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收到這麼多的回覆實在讓我們受寵若驚。 先感謝各方熱烈回覆,我們每則都有讀過並虛心接受。 我們應該算「體制外」的家庭,或許太太描述得過於粗略,不夠詳細,以致於跟大家的認 知方向不同,實在抱歉。 先解決一下各方的疑惑。 1.家庭成員: 一家四口,加上一樓的阿公、阿嬤。 2.作息: 全家的作息是跟著我(WFH), 而我是跟著美國的工作時間, 這點自己也覺得對她們感到很抱歉。 3.主要照顧者與日常規劃: 我們兩個算全職在顧小孩,是雙主要照顧者的型態。 每個月我們會準備一個主題及出遊,讓小孩的生活圍繞在這個主題上。 每週會有親帶的動手做。一至兩堂的獨立課、音樂課或五感課,都是玩樂性質,主要是讓 小孩有接觸人群的機會。 4.三餐: 這點我們曾諮詢過兒科醫師、營養師,是沒問題的,只是需要控制與配餐。 如果有大大是這方面的專家,也歡迎提供您的看法。 5.文中的午睡 是指16:00-18:00,這是她之前的午睡時間。相信大家都覺得是12:00-14:00。 6.放電不足之惑 我們家原本是幼稚園,但因少子化加上我沒有打算接,已於近年歇業。 室內約有40坪,教具大致上還有一半留存。全遮陽的半室外約150坪,溜滑梯、盪鞦韆、 繩索這些基本設施家裡都有,三樓陽台有戲水池、球池(兼泳池)。 其實活動範圍相較於附近的公園有過之而無不及,而且我大女兒有異膚,不太能長時間曬 太陽、流汗,所以才很少去公園。 再來,相對於二寶,我們很明確感受到睡眠需求上的落差。 回到太太的問題。 相信沒多少人有機會像我們這樣24小時陪著孩子一路長大,可能會很難想像。 我們知道這是每個小孩特有的天性,並沒有要怪罪小孩意思,是自省成分比較多,單純想 了解有類似情況的父母如何處理而已。 我承認我們睡眠儀式做得很差,可能每天都過得太開心,在做每日回顧的時候都是嘻嘻哈 哈。 問題的重點在於 1.拖延睡覺。 2.就算累也死撐著不睡。 3.累過頭時,不願意配合。 再次感謝各位大大們的耐心閱讀與回覆。 ※ 引述《ssjulia (哎唷威啊)》之銘言: : 大寶目前2Y10M,是隻超大電池的女寶 : 從1.5歲開始就有感覺到她極度重玩 : 即使表現出一堆睡眠訊號(呆滯、無神之類的) : 她一樣可以撐到8小時才願意小睡片刻再起來玩 : 進入2歲後基本上已經是直接沒有午睡了 : 因為通常都是跟她在那邊僵持不下 : 每回合都是哭著收尾 : 後來就覺得既然是你自己做的決定就自己負責 : 只是每到晚上就會出現累過頭的表現 : 被耗損的不是只有她也包含我們 : 而且大寶是個非常會想方設法拖延睡覺的孩子 : 從上床到睡著都必須花上1小時 : 期間各種毛各種秩序期的堅持 : 我跟老公大部分也都是滿足居多 : 只是偶爾遇到我們自己睡眠債還沒還完的疲憊感 : 會比較容易讓這場睡眠鬥爭引爆 : 坦白說我老公覺得我們的睡眠儀式做得很差 : 一整天的行程如下 : 1100起床喝一瓶保久乳 : 1200午餐(吃完先在同一個空間玩) : 1400下樓(換阿公阿嬤陪玩) : 1500-1700偶爾出門晃晃 : 1830晚餐 : 2000下樓玩 : 2100-2130洗澡(洗完會跟娘家視訊或玩玩具) : 2230刷牙整理上床睡覺的各種物品 : 2300上床 : 0000睡著 : 我們會少量給3C,正餐吃完後給10分鐘 : 刷牙在2.5歲前也都是戰爭 : 掙扎崩潰的非常徹底 : 後來是搭配巧虎的蛀牙菌影片情況才改善很多 : 越長越大越有自己的想法所以讓她自己選影片 : 但刷完牙就結束 : 雖然短短的3c或許或多或少會影響睡眠品質 : 但她抗拒入睡這件事從小就有 : 所以我個人覺得影響不大 : 我本身留停在家帶孩子 : 隔天沒有起床上班上課的壓力 : 都會對孩子這樣的作息感到困擾 : 更難想像之後復職到底要多心累了 : 很想知道有同樣困擾的家長 : 有用什麼方法可以稍稍改善這樣的情況 : 可以跟我分享嗎 : 感激不盡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.161.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1726422409.A.552.html
iwillbefine : 謝謝補充,你跟太太做得很好了 09/16 01:49
iwillbefine : 我個人覺得孩子生長發育正常,家長沒有困擾就好了 09/16 01:50
iwillbefine : 留停期間晚睡晚起就晚睡晚起 09/16 01:51
iwillbefine : 有一派的想法是認為之後上學會調得很辛苦 09/16 01:52
iwillbefine : 但我從來就不這麼認為,上學時再調就好了 09/16 01:53
iwillbefine : 我自己以前當學生時,暑假也是睡到自然醒,覺得很 09/16 01:55
iwillbefine : 幸福XDD 09/16 01:55
iwillbefine : 人生未來的日子多的是要上課上班,不差這兩三年晚 09/16 01:56
iwillbefine : 睡晚起 09/16 01:56
iwillbefine : 當然如果孩子生長發育跟出生比起來落後級距過大,是 09/16 01:57
iwillbefine : 一定要調整的 09/16 01:57
iwillbefine : 我也從來就沒有喜歡上學過,覺得在家耍廢最棒了哈 09/16 01:58
iwillbefine : 哈哈哈 09/16 01:58
iwillbefine : 很佩服喜歡上學上班的人(不分小孩大人) 09/16 01:59
iwillbefine : 太太您還在留停中,不妨試著放寬心,享受剩餘的留 09/16 02:00
iwillbefine : 停時光 09/16 02:00
iwillbefine : 您作息是美國時間,我想太太跟小孩跟著這個作息也是 09/16 02:07
iwillbefine : 挺合理的 09/16 02:07
iwillbefine : 大寶總睡眠時數看起來沒有不夠 09/16 02:07
iwillbefine : 您跟太太最清楚大寶個性,相信能夠磨合適合家庭作 09/16 02:08
iwillbefine : 息的生活 09/16 02:08
