推 bamama56: 因為是富蘭克林格言？ 隨便猜的 沒有痛苦沒有收穫不是合 09/26 10:46
→ bamama56: 理嗎 09/26 10:46
→ bamama56: 被他一引用好像自婊黑人只需要坐享其成 亂七八糟 09/26 10:47
推 LouisLEE: 真要說的話，就是他們反對這種勤能補拙的想法吧？ 09/26 10:47
→ LouisLEE: 認為這些都是傳統社會形塑的價值觀，但是這樣就更顯得 09/26 10:47
→ LouisLEE: 他們只是一群期待不勞而獲的懶鬼 09/26 10:48
有不少論壇和地方都有提到「美國黑人好吃懶做」的形象，
他這種講法反而加深了這種印象
→ dreamnook2: 用稍微好聽一點的講法否定「努力會有回報」 09/26 10:48
否定這幹嘛？ Kobe的"Have you seen Los Angeles at 4am?" 明明就很有名
總不會Kobe不是黑人吧
推 ARCHER2234: 這應該就是中國的老佛爺已經付錢的心態，黑人認為祖 09/26 10:49
→ ARCHER2234: 先付錢了，但是誰的祖先沒失敗被奴役過，笑死 09/26 10:49
→ dreamnook2: 但他們的實際行動是寄生他人被養還邊哭么 09/26 10:49
推 Jameshunter: 19世紀中就解放 當時華裔還在當鐵路奴工 怎150年過去 09/26 10:50
推 bamama56: 還是她想說白人gain都來自黑人pain 這樣感覺有邏輯點 09/26 10:50
推 edward40812: 要帶風向最好的方式就是偷換概念 這就是他們在做的 09/26 10:50
→ Jameshunter: 華裔收入中位數屌打黑人 09/26 10:51
→ edward40812: 誰說誰寫來源是啥他們不在乎 09/26 10:51
→ edward40812: 只要耳熟能詳 能上下其手 對他們來說就夠了 09/26 10:51
推 minoru04: 我的knee很pain 09/26 10:51
→ Jameshunter: 甚至拿1975兩手空空逃難的南越人也活得比他們好 09/26 10:51
推 johnny3: 0元購就不用努力了 09/26 10:54
→ LouisLEE: 可能是想表達努力不是成功的唯一途徑吧？ 09/26 10:54
推 Yatagarasu: 他們有的概念就是要打破所有傳統價值觀 連數學他們都 09/26 10:54
→ Yatagarasu: 可以說是歧視了 09/26 10:54
→ Keney99: 騙不到錢在靠腰的爛組織 09/26 10:54
→ Landius: 你說對了,像Kobe或雷阿倫這種可能真的會被除名黑人,要不 09/26 10:57
推 FrogStar: CRT批判性種族理論那套吧 09/26 10:57
→ Landius: 是因為他們太有名了. 09/26 10:57
推 iam0718: 0元購怎不推廣到德州 09/26 10:58
推 Jerrybow: 賺太多錢太出名的黑人會被他們視作精神白人，是跟萬惡白 09/26 10:58
→ Jerrybow: 人蛇鼠一窩的叛徒 09/26 10:58
推 melzard: 就只是一群巨嬰而已 09/26 10:58
→ Landius: 尤其Kobe這種評價是努力版喬丹,雷阿倫這種自律超強的,都 09/26 10:58
推 Hazelburn: 他的意思是 人應該要躺著就能零元購好棒棒? 09/26 10:59
→ Hazelburn: 餓了就去店裡拿東西吃不用付錢這樣嗎 09/26 10:59
→ Landius: 違反了"懶惰黑人才是地位最高"的論述. 09/26 10:59
推 Jameshunter: 德州未來還真可能出現0元購 一票被加州政策搞到搬去 09/26 10:59
推 Pegasus99: 阿蘭你這就明知故為了 你在美國很清楚黑人的德性啊 09/26 10:59
欸 這個我就要澄清一下，我雖然人在美國，但我絕對稱不上「了解黑人」，
我的生活圈裡面黑人非常非常非常少，所以也沒交過熟識的黑人朋友。
最常碰到黑人的時候是搭公車時遇到的奇怪黑人
→ melzard: 不願意改變自己 把一切的不幸視為其他種族對他們的迫害 09/26 10:59
