參加巴哈的講座還是競賽什麼，兼差授課 08/21 11:54
→ viaggiatore: 我每一陣子都可以看到他的專案成形一點點。而且預計 08/21 11:55
推 ssarc: 問題在於，別人是自問自答然後行動，我們這比較多是鍵盤問 08/21 11:55
→ ssarc: 完收工 08/21 11:55
推 calase: 真正在行動的人大概在這裡出沒的也不多吧，ptt基本上沒落 08/21 11:56
→ calase: 很久了 08/21 11:56
→ viaggiatore: 他做出來的那天會給我有辦法的小錢小小支持。對比只 08/21 11:56
→ viaggiatore: 會在這邊夸夸其談的，很清楚為什麼這些人連進度都是O 08/21 11:57
→ Twopoint2: 一家10人公司做10個專案，跟另一家1000人公司做10個專 08/21 11:57
→ Twopoint2: 案，然後要求這10人公司每個專案都可以跟1000人公司比 08/21 11:57
→ viaggiatore: 而且很可笑，進度是0還要講為什麼我們不能，去做了 08/21 11:58
→ viaggiatore: 不就知道的事? 問什麼問還問那麼多次? 很像失智這樣 08/21 11:58
→ viaggiatore: 讓人遺憾。 08/21 11:58
→ Rover: 不如先問問台灣遊戲業要怎麼像GG吸引十萬青年十萬肝 再來問 08/21 11:59
→ Rover: 為什麼遊戲業沒能產出一個真正的3A吧 08/21 11:59
推 brianoj0817: 所以最終還不是台有電.jpg 08/21 12:00
推 miarika123: 不就$$$$$$$$$嗎。那沒事了 08/21 12:00
推 afking: 黑白妹是怎樣 08/21 12:02
推 Robben: 夢想也是能賺錢 但可以少賺而已 08/21 12:04
→ Robben: 沒人會拿夢想搞到破產的 08/21 12:05
→ Robben: 所有的投資第一目的都是賺錢而已 08/21 12:05
推 kitty2000: 這篇文章是個很正常的論述結果底下全在情勒 08/21 12:08
→ viaggiatore: 哼，論述，這世界不缺論述，缺的是實際動手做的人 08/21 12:12
→ yukn732: 日本能為何台灣不能 08/21 12:12
→ yukn732: 中國能為何台灣不能 08/21 12:12
→ yukn732: 美國能為何台灣不能 08/21 12:12
→ yukn732: 前面自行套入漫畫、遊戲、國旅之類字詞。 08/21 12:12
→ yukn732: 但不能套入IC製造，因為問的人都知道台灣有台積電 08/21 12:12
→ viaggiatore: 只滿足於論述，就是你和我不能的原因。請實踐一下， 08/21 12:12
→ viaggiatore: 不要只會動嘴，很多問題的原因都能在實踐中心領神會 08/21 12:13
→ viaggiatore: 我深切知道我不能，所以別人能我要大力支持而不是 08/21 12:14
→ viaggiatore: 只會出嘴問出現了一萬次的初階問題。 08/21 12:14
噓 al0807: 那你去做了嗎？只有上網講屁話不叫做噢 08/21 12:14
→ viaggiatore: 正常論述有什麼好讚聲? 大學裡面這多到只是合格基礎 08/21 12:15
推 brianoj0817: 在論壇不論述要幹嘛？ 動手作？對啊w 08/21 12:16
→ viaggiatore: 值得讚許的是真的能做出些什麼的人，而不是只會問 08/21 12:16
→ al0807: 還有台灣人口只有2300萬，你要我們跟日本1.25億、美國3.3 08/21 12:16
→ al0807: 3億、韓國5000萬、中國14億來比？ 08/21 12:16
→ viaggiatore: 問題什麼都沒解決的人。 08/21 12:16
→ brianoj0817: 就不用說那麼多廢話 反正台有電.jpg不就打死 08/21 12:17
→ al0807: 那不叫論述，那叫情勒 08/21 12:17
推 CowBaoGan: 整天在哪邊該"為什麼他們可以我們不行的"那群根本不是 08/21 12:17
→ CowBaoGan: 玩家吧 同樣的情況也可以類比到前陣子的奧運 08/21 12:17
→ brianoj0817: 在ptt發文要解決什麼問題啦ww 08/21 12:18
→ viaggiatore: 我做什麼?當然是準備錢去買我覺得要支持的遊戲。 08/21 12:19
→ viaggiatore: 還有吐槽一些對實踐者可能有害的觀念和問句。 08/21 12:20
→ viaggiatore: 我的能力在遊戲發展這件事上面是可以做到這樣的。 08/21 12:21
→ viaggiatore: 什麼台積電打死，有夠沒說服力。你知道我也是看著 08/21 12:22
→ viaggiatore: 台積電在整地，在構築工廠的嗎? 都沒那麼輕易。工地 08/21 12:23
→ viaggiatore: 就在我常常經過的地方。 而且提這事對遊戲發展無助 08/21 12:24
→ viaggiatore: 只隨便改個圖，隨口講講幾篇文，對成就的建立都沒有 08/21 12:25
→ viaggiatore: 常時間看著它慢慢一點一點出現蓋起來 那樣感受深刻 08/21 12:25
噓 RoMaybe: 站著說話不腰疼 08/21 12:26
→ CYL009: 台灣人只能噓了啊www 08/21 12:30
推 cheng399: 69樓說對了 台灣只要站穩某些產業即可 08/21 12:31