iwillbefine : 您跟太太先顧好自己才是最重要的 09/16 02:10
iwillbefine : 畢竟育兒是一輩子的事情 09/16 02:11
bird1314 : 那聽起來像是你的小孩不能配合台灣的太陽吧 09/16 02:57
littleweng : 好幸福的寶寶,這環境太棒太充實了!我覺得多看看 09/16 04:08
littleweng : 睡眠倒退、睡眠震盪的文章來思考,睡前不要太high 09/16 04:08
littleweng : ,大人不要一直強調去睡覺,利用秩序期建立玩具要 09/16 04:08
littleweng : 回家跟玩具說晚安明天見,陪睡要示範睡覺安靜不講 09/16 04:08
littleweng : 話不對看。目前作息不用在意,規律就好。若真想要 09/16 04:09
littleweng : 早點睡,就早點叫起來。 09/16 04:09
littleweng : 如果很累打呵欠又過high吵鬧不睡,我參考之前網友 09/16 04:48
littleweng : 的方法,拿寶寶喜歡的玩具(點讀筆),陪他在床上 09/16 04:48
littleweng : 玩到入睡,雖然也要1hr,至少我躺著在棉被裏滑手機 09/16 04:48
littleweng : 還算舒適! 09/16 04:48
neak : 總時數是差不多,所以會很難哄睡還是你在他還不睏 09/16 05:22
neak : 時就開始哄睡,那麼問題還是在太晚起床 09/16 05:22
alegria : 睡眠總時數是正常,跟我女兒差不多,想補充一點, 09/16 05:55
alegria : 我家小孩雖然愛去公園但連續去五天就會膩,所以放電 09/16 05:55
alegria : 不足另一說法就是膩了。 09/16 05:55
alegria : 我們作法是 一個人是黑臉(媽媽)小孩跟爸爸玩太爽 09/16 05:58
alegria : 不睡覺媽媽就會進去問要不要換人,不要就請眼睛閉上 09/16 05:58
alegria : ,如果繼續吵第二次直接換人陪睡,試兩三次就可以了 09/16 05:58
ALENDA : 你們家的狀況小朋友應該過超爽 哈哈 09/16 07:01
dormice : 感覺好開心啊啊啊啊啊,是我也不太想睡 09/16 07:45
pennymstkd : 基本上小孩不是睡眠不足的問題,所以想要他睡午覺, 09/16 08:00
pennymstkd : 就需要把長睡眠的時間減短,要慢慢抓,另外如果累過 09/16 08:00
pennymstkd : 頭會更難哄,所以要留意小孩的睡意是否已經來了,來 09/16 08:00
pennymstkd : 了就趕快“強制”睡覺,比如說“接下來爸爸/媽媽不 09/16 08:01
pennymstkd : 會再跟你聊天了,因為現在是睡覺時間,想聊天等醒來 09/16 08:01
pennymstkd : 再聊。”一開始不會很順利,小孩可能還會在房間這邊 09/16 08:01
pennymstkd : 摸那麼摸,這時候如果願意陪睡,就是大人直接躺著睡 09/16 08:01
pennymstkd : 給他看。我們家我是這樣執行...執行一段時間後,他 09/16 08:01
pennymstkd : 這邊摸那邊摸的時間就會慢慢減少,然後乖乖去睡午覺 09/16 08:01
pennymstkd : 了,因為他知道接下來沒人陪他玩很無聊,不如早點睡 09/16 08:01
pennymstkd : 早點醒來,後面才能玩久一點。而爸爸執行方法是先抱 09/16 08:01
pennymstkd : 哄一下(小孩要求),然後放小孩躺床,跟小孩說睡覺 09/16 08:01
pennymstkd : ,不睡覺的話爸爸就先出去,等你要睡的時候再跟爸爸 09/16 08:01
pennymstkd : 說,我家小孩就會馬上說要睡了,但如果一直還不睡, 09/16 08:01
pennymstkd : 爸爸就會直接走出房門讓小孩自己一個人在房間哭一下 09/16 08:01
pennymstkd : (5分鐘內)再進來,執行個幾次後,我兒子就乖乖睡 09/16 08:01
pennymstkd : 了。老實說以效率來說,我老公的方式比較快見效。睡 09/16 08:01
pennymstkd : 眠儀式那些可以維持,但要抓好時間,我們家晚上的睡 09/16 08:01
pennymstkd : 眠儀式是看書跟聊天,在吃飯時就會先提醒他,如果拖 09/16 08:01
pennymstkd : 拖拉拉,晚上看書的時間就會減少,因為我們躺床的時 09/16 08:01
pennymstkd : 間是固定的,時間到就是睡覺,萬一拖太久就可能沒看 09/16 08:01
pennymstkd : 書的時間,甚至沒聊天的時間。 09/16 08:01
yunicew : 但接近中午才起床不是嗎?不管未來是讀哪裡,我相信 09/16 08:03
yunicew : 應該沒有學校是允許接近中午才到校。再多的活動再足 09/16 08:03
yunicew : 夠的睡眠時間,一樣掩蓋不了孩子作息時間異於常人的 09/16 08:03
yunicew : 問題。你們該煩惱的不是孩子電力多寡,而是晚睡晚起 09/16 08:03
yunicew : 這件事。成人不用早起上學,但孩子需要。 09/16 08:03
TBBT : 我兒都是十二點後睡,十一點後醒的,上了學也沒有 09/16 08:08
TBBT : 跟不上學校作息,我也傾向有睡夠就好。 09/16 08:08
TBBT : 到了該上學的時候並沒有想像中的叫不起來或是在學 09/16 08:10
TBBT : 校一直睡覺,早起自然就早睡了。 09/16 08:10
cccxxx : 接觸陽光的時間太少也會造成難入睡,如果已經變成問 09/16 08:35
cccxxx : 題了,還是調整起床時間會比較簡單 09/16 08:35
candyrainbow: 那這樣沒什麼問題啊,反正他的作息是跟著大人,而且 09/16 08:40
candyrainbow: 他睡眠時數也很合理,一小時入睡也很正常,不太算 09/16 08:40