→ Jameshunter: 德州的還在繼續投民主黨 09/26 11:00
推 abysszzz: 歐巴馬也是精神白人 XD 09/26 11:00
→ Pegasus99: 或是你的生活環境不錯 沒那些螫眼的底端黑人搞事 09/26 11:00
→ rbull: 那些爬上去的黑人每個都馬想進去白人上流階層 09/26 11:01
→ sunwell123: 我覺得是底層待久了開始厭世，因為他們經歷過pain卻 09/26 11:02
→ sunwell123: 沒有gain（字面理解），覺得這是一句有問題且完全不 09/26 11:02
→ sunwell123: 符合他們現實的話，而提倡並讚揚這句話的人一定也有 09/26 11:02
→ sunwell123: 問題，是錯誤的，而白男最常講這句話 09/26 11:02
→ sunwell123: 此外也認為白人在歷史上欠他們的，這是白人的歷史共 09/26 11:04
→ sunwell123: 業，現在有機會把他們拉下「特權」地位當然不能放過 09/26 11:04
→ sunwell123: ，目的不是共存而是換人當特權，該輪到他們了 09/26 11:04
推 Landius: 福利夠好結果造成有pain無gain吧 09/26 11:04
→ sunwell123: 我猜的啦，我不認識任何黑人或LGBTQ+社群的人 09/26 11:04
推 MK23: 不是,就算是黑人也有努力爬上去的黑人不是 09/26 11:05
→ MK23: 那些成功的黑人不是應該會成為其他黑人仿效的對象嗎? 09/26 11:06
推 melzard: 就像sun講的他們會自己各種標準排除那些人吧 09/26 11:06
推 Hazelburn: 所以BLM時期不爽的黑人也很多啊 他們就不是這票在鬧的 09/26 11:07
→ melzard: 不夠黑的排除 沒有那種經典底層氣息的排除 家境本來就好 09/26 11:07
→ melzard: 的排除 其他國家來的排除 09/26 11:07
→ MK23: 這段我也看不太懂，No pain no gain 跟白人父權有啥關係--+ 09/26 11:07
→ Hazelburn: 這票搞鬥爭的一定有自己一票說法排除那些認真又成功的 09/26 11:07
→ Hazelburn: 黑人啦 09/26 11:07
→ melzard: 發現了嗎 就是他們自己有一個圈把自己永遠關在那個受害者 09/26 11:08
→ melzard: 幻象的牢籠裡 09/26 11:08
→ ghostxx: Kobe當年對NBA黑人來說還真不是同一掛的美國黑人 09/26 11:08
→ melzard: 到現在美國白人歧視問題依然存在也是事實 但是黑人自己不 09/26 11:09
→ melzard: 願意走出那個心理禁錮問題也很嚴重 09/26 11:09
→ ghostxx: Curry也是不夠黑的那群，還嘲諷自己不知道能不能講n-word 09/26 11:10
→ melzard: Kobe最後能成為他們所有人共同認同神主牌也是用半輩子的 09/26 11:10
→ melzard: 征戰和榮耀換來的 09/26 11:10
推 yanggaizhi: 有一部分黑人就是以受害者自居，認為過去他們祖先被 09/26 11:13
→ yanggaizhi: 白人奴役，所以現在他們做什麼都應該被合理化。 太努 09/26 11:13
→ yanggaizhi: 力向上的黑人還會被排斥，認為拋棄自己的根，Grant Hi 09/26 11:13
→ yanggaizhi: ll就被罵Uncle Tom (奉承白人的黑人）. 有的黑人家庭 09/26 11:13
→ yanggaizhi: 從小教育他們被社會跟白人針對，之前還看到黑人抱怨他 09/26 11:13
→ yanggaizhi: 們減肥失敗是因為種族 09/26 11:13
→ starsheep013: 來自黃種人又怎樣，黃種人也跟老白男一樣是可以冒 09/26 11:14
→ starsheep013: 犯的群體啊 09/26 11:14
推 tw15: 她的講法就很網文邏輯 我的敵人(傳統白人階級架構的社會) 09/26 11:15