→ cheng399: 林北從體育就這麼看了 08/21 12:31
→ cheng399: 但要說，看到並學習別人優點 08/21 12:35
→ cheng399: 最重要的，要能有勇於承認 08/21 12:35
→ cheng399: 他們優於我們的勇氣 才有接下來的事 08/21 12:35
→ cheng399: 現觀察到的，西恰有人拉不下這臉承認 08/21 12:39
→ cheng399: 道光一朝拒絕承認清國打輸 08/21 12:39
→ cheng399: 第一次鴉片戰爭，然後20年過去了 什麼 08/21 12:39
→ cheng399: 都沒變，20年後直接迎來更恐怖的 08/21 12:39
→ cheng399: 第二次英法聯軍 清國浪費了20年 08/21 12:39
推 cacozxz: 唉 民粹 08/21 12:47
推 cacozxz: 說真的自從黨搞形式主義 台灣就在走下坡 搞爛台灣 08/21 12:49
→ cacozxz: 一黨勝一黨 08/21 12:49
推 cacozxz: 某些人的腦迴路是真的很特別 真讓人懷疑有沒有受過 08/21 12:52
→ cacozxz: 教育 承認自己不如人很痛苦吧 不討論就當沒這回事 08/21 12:52
→ cacozxz: 了是吧 08/21 12:53
推 cacozxz: 八年了屁事沒有 分裂最會 08/21 12:54
→ viaggiatore: 阿中國能做出黑悟空，很棒啊。得到我的稱讚了 08/21 13:00
推 s0920151048: 畢竟台灣這領域往下找能比的也不多，發現好像真的不 08/21 13:00
→ s0920151048: 能繼續比較了 才會說出這種話 08/21 13:00
→ viaggiatore: 滿意嗎? 如果真正目的只是要中國得到稱讚，可以直說 08/21 13:01
→ viaggiatore: 不需要問台灣為什麼不能吧? 根本不介意台灣不需要問 08/21 13:02
→ viaggiatore: 有人去玩中國的黑悟空玩出很細緻很有意思的心得， 08/21 13:02
→ viaggiatore: 我認同也會給讚啊。這一樣不需要問台灣為什麼不耶 08/21 13:03
→ viaggiatore: 莫非想要中國被眾人稱讚的人傲嬌? 故意講台灣怎樣XD 08/21 13:04
→ viaggiatore: 中國有些動畫出現在FB推薦上的看起來也很讚喔 08/21 13:05
→ viaggiatore: 但我們台灣也有自己的好作品就是啦，外面的主廚很厲 08/21 13:07
→ viaggiatore: 害，做的菜很好吃，但我還是希望吃到父母煮的菜，不 08/21 13:07
→ viaggiatore: 會去質疑為什麼父母的廚藝沒能像別人家大廚那樣好 08/21 13:08
推 carlpololose: 樓上好崩潰的樣子 08/21 13:08
→ viaggiatore: 這個類比不那麼精確，但大概就是我對台灣遊戲界的態 08/21 13:09
→ viaggiatore: 度。不是一定要稱讚外人好成就就要踩自家人不行。 08/21 13:09
→ viaggiatore: 我沒崩潰耶，只是很平氣和說我的想法。 08/21 13:10
→ viaggiatore: 黑悟空我沒玩不確定它好在哪，但有人要分享我認為好 08/21 13:11
→ viaggiatore: 我也不覺得台灣一定要能在遊戲方面勝過中國。 08/21 13:12
→ viaggiatore: 只要在真正產生戰爭的那時戰勝中國就好了。 08/21 13:13
→ viaggiatore: 其他真的無所謂啦。中國當然很多好的優點啊。 08/21 13:14
→ viaggiatore: 是什麼讓你們覺得台灣人一定不承認中國有些地方勝呢? 08/21 13:15
→ viaggiatore: 黑悟空的製作群敢冒那麼大風險是值得佩服的。 08/21 13:16
→ viaggiatore: 但台灣廠商有沒有必要照做?沒必要 我尊重廠商判斷 08/21 13:18
→ viaggiatore: 還有carlpololose不要人家發長推文就以為誰崩潰好嗎? 08/21 13:19
→ viaggiatore: 有時候只是一兩句推文不能完整表達，我又不想另發文 08/21 13:19
→ viaggiatore: 而且我也不吝於給值得稱讚的人稱讚。 08/21 13:21
→ viaggiatore: 是否中國的環境也很難得到稱讚所以才這麼想揚眉吐氣? 08/21 13:21
→ pastevil: 台灣多博弈，詐騙系統跟軟體其實很強 08/21 14:56
推 okah: 要講小黃油的話台灣最近發展勢頭很強啊，幾十萬套銷量的已 08/21 15:35
→ okah: 經出了好幾款，平台商也打下基礎了 08/21 15:35
推 You0716: 我一直都勇於承認對岸某些產業真的很厲害吊達到台灣，但 08/21 15:38
→ You0716: 問題是某些酸民問哪些問題根本不是認真想探討「是否有方 08/21 15:38
→ You0716: 法可以讓環境變更好」，只是想要人家一飛沖天又不肯花錢 08/21 15:38
→ You0716: 支持 08/21 15:38
推 katanakiller: 台灣有錢的不是不敢是不想 08/21 16:45
推 away612101: 不要再說什麼台灣人不支持 08/21 16:57
→ away612101: 台灣已經夠蝦挺了，搞得我看到國產&文創之類的 08/21 16:57
→ away612101: 都要先扣一些分數，才不會期待超大失望超大 08/21 16:57
推 Dix123: 確實QQ 08/21 21:35