candyrainbow: 拖延睡覺。我家是9點睡、7點起,午睡2小時,全日總 09/16 08:40
candyrainbow: 時數12小時,你女兒是全日總時數11小時,就都是合理 09/16 08:40
candyrainbow: 範圍內呀。累死撐著可以考慮更早去床上關燈培養睡 09/16 08:40
candyrainbow: 覺情緒,看能不能調整看看 09/16 08:40
Din17 : 雖然我也是早睡派(因為我從小晚睡晚起,長大後上學 09/16 09:00
Din17 : 一直覺得很痛苦,希望能幫助小孩陪養早睡習慣) 09/16 09:00
Din17 : 但如果爸媽可以接受,睡眠時數也夠,原PO小孩這樣的 09/16 09:00
Din17 : 也OK呀~ 如果維持現在的晚睡晚起模式,可以微調的可 09/16 09:02
Din17 : 能是睡眠儀式、睡前的活動型態? 09/16 09:02
thalamus : 我家之前也是晚睡晚起,但我考量的點是生長激素的分 09/16 09:15
thalamus : 泌時間,所以傾向22點要睡,我家通常週六睡到中午, 09/16 09:15
thalamus : 吃飽飯就出門、不午睡,22點上床;週日早上9點起床 09/16 09:15
thalamus : 、出門上課、中午午覺睡到15-16點再出門散步,22點 09/16 09:15
thalamus : 一樣倒,就看父母覺得哪個比較不累 09/16 09:15
pocata : 晚睡晚起家長好就好,並非長久之計就是了。我家2Y3M 09/16 09:21
pocata : 大人已經不哄睡,關燈陪躺在旁邊不說話不交流,有 09/16 09:21
pocata : 時可以單獨丟進房間自行入睡,就大人要堅持。像昨 09/16 09:21
pocata : 天女兒不肯午睡,七點多就送上床了 09/16 09:21
meiyoPBtopay: 漸進式的那天早半小時叫他起床,慢慢拉到早上7、8 09/16 09:35
meiyoPBtopay: 點,早起之後多帶出去曬太陽(調時差會有幫助), 09/16 09:35
meiyoPBtopay: 慢慢的,午睡和晚覺就可以提早了。只是至少要有一 09/16 09:35
meiyoPBtopay: 位大人跟小孩一樣作息就是了,目前看起來是可能是 09/16 09:35
meiyoPBtopay: 媽媽較適合? 09/16 09:35
jane80289 : 我是不喜歡小孩配合大人這種作息啦 包括大人長期配 09/16 09:52
jane80289 : 合別時區工作對身體也不好 不過這是各家的決定就尊 09/16 09:52
jane80289 : 重 拖延睡覺想玩睡前很HIGH很多小孩都會有 大人堅 09/16 09:52
jane80289 : 持點就是 09/16 09:52
q82465 : 我覺得你們可以找到府保母早點來顧白天,培養好作 09/16 10:43
q82465 : 息。一邊工作一邊顧很難專心陪伴,而且上小學要六七 09/16 10:43
q82465 : 點起來哦! 09/16 10:43
rupiyeah : 只是要解決睡覺這件事的話,晚上作息不要再讓她過 09/16 10:53
rupiyeah : 累或過度亢奮,從事靜態活動,然後固定時間,全家一 09/16 10:53
rupiyeah : 起進房間關燈躺著,不要讓小孩覺得你們待會還要起 09/16 10:54
rupiyeah : 來做其他事,現在就是大家都要一起睡覺了,可以說5- 09/16 10:54
rupiyeah : 10分鐘的故事、唱歌、聊天都行,讓他習慣進入睡覺 09/16 10:54
rupiyeah : 的步調,不過我跟老公是常常不小心自己都先睡著了== 09/16 10:54
yushin613 : 既然你們都覺得小孩配合大人的作息沒問題 太太為何 09/16 10:54
yushin613 : 還覺得困擾? 為了上床後一小時才睡著嗎? 其實一小時 09/16 10:54
yushin613 : 才入睡也不算很誇張(我女兒要耗二小時) 09/16 10:55
kitten631 : 這個補充跟之前也差太多,原文看起來像是整天待在 09/16 10:56
kitten631 : 室內靜態活動。 09/16 10:56
rupiyeah : 然後你們的環境很棒沒錯,但小孩每天玩也會膩,還是 09/16 10:58
rupiyeah : 可以常常去其他地方玩個三四個小時再回家,換個地 09/16 10:58
rupiyeah : 方接受新的刺激,搭大眾運輸、接觸新事物,也會幫助 09/16 10:58
rupiyeah : 消耗他的腦力跟體力 09/16 10:58
rupiyeah : 啊然後你家太太如果之後要復職的話,上班時間也是這 09/16 11:01
rupiyeah : 樣嗎? 如果需要早睡早起的話,還是可以考慮開始調 09/16 11:01
rupiyeah : 整啦,沒有最好的作息只有最適合你們家的作息 09/16 11:01
iwbf : 陽光 環境 溫度 都會影響作息 不是只按照時間 小孩 09/16 11:14
iwbf : 太陽接觸不夠 可能也是問題 但目前還小 可以觀察看 09/16 11:14
iwbf : 看 09/16 11:14
rupiyeah : 如果你們已經放棄午覺的話,不讓他過累難搞,就是 09/16 11:18
rupiyeah : 提前進房間的時間,可能21:30就在房間關燈進行睡眠 09/16 11:18
rupiyeah : 準備,滾多久沒關係,讓他習慣累了就是準備該休息 09/16 11:18
luelue : 看完補充覺得環境跟活動都準備得很認真很用心,但確 09/16 11:20
luelue : 實像有些版友說的,這並非長久之計,小孩還在成長, 09/16 11:20
luelue : 會需要曬太陽跟分泌夜晚的生長激素,即使他是異膚的 09/16 11:20
luelue : 小孩。現在我們都不陪睡,他自己一個人睡十分鐘就結 09/16 11:20
luelue : 束了 09/16 11:20
aaa810824 : 覺得只是你們另一個孩子太好帶耶 09/16 11:22