→ tw15: 跟整個社會沒有Pain就沒有Gain 09/26 11:16
→ tw15: 這種同體的白人跟父權 = 整個上一代跟上數百年的統治去脈絡 09/26 11:16
→ tw15: 化 還有她指涉的你各位受其遺澤的後人 09/26 11:17
→ tw15: 然後為甚麼反對者跟推文會不贊同和有異音 09/26 11:17
→ tw15: 就是因為受到了白人至上父權的教育導致觀念出問題 09/26 11:18
→ tw15: 應該要聽她們的才對 基本上怎麼粉飾 差不多就是這樣 09/26 11:18
推 melzard: 這種的基本沒救 因為你不管講什麼他們都有成見了 09/26 11:18
→ tw15: 至於為什麼要一直留在以及創造受害者圈 09/26 11:19
→ tw15: 啊不就我們這一代人道德觀面被教育成會同情弱者 09/26 11:19
問題是這想法也沒有讓他們過得更好啊？
美國黑人相較於白人仍然是相對經濟弱勢、坐牢率也比較高
→ tw15: 可是大家都很忙連實際上為啥"這些人"是弱者都沒空管 09/26 11:20
→ tw15: 哦 反正她們出來喊編的故事好可憐捏 一定是另一方被批評的 09/26 11:20
→ tw15: 錯了吧 09/26 11:20
→ tw15: 因為沒有真的要讓世界更好 是讓這些人自己變更好而已啊 09/26 11:24
推 ringtweety: 出生太好的還真的可能不被當黑人，因為他們無法賣慘 09/26 11:24
推 dsa3717: 奴隸怎麼努力還不是奴隸 09/26 11:25
推 shinchen: 這想法硬要解的話大概是覺得這句話都是資產階級壓榨勞工 09/26 11:26
→ shoiguang: 那幾個特別大聲的應該自己有變好吧 可以到處楷油 09/26 11:27
→ shinchen: 時拿來搪塞的話 有痛苦才有收穫但是收穫不會比你老闆多 09/26 11:27
→ shinchen: 然後歷史上資產階級都是白人 黑人都被壓榨所以巴拉巴拉 09/26 11:27
推 ringtweety: 我的意思是，這樣的黑人太多，那些只能靠同情來得利 09/26 11:28
→ ringtweety: 的黑人就很難賣慘，因為明明不少黑人都能力爭上游 09/26 11:28
推 smch: 他想推翻no pain no gain 只想不勞而獲？ 09/26 11:29
→ leo125160909: 你甚麼時候產生了DEI顧問有讀書的錯覺，他可能只是 09/26 11:30
→ leo125160909: 在抖音上看到某個白人健身教練說 no pain no gain 09/26 11:30
推 melzard: 四個字可以表達啦阿蘭 自怨自艾 09/26 11:30
→ aeoleron: 這種sjw就帶任務來胡說八道的 09/26 11:33
→ melzard: 沈溺在受迫害的想法裡面 不願意找解決問題的方法 把問題 09/26 11:33
→ melzard: 怪罪在別人身上 無視自己的問題 對他們來說就是很輕鬆的 09/26 11:33
→ melzard: 藉口啊 為什麼自己過得苦哈哈 都是白人的錯 都是這個世界 09/26 11:34
→ melzard: 的錯 這種想法多舒服啊 09/26 11:34
有很舒服嗎？ 我覺得滿多黑人過得不太舒服說 不然也不用整天抱怨了
→ ghostxx: 不管你講什麼正向開導他們都覺得你是既得利益者在風涼話 09/26 11:34
→ melzard: 那些憑藉自己努力擺脫這個困境的其他黑人 在嫉妒情緒下自 09/26 11:35
→ melzard: 然就被這群黑人排除掉了 09/26 11:35
→ melzard: 我說的舒服是指他們給自己找的心理藉口來逃避自己的不幸 09/26 11:36
→ melzard: 很大的責任來自於自己 09/26 11:36
聽起來好像躺平族的一種
→ melzard: 每個人的原生家庭出發點都不一樣沒有錯 但是你的後半輩子 09/26 11:37
→ melzard: 是可以自己決定要怎麼走的 09/26 11:37
推 Landius: 你把這種推翻無痛無得的想法當作一種腦內啡就可以了. 09/26 11:37