mm7788 : 你解釋完,大家還是會告訴你,電池電量正常,如果 09/16 11:22
mm7788 : 已經有人受不了,那就給別人幫忙。 09/16 11:22
mm7788 : 另外我們是很多公園、戶外點輪流去,只在家真的太 09/16 11:24
mm7788 : 無聊。 09/16 11:24
sararara : 家裡玩具再豐富,每天玩也是會膩,更何況溜滑梯就是 09/16 11:29
sararara : 要有同伴一起追跑跳玩才好玩。接下來天氣變涼的時候 09/16 11:29
sararara : 還是建議要出門 09/16 11:29
rupiyeah : 欸然後我只是想噓最後一段,現在很多人都是24小時 09/16 11:36
rupiyeah : 陪伴孩子,完全不難想像好嗎XD 誰不想小孩無痛睡著 09/16 11:36
rupiyeah : ,早點育兒下班去做自己的事? 那就下定決心狠下來 09/16 11:36
rupiyeah : 調整生活型態,體制內的生活不會不開心,我家睡前 09/16 11:36
rupiyeah : 聊天也是嘻嘻哈哈,每天笑著睡著欸 09/16 11:36
LauraRoslin : 1,2是個性 我家也有一個這樣的孩子 現在小學生了 09/16 11:52
LauraRoslin : 其實以孩子的角度,有同伴跑跳活動,穩定規律的生活 09/16 11:54
LauraRoslin : ,對第二天有期待,心靈安穩,晚上就容易入睡 09/16 11:54
LauraRoslin : 這樣個性的孩子 睡眠儀式是沒有用的 09/16 11:56
iwillbefine : 上學後調整很辛苦是看個性的,我是會認命起床 09/16 12:06
jimmy911112 : 工作、家庭時間可以分離,以小孩時間為主,之後上學 09/16 12:07
jimmy911112 : 陣痛期才短。每個孩子不一樣,但是作息習慣可以一樣 09/16 12:07
jimmy911112 : 那是可訓練的 09/16 12:07
iwillbefine : 大人的部份不就是類似輪班工作者的型態罷了 09/16 12:08
iwillbefine : 只要做過輪班工作後(上一班要等你接班後才能下班) 09/16 12:09
iwillbefine : ,賴床睡過頭等習慣秒戒...... 09/16 12:09
angel829a : 雖然小孩的飲食和睡眠都有達標,但你們就是希望小 09/16 13:13
angel829a : 孩能夠午睡和自主入睡,不管家裡的環境多麼優質, 09/16 13:13
angel829a : 小孩的反應就是顯示他放電不足和刺激不夠 09/16 13:13
afternight : 有三個可以正常作息的大人 為什麼小孩還要配合你的 09/16 13:21
afternight : 作息? 09/16 13:21
afternight : 她11點起床 半夜12點睡覺 說真的電力真的還好 很多 09/16 13:24
afternight : 也是是9點10點睡早上7點起來 妳女兒時數還更長 只是 09/16 13:24
afternight : 你們讓她晚起當然晚睡 而且就算家裡再大 整天在家對 09/16 13:24
afternight : 著一樣的人跟刺激可能真的就是不夠 09/16 13:24
afternight : 看起來您覺得大家沒針對重點回覆所以再次重申三個問 09/16 13:29
afternight : 題重點 但大家其實都回了只是你們不接受 上床1小時 09/16 13:29
afternight : 入睡真的沒有多難搞 只是你們讓她的作息搞到在床上 09/16 13:29
afternight : 拖1個小時就12點了 她並沒有任何問題 09/16 13:29
onetti : 同樓上,為什麼作息要配合你啊?你不知道小孩太晚 09/16 13:54
onetti : 睡會影響生長激素分泌嗎? 09/16 13:54
candyrainbow: 同意after大 09/16 14:04
suiharuka : 同意after大,每次都有人上來求助後又不接受大家的 09/16 14:13
suiharuka : 建議 09/16 14:13
ninien : 這麼多研究就是顯示孩子生長激素在晚上11點時分泌, 09/16 14:29
ninien : 也需要充分的戶外活動與曬太陽,跟你的工作型態與家 09/16 14:29
ninien : 裡多大都沒關係,若只是只能配合你那也沒有問的必要 09/16 14:29
ninien : 孩子真的再正常不過了,多少全職媽媽都是24小時的陪 09/16 14:30
ninien : 伴著孩子,你們並不是唯一 09/16 14:30
sunnydoby : 媽媽帶出去遛 真的有差 不然就是找認識的朋友小孩 09/16 14:31
sunnydoby : 一起玩 每天換地方 刺激孩子觀感 09/16 14:31
sunnydoby : 小孩累會秒睡給你看 09/16 14:33
kirhun76 : 日出而作日落而息是有原因的,為了小孩的健康,還是 09/16 14:45
kirhun76 : 要調整作息時間才是 09/16 14:45
kirhun76 : 玩的空間雖然大,但是等於是每天都去同一個公園玩, 09/16 14:48
kirhun76 : 也沒機會跟不同人接觸,永遠都是阿公阿嬤,刺激不夠 09/16 14:48
cat763152001: 全職媽媽爸爸如果沒送托就是24hr陪小孩啊,很多人 09/16 15:00
cat763152001: 都這樣吧 09/16 15:00
kagaya : 真的忍不住 1拖延睡覺=>他1小時就睡著了耶 09/16 15:06
kagaya : 2就算累也死撐著不睡=>那就是不夠累還能撐阿 09/16 15:06
kagaya : 3累過頭時,誰會乖乖配合????? 你真的很莫名其妙 09/16 15:07
kagaya : 問題就是他太晚起床太晚睡 不想解決就算了 09/16 15:08
quiet93 : 真的是刺激不夠,作息也不行 09/16 15:24
quiet93 : 小孩是有天生自然的作息的,現在這種作息是被家長硬 09/16 15:25