推 alsh: 政確仔要的是no pain, a lot gain，像無腦爽文主角一樣 09/26 11:42
這得要靠學長幫忙轉生了
推 Seventhsky: 你把No Pain No Gain換成自立自強就懂了 09/26 11:43
推 b325019: 比躺平更慘吧，最少躺平還是拿自己賺的錢爽不會零元購 09/26 11:44
推 sakurammsrx: 羊大公不須需要認真分析，這些人比瘋子還瘋，沒法談 09/26 11:50
→ sakurammsrx: 正常邏輯的== 09/26 11:50
→ sakurammsrx: 除非你把思維降到跟他們一樣等級，不然正常人有正常 09/26 11:50
→ sakurammsrx: 三觀的都無法理解 09/26 11:50
推 Landius: 真要說玩家的對抗手段才是躺平,啊大不了我不買不玩. _A_ 09/26 11:59
推 SangoGO: 玩家甚至還有第三條路，就自己開發與支持獨立創作，遊戲 09/26 12:06
→ SangoGO: 人也是開發人在這時代也不新奇了 09/26 12:06
推 AdmiralAdudu: 亂講 什麼明代？ 打從太陽人文明截家就有這種說法 09/26 12:20
→ AdmiralAdudu: 忍、人、哈！所不能！ 苦、難、哈！鑄英雄！ 09/26 12:20
推 ken327639: 因為這種「沒有勞苦，沒有收穫」的價值觀在政治光 09/26 12:36
→ ken327639: 譜上正好就是英美右派保守主義的價值觀之一，有沒 09/26 12:36
→ ken327639: 有聽過紅脖子？wasp?對於sjw這類偏左族群來講，這 09/26 12:36
→ ken327639: 個價值觀主要捍衛者族群就是美國白人 09/26 12:36
No Pain No Gain 這跟左派沒有衝突吧？
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 09/26/2024 12:39:46
推 your025: 要不是kobe潔身自愛又太出名 09/26 12:40
推 ken327639: 甚至你還可以這麼想「文中提到的舊有價值觀都是邪 09/26 12:40
→ ken327639: 門歪道，因為那會阻礙社會進步，所以我們左派要改 09/26 12:40
→ ken327639: 革，打造新世代烏托邦」嗯！很理想，但不可能 09/26 12:40
→ your025: kobe還真可能被當不夠黑的黑人 09/26 12:41
推 vandervaal: 正常左派想的是盡量付出的努力與換來的回報相符 09/26 12:47
→ vandervaal: 那群寄生仔想的是賣慘，然後躺著等人給錢，簡稱乞丐 09/26 12:47
→ omik1222: 我的理解是他要講的更接近有破壞才有建設 09/26 12:50
推 qd6590: 合理啊 社經地位太高的高知識黑人會被除名 不夠black 09/26 12:50
→ vandervaal: 保守派講No pain no gain時，會刻意淡化環境的debuff 09/26 12:53
→ vandervaal: 走歪的左派則是刻意淡化「努力」、「義務」 09/26 12:53
推 c24253994: 我竟然能在反政確串裡看到孟子 09/26 12:54
推 DICKASDF: 這就立場問題吧 就像男女版也看過人說 09/26 13:05
→ DICKASDF: 女權自助餐是錯誤說法 正確是父權自助餐 09/26 13:06
→ DICKASDF: 阿說這個的還是男的 神奇 09/26 13:06
推 SivLoMario: 這些人就是沒能力沒才華又懶得跟豬一樣只會出一張嘴， 09/26 13:11
→ SivLoMario: 認為社會欠他們的 09/26 13:11
推 wenku8com: 吃什麼補什麼，所以吃苦不能成功，吃人才能 09/26 14:49
→ akles111: 就是打破現狀，但現在已經是極端化傷害一切 09/26 17:51
→ nightyao: 德州可以直接槍斃不禮貌的零元購啊，路人多協助店家， 09/26 23:42
→ nightyao: 又不是加州不能殺黑人。 09/26 23:42