quiet93 : 凹的 09/16 15:25
century1211 : 不想起床上學的可以申請自學,我有認識這樣的家庭。 09/16 15:25
quiet93 : 如果你們自己顧成這樣,真的還不如送上學阿 09/16 15:26
kitten631 : 跟二寶比沒什麼意義,二寶至少小一歲吧....當然比 09/16 16:26
kitten631 : 較好睡。 09/16 16:26
alegria : 我有一種感覺你是在說其實你們顧得很棒棒你們只有 09/16 16:41
alegria : 睡眠的問題,但是以第三人來看你們不只是睡眠的問題 09/16 16:41
alegria : 是整個作息都要調整,那當然如果您覺得作息不需要 09/16 16:41
alegria : 調整,其實你也不用上來問… 09/16 16:41
alegria : 另外這也不是什麼體制外的家庭,因為像我們在海外 09/16 16:41
alegria : 我們也是24小時照顧小孩,這沒有什麼特別的 09/16 16:41
erining : 說真的 如果按照你的標準 我們家也是體制外家庭 我 09/16 16:42
erining : 們也是24小時帶著並且上幼幼前也是晚睡晚起 我大寶 09/16 16:42
erining : 那時候是00:00-12:00長睡眠 然後小睡次數從三小睡 09/16 16:42
erining : 、兩小睡到一小睡,孩子長大體能跟睡眠型態就是會 09/16 16:42
erining : 變,你女兒就只是長大而已,然後你覺得他該睡的時 09/16 16:42
erining : 間他根本還沒到點 所以他會拖延會不配合 所以如果 09/16 16:42
erining : 你希望他能在你希望的時間裡睡覺 就是早點睡而已 09/16 16:42
erining : 我個人覺得晚睡晚起不是問題 09/16 16:42
wanju007 : 可是台灣的太陽並不是跟著您的作息@@ 09/16 16:45
erining : 問題是你希望你們看起來很自由很快樂 但沒有界線跟 09/16 16:47
erining : 彈性 你看起來是要養出一個自由快樂的孩子 但怎麼 09/16 16:47
erining : 他用他的方式表達他不想睡 你們卻認為他在拖延不配 09/16 16:47
erining : 合呢? 我覺得你們可以思考看看你們到底想要孩子怎 09/16 16:47
erining : 麼樣 想讓他好好入睡 就調整作息 希望他配合大人作 09/16 16:47
erining : 息 那就好好正視 孩子就真的還不想睡 怎麼樣對你們 09/16 16:47
erining : 家最好 09/16 16:47
EK1227 : 同意after 實際上要孩子配合你的wfh時間?怎麽不是 09/16 16:51
EK1227 : 其他大人好好按時間來帶孩子。到念幼兒園或小學, 09/16 16:51
EK1227 : 是要配合學校不是配合家長時間,到時孩子會更痛苦 09/16 16:51
erining : 因為我跟先生因為是自由工作者都是夜貓子 所以我們 09/16 16:52
erining : 當時覺得大寶長睡眠的時間是我們都舒服的方式 後來 09/16 16:52
erining : 二寶來大寶送去幼幼 起床的時間一天比一天早 孩子 09/16 16:52
erining : 八點半就上床睡覺了(二寶也順應這樣的睡眠時間) 09/16 16:52
erining : 爸媽還是夜貓子 但孩子也會有他的作息表 早起送完 09/16 16:52
erining : 上學回家補眠 真的沒有一定要怎麼樣 09/16 16:52
erining : 另外你們都二打一了 長遠來看真的不需要孩子配合你 09/16 16:57
erining : 的wfh 不然太太其實蠻辛苦的 想要自由養育孩子沒有 09/16 16:57
erining : 不行 看得出來你們有在用心 早睡早起很煩我知道 但 09/16 16:57
erining : 接下來遲早得面對這件事 到時候要調整的一定是大人 09/16 16:57
erining : 你太太那篇文 可以感覺他也很累 為了配合你搞到全 09/16 16:57
erining : 家都累(孩子也累啊一直被逼睡覺心累) 你覺得這樣 09/16 16:57
erining : 好嗎? 09/16 16:57
MosDonalds : 超怪欸 之前陪朋友看精神科 09/16 17:06
MosDonalds : 醫生說健康作息是要配合當地的太陽 09/16 17:06
MosDonalds : 會影響激素分泌 09/16 17:06
smilemibo : 看不懂,難道住台灣曬的是美國太陽嗎?你要過美國時 09/16 17:53
smilemibo : 間為什麼要拖小孩下水?人類尤其是小孩還是需要正常 09/16 17:53
smilemibo : 日照跟戶外活動,而且你們難道要為了過美國時間以後 09/16 17:53
smilemibo : 不上學或者自學嗎? 09/16 17:53
rupiyeah : 滿好奇你們二寶幾歲,應該也是自己在家帶,難道不會 09/16 17:54
rupiyeah : 互相干擾嗎? 09/16 17:54
euruing : 推薦一本書「為什麼要睡覺?」。午休在4-6有點太晚 09/16 17:57
euruing : 了,反而會影響晚上的睡眠閥值 09/16 17:57
sofia1447 : 1.你小孩沒有電力超充沛就是正常小孩 請接受這點 09/16 18:06
sofia1447 : 跟二寶比是黑人問號? 2.覺得哄睡一小時太久就大人 09/16 18:06
sofia1447 : (你老婆)跟著一起睡相對剝奪感才不會那麼重 3.早 09/16 18:06
sofia1447 : 點起床(9.-10.) 09/16 18:06
pocky0o0 : 同意after大,也覺得人在台灣要小孩配合美國的太陽 09/16 22:55
pocky0o0 : 很怪,如果是真心求解方應該嘗試看看大部分推文的做 09/16 22:55
pocky0o0 : 法(大家觀念蠻一致的),大寶真的不算電量高,再好 09/16 22:55
pocky0o0 : 玩的場所每天玩一定膩,要有不同刺激 09/16 22:55
cat763152001: 美國時間然後勒..小孩就是住在台灣阿 09/16 23:12
niniokita : 有沒有想過 乾脆去過真的美國生活? 09/17 01:22
niniokita : 以前會聽人家說 「我哪來的美國時間....」 09/17 01:24
niniokita : 原來真的會有全家一起過美國時間的啊 09/17 01:24
dariahaha : 我不是專家,只是好奇1830晚餐開吃真的能撐到上床 09/17 02:36
dariahaha : 哦?好厲害,我兒小你家三個月,一樣12點1點睡一定 09/17 02:36
dariahaha : 要有點宵夜 09/17 02:36
dariahaha : 然後24小時育兒的家長尤其媽媽還是很多吧,沒有什 09/17 02:42
dariahaha : 麼難不難想像的。睡前我家也聊天很開心翻跟斗什麼 09/17 02:42
dariahaha : 的,最後就看書玩玩具,累了我兒就自己說要內內( 09/17 02:42
dariahaha : 睡前親餵)就爬上床了。儀式的最後只要結束在家長 09/17 02:42
dariahaha : 先燈暗躺床閉嘴,小孩累了就會上床吧 09/17 02:42
kirbycopy : 晚睡晚起你沒問題不代表別人也沒問題 褪黑激素就是 09/17 02:50
kirbycopy : 會受光影響的 09/17 02:50
綜合回覆一下。 看了大家的回文,也是吐了口氣,原來一小時的案例也是不少。 我們有買了幾套圖書,正在嘗試點讀筆。 關於”膩了”這件事,我們也有觀察到,最近也開始加快主題的變更。 陽光的部分,確實我們在閃躲夏日,當然還是會有,但真的很難拿捏。 大家好像把問題看得太嚴重了,這其實也就只是個案,我們很滿意目前的生活。另外查了 一下,我的情況好像不能說是WFH,應該是work at home,時間沒有一定,但大約是晚上 八點至凌晨一點,一週工作兩、三天(這部分好奇可以到股版找我。)。看完回文,仔細想 想好像也沒有特別配合我,突然想把抱歉收回(誤)。總之,關於作息我們是傾向沒有最好 ,只有最適合。 然後,我想特別提一下。 我沒有認為體制內的生活會不開心,只是有能力,我們都認為要讓小孩自己做決定,我所 謂的「24小時」、「難想像」與「體制外」,是指短時間內沒有要就學的意思,而我們的生活也並非一 般認知模式,一切都融入在生活中,就算要就讀,也大概率不會是一般的體制學校。加上 家裡原本就是幼稚園,讓我更重視這些。 另外,我們沒有育兒下班這類的想法,育兒本該融入生活。就像聽音樂,小孩想聽兒歌, 我想聽流行樂,何不輪流聽,聽完還可以一起討論。 最後,再次感謝各方意見,太太到現在還是很驚訝,原本只是個連分類都忘記分的取暖文 ,沒想到大家這麼熱絡回應。 ※ 編輯: AlbertC (220.142.138.178 臺灣), 09/17/2024 03:58:10
quiet93 : 你們很滿意自己生活很可以想像,因為讓小孩配合你 09/17 07:40
quiet93 : 們,而不是你們配合他阿 09/17 07:40
quiet93 : “你自己做的決定就自己負責”,這個理念要搭配兒 09/17 07:49
quiet93 : 童發展,他們又不是18歲的成人,有限的選擇才是正向 09/17 07:49
quiet93 : 教養 09/17 07:49
quiet93 : 你們這樣的狀態已經造成彼此困擾了,不是嗎? 09/17 07:51
quiet93 : 那還要後退去哪裡?這不是真正的尊重 09/17 07:51
quiet93 : 一開始讓她錯誤地配合你們的作息,現在換你們受不了 09/17 07:54
quiet93 : ,這不就是需要從頭修正嗎? 09/17 07:54
quiet93 : 我們也是自由業,曾經早中晚帶小孩跑公園,不午睡/ 09/17 08:01
quiet93 : 嚴重起床氣/晚上不睡覺都有,直到送小孩上學,他們 09/17 08:01
quiet93 : 才好好地穩定 09/17 08:01
quiet93 : 小家庭真的給不了小孩需要的刺激 09/17 08:02
sylvia25856 : 哄睡一小時我覺得是一個很平均的時間啊 09/17 08:17
sylvia25856 : 甚至是算快的吧 我兒子要2-3小時呢 09/17 08:17
sylvia25856 : 你總不能希望每個都是天使寶寶 09/17 08:17
sylvia25856 : 躺下去5分鐘昏迷 09/17 08:17
aaa810824 : 好啦看來就是不願意承認自己帶小孩的作息很有問題 09/17 08:19
sofia1447 : 大家好像把問題看的太嚴重-》要不要看看你們自己下 09/17 08:23
sofia1447 : 的標題xd 09/17 08:23
eggwoooo : 嗯嗯嗯只是取暖文 你們覺得好就好 09/17 08:38
angelabeetle: 所以你是來無病呻吟、來炫耀?去股板找你?來打廣 09/17 09:25
angelabeetle: 告的吧,一天工作兩三天,剩下三四天,也不好好處 09/17 09:25
angelabeetle: 理小孩的作息,要小孩配合你,又回說這只是個案, 09/17 09:25
angelabeetle: 大家把問題看的太嚴重,你要不要回去看看你標題寫 09/17 09:25
angelabeetle: 什麼 09/17 09:25
PHONm : 原來一天24小時也是體制,你們可以試試一天25小時 09/17 09:33
PHONm : 看看,可能在那個世界你們就正常了,是我們24小時 09/17 09:33
PHONm : 制不正常,辛苦你了 09/17 09:33
afternight : 原來是一篇沒有問題要大家稱讚你們很會育兒很全心陪 09/17 10:14
afternight : 小孩的文 早說嘛 浪費別人時間 09/17 10:14
winnie759281: 我看完還是覺得小孩真的沒有問題,有問題是你家大人 09/17 10:25
winnie759281: 的作息...人在台灣為何要小孩配合大人的美國時間 09/17 10:25
winnie759281: 台灣的太陽會配合美國的時間升起落下嗎? 09/17 10:27
condenza : 不一般的體制外學校 是可以中午上學 半夜睡覺的 ? 09/17 10:29
winnie759281: 當然如果你覺得你家小孩就是睡眠有問題,那的確也是 09/17 10:29
winnie759281: 大人造成的...小孩本身的構造是沒問題的 09/17 10:30
winnie759281: 哄睡一小時這點..見仁見智;我家只有午睡睡太久才會 09/17 10:30
winnie759281: 有這狀態,平時大概上床20分鐘就會進入睡眠 09/17 10:30
winnie759281: 如果你們不願意調整作息,想維持目前所謂的體制外 09/17 10:31
winnie759281: 也無妨,但就是這個狀況無解 09/17 10:31
winnie759281: 因為感受到問題的是你們夫妻,只有你們做調整才有 09/17 10:34
winnie759281: 機會改變,不然小孩越長越大體力只會越來越好 09/17 10:34
pocky0o0 : 你老婆不是說你覺得你們睡眠儀式做得很差嗎...如果 09/17 10:56
pocky0o0 : 只是來討拍不是請益,又堅持要小孩配合大人,那大可 09/17 10:56
pocky0o0 : 不必解釋這麼多,反正等二寶長大你們大概又會嫌二寶 09/17 10:56
pocky0o0 : 走鐘好難帶 09/17 10:56
rupiyeah : 哇滿滿的優越感,但是你老婆原文覺得困擾心累耶 09/17 11:49
niniokita : 一週工作兩三天,全家配合過美國時間wwwwwwwwww 09/17 11:51
rupiyeah : 家裡原本就是幼稚園的話,自己搞不定,阿公阿嬤應 09/17 11:52
rupiyeah : 該很有經驗,怎麼連個午覺都搞不定XD 09/17 11:52
MosDonalds : 改成噓 完全不知道大家推文擔憂的點 09/17 12:44
MosDonalds : 不想改就別發文了 09/17 12:44
MosDonalds : 你老婆發文回文的態度好多了 09/17 12:45
cat763152001: 自認做的不錯幹嘛發文 09/17 13:30
candyrainbow: ?????? 09/17 15:00
candyrainbow: 看完回覆覺得意欲不明。所以你們到底發文幹嘛的?你 09/17 15:03
candyrainbow: 老婆問人家有沒有可以改善的意見,大家也很熱心跟你 09/17 15:03
candyrainbow: 們分享,結果你完全聽不進去反而開始說教,也太好 09/17 15:03
candyrainbow: 笑了。既然覺得自己很棒,那就繼續維持喔,祝福祝 09/17 15:03
candyrainbow: 福! 09/17 15:03
candyrainbow: 阿公阿嬤大概也是給意見了,結果這位爸爸完全聽不進 09/17 15:05
candyrainbow: 去吧,根本關鍵就是你啊!果然全家圍著你轉沒錯,你 09/17 15:06
candyrainbow: 就是小孩作息非得跟著你,再來嫌小孩睡的不夠符合你 09/17 15:06
candyrainbow: 期待 09/17 15:06
本來覺得差不多了,但總想為這些人說些什麼。 不接受建議的一直不是我們,二修後也表明作息部分,討論的結果是選擇「最適合」。 錯誤的部分,我們虛心修正,只是整件事的成因不完全是作息,更多的成因是刺激不足、 陽光、新鮮感等,也表明正在調整。 大家擔憂的點我們也知道,小孩都在成長曲線上,醫師也表示沒問題。 不論正面反面都有做出回應。 其實我比較不懂大家還想戰什麼? 要戰體制?回去看看這些話,這些框架就是體制下的產物,事情不是只有黑白兩面,解 決方法更不會只有唯一,人生不是考試。 戰優越?其實我不知道哪裡讓您這麼認為,一開始說的隱晦,就是不想造成麻煩,但不說 清楚好像又沒辦法解釋,造成誤解我道歉。 至於莫名其妙的點,請好好看完前後文。 一樣米飼百樣人,如果這些能讓您好受一點,我也是接受。不知道這部分的人,在面對 小孩問答時,有沒有得到過意外的答案?我們家就是那個意外的答案罷了,沒有對錯,沒 有好壞,就是不同的答案,您不用認同,沒關係。 我們的都是人,都有情緒,這篇的原點也確實是太太當下的情緒出口。 所以太太才沒有再發言,浪費到各位寶貴的時間我深感抱歉,下台鞠躬。 ※ 編輯: AlbertC (220.142.138.178 臺灣), 09/17/2024 15:38:46
norikko : 不是大家把問題看得太嚴重,是你太太用了打仗這樣的 09/17 15:29
norikko : 標題。 09/17 15:29
condenza : 透過這篇文章呈現出你們夫妻對小孩晚睡作息想法的 09/17 15:51
condenza : 不同,才是最主要的問題點 09/17 15:51
alegria : 應該是這樣子說小孩子很正常啊,要改進的是父母, 09/17 15:58
alegria : 那麼多回覆是因為你們標題跟內文看起來好像很困擾, 09/17 15:58
alegria : 但是爸爸你的講法就是你們很滿意現在的生活,文章造 09/17 15:58
alegria : 成的矛盾感會讓人家覺得說你們沒有真心在求救 09/17 15:58
sofia1447 : 所以你們自己覺得小孩半夜12點睡沒問題那就沒問題 09/17 17:10
sofia1447 : 啊,畢竟不願意提早起床的話那孩子0:30或1:00睡著也 09/17 17:10
sofia1447 : 都是沒問題的,小孩總睡眠時數只會越來越短而已 09/17 17:10
sofia1447 : 小孩那麼晚睡也只是因為你們是體制外家庭而已,醫 09/17 17:14
sofia1447 : 生如果對你們說小孩那麼晚睡沒問題就是沒問題啊 09/17 17:14
giselaa : 滿滿優越感 對版友好意回文是這樣回應的 長見識了 09/17 17:32
MosDonalds : 怎麼大家都在靠北我.jpg 09/17 17:53
MosDonalds : 老婆覺得像戰爭一樣 09/17 17:53
MosDonalds : 就你出來洗地說你多優秀 順便PUA你老婆嗎 09/17 17:53
PHONm : 秋系,問題不在你老婆,是你不自覺阿,你老婆知道 09/17 18:57
PHONm : 有不對所以來發文,不知是不是他跟你討論後你都不 09/17 18:57
PHONm : 接受,所以才po文問體制內普羅大眾的看法,結果你 09/17 18:57
PHONm : 就惱羞了… 09/17 18:57
quiet93 : 其實我還是看不出來他們那裡體制外了XD 09/17 20:16
quiet93 : 除非上小一之後選擇自學或是實驗小學,那時候再來 09/17 20:17
quiet93 : 講體制外,不然學齡前哪有什麼體制外 09/17 20:17
quiet93 : 而且也只有選擇自學可以睡到中午11點,不然體制外 09/17 20:18
quiet93 : 的學校,一樣有固定作息阿?! 09/17 20:18
irisspace : 如果小孩是家人陪玩,跟到公園有同齡小孩玩起來的 09/17 21:16
irisspace : 放電程度還是有差 09/17 21:16
irisspace : 我家還是去公園放電效果比較好 09/17 21:18
anniekk : 標題寫打仗,結果回覆版友說問題看得太嚴重? 09/17 22:01
rupiyeah : https://i.imgur.com/1JKjdMz.jpeg 09/17 22:13
erty : 沾沾自喜不用來發文求助喔 09/17 22:52
kikyo : 未滿3y的小孩懂體制內外的學校或自學差別嗎?-_-a 09/18 06:05
kikyo : 說讓小孩自由選擇根本假議題,都是原po你選的啊。 09/18 06:05
kikyo : 我家小孩幼兒期也非常難哄睡, 09/18 06:05
kikyo : 天亮就醒(拉不拉窗簾都一樣,跟光線無關), 09/18 06:05
kikyo : 午睡時間硬撐著不睡,萬一傍晚才不小心斷電, 09/18 06:05
kikyo : 晚上又是一場磨娘戰鬥耗1.5~2小時, 09/18 06:05
kikyo : 天天這樣哪個媽媽不起肖? 09/18 06:05
kikyo : 除非你們未來搬去美國, 09/18 06:05
kikyo : 住台灣還是應該照本地日出日落時間養小孩才自然吧 09/18 06:05
kikyo : 就算你們之後不上幼兒園參加共學團什麼的, 09/18 06:05
kikyo : 應該也很難找到依美國時間作息的同學去開班吧。 09/18 06:05
quiet93 : 四個大人顧2個小孩,然後大小孩已經配合大人作息12 09/18 07:22
quiet93 : 點才睡覺,媽媽還是被搞出睡眠債爆氣,很明顯在工作 09/18 07:22
quiet93 : 分配上也有問題 09/18 07:22
quiet93 : 不然大人需要的睡眠時間,遠低於小孩,我們9點跟小 09/18 07:23
quiet93 : 孩一起上床,都能5點就醒 09/18 07:23
quiet93 : 不想改作息,就重新分配工作,媽媽只顧小的,大的既 09/18 07:24
quiet93 : 然配合爸爸作息,就爸爸全顧,媽媽也不用爆氣 09/18 07:24
enskyzuso : 終於看完 到底什麼奇怪的虛榮心,然後又問A答B 超莫 09/18 08:59
enskyzuso : 名其妙 你老婆覺得心累才發文,你覺得大家看得太嚴 09/18 08:59
enskyzuso : 重了啦ㄏㄏ 笑死 還談什麼虛心接受,說到底不接受建 09/18 08:59
enskyzuso : 議的話你們自己好就好了,你想讓小孩每天1點睡我們也 09/18 08:59
enskyzuso : 不能怎樣 反正你們不打算聽 09/18 08:59
kitten631 : 無關什麼體制外,其實有蠻多全職顧小孩的家庭是晚 09/18 09:21
kitten631 : 睡晚起的,主因就是沒時間壓力所以作息會拖延到很 09/18 09:21
kitten631 : 晚,你們看起來也差不多,但媽媽要復職,小孩也遲 09/18 09:21
kitten631 : 早要上學,二寶長大肯定也會遇到類似問題。太太一 09/18 09:21
kitten631 : 開始沒困擾也就不用來問了,好好處理吧 09/18 09:21
youvegotamai: 晚睡晚起如果生長正常我覺得不是大問題,我家小孩上 09/18 09:51
youvegotamai: 學前也是跟著大人作息,大概11點到12點間睡,隔天中 09/18 09:51
youvegotamai: 午起床,上幼稚園前一週調整一下,去了幼稚園活動量 09/18 09:51
youvegotamai: 大小孩自然習慣早睡早起,痛苦的是大人,因為要中斷 09/18 09:51
youvegotamai: 睡眠爬起來送小孩上學以後再回家補眠,除此之外我覺 09/18 09:51
youvegotamai: 得問題不大。 09/18 09:51
juliashe : 小孩只是不知道如何入睡,而非電力充沛,大人應協助 09/18 10:09
juliashe : 小孩入睡,建立睡眠儀式,幫助小孩進入睡眠 09/18 10:09
Aueston : 那你們就不用再糾結午不午睡了,基本上睡足時長就 09/18 11:45
Aueston : 夠了。有的小孩晚上只睡8-9小時當然需要午睡 09/18 11:45
chuangs : 奉勸各位不用再浪費時間回了 09/18 12:37
jilllue0907 : 推condenza大,最主要問題在於你們夫妻想法不一致 09/18 12:50
jilllue0907 : 還有更上面有一位erining大的推文也很值得參考,他 09/18 12:51
jilllue0907 : 們家也是按大人習慣的作息晚睡晚起~還有你們想要孩 09/18 12:52
jilllue0907 : 子自由快樂背後的具體想法與做法是什麼,也值得再好 09/18 12:52
jilllue0907 : 好省思。 09/18 12:53

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