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非常同意需要再多和目前主要照顧者(婆婆)溝通,並找出雙方都可以接受的辦法,網路上 有許多相關的資訊可以嘗試請先生給婆婆參考(但蠻多長輩不會接受哈哈哈),或是和婆婆 一起帶寶寶給哺乳親善的醫師打預防針時,徵詢醫師的意見 如果還是不行,就真的是看看媽媽要熬過去(持續請隊友幫忙安撫婆婆),還是就只能妥協 改瓶餵或更換可以接受親餵的主要照顧者 我想補充的是,從醫學的角度來看,和原文的一些推文比較相近的觀念 1歲左右的孩子正好在分離焦慮期,假使之前的主要照顧者是媽媽,那麼這時候確實是寶寶 必須重新適應的時期,不管親瓶餵,寶寶都會想媽媽 以我自身為例,我在兩個月就回到職場,寶寶白天由我媽媽照顧,所以寶寶在兩個多月時就 開始適應有兩個主要照顧者的生活,因此親餵搭配我媽媽瓶餵的生活到3歲9個月自然離乳( 寶寶2歲就到幼幼班上課了,只有剛開始兩週適應學校時有哭哭一下,後來都在學校玩瘋, 放學回來都抱著親餵有夠可愛XD) (當然每個孩子氣質不同,我的孩子不代表所有孩子喔!原文的敘述也看不出全貌,所以只 能看看大方向這樣有沒有幫助) 因此,我常常跟哺乳媽媽說,請讓寶寶儘早有兩位以上主要照顧者,就比較不會感到寶寶只 黏媽媽,特別是如果哺乳媽媽有工作需求,我都會請媽媽務必提前準備 另一個角度思考,即使瓶餵的孩子,突然換一位主要照顧者,也會遇到一樣的問題 再來是抗體的部分,免疫細胞是母乳裡最晚消失的(直到離乳期的母乳裡都有喔!),因此 WHO才會建議哺餵母乳至兩歲或兩歲以上,當然一歲以上寶寶的主食還是以三餐為主,但母 乳可以提供部分熱量與抗體這是無庸置疑的喔! 我是物理治療師與國際認證泌乳顧問,希望這些資訊對您有幫助~:) ※ 引述《RossRachel (RossRachel)》之銘言 : ※ 引述《emallll ( )》之銘言: : : 兒子目前1y3m : : 從出生後都是採取母奶+配方混合哺育 : : 但他一直都是最喜歡親餵 : : 晚上也是奶睡 : : 目前母奶奶量不多 但還是持續有在親餵 中午會集乳一次 : : 白天上班交給婆婆帶 : : 她從很早開始就蠻反對我親餵的 : : 剛開始理由是無法定時定量 : : 到後來變成會「ㄍㄧㄢˋ」奶(台語,意思就是吵著要媽媽親餵很難顧) : 無法確認親餵時,孩子到底喝多少,這的確是親餵的缺點 : 但當時的主要照護者是你,你婆婆的確要尊重你的方式 : 但若現在你已經進入職場,並選擇將小孩給你婆婆托育 : 那的確應該要尊重你婆婆,因為主要照護者的身份 : 已經從你轉換成你婆婆,這是不爭的事實 : 若孩子突然想要親餵的情緒會造成你婆婆困擾 : 那照護者換成保母、妳先生都一樣 : 這都會增加照護者的麻煩 : 若給保母帶還可以在商言商 : 給家人帶要考慮的包袱就多一些 : : 直到今天剛上班就接到她電話 : : 說兒子又吵著要找媽媽喝母奶 : : 問我可不可以斷奶了 : : 其實我真的很感謝她很疼愛也很用心照顧孫子 : : 但我還是想餵到自然離乳(預計兩歲前後) : : 然而這件事久久就會浮上檯面一次造成關係緊張 : : 先生也被夾在中間很辛苦 : : 之前都堅持不讓步 最後婆婆也妥協 : : 但這次連我自己都開始有些懷疑是否該繼續堅持(但又捨不得這個上天賜予的禮物) : 任何事物都是物極必反,任何堅持都不能以『他人需負上代價』為前提 : 如果你的堅持是會造成家人負擔,那這樣的想法與行為就偏任性了 : 我忘記是在哪裡看到(可能是本版) : 有在講育兒環境過度清潔孩子是否會造成孩子進入幼兒園時常生病 : 結論不論進幼兒園前的家庭環境如何 : 進入幼兒園後的生病次數近乎相同 : 所以母奶可以保護孩子在免疫系統尚未發展時,給他保護力 : 但是孩子長大後,免疫系統發展至健全前 : 母奶內的抗體不會一直讓孩子免於疾病 : 病毒會一直演化更新出新的基因序 : 到時也只能讓孩子飲食作息正常,增強抵抗力 : : 不好意思一邊上班一邊發文無法好好爬梳 : : 希望能聽聽過來人(或正在歷經同樣過程的媽媽)的意見,感謝~ : : 補充一下不捨輕易放棄親餵的原因,是因為看到黃瑽寧醫師分享的一個研究:親餵時, : 母 : : 鼠乳腺可以即時針對幼鼠腮腺中病原製造抗體(大概是這樣^^|),這是瓶餵無法取代 : 的 : : ,覺得實在是太神奇了:) : 若你的考量為抗體,那我想跟你說 : 母奶的免疫抗體只能維持到4~6個月 : 之前你已經堅持母乳,你已經給予孩子最好的照顧了 : 如果你的點在抗體,那我會直說為此產生家庭問題,意義不大不值得 : 但如果是站在孩子的心智發展或是親子親密關係建立上 : 如果你的堅持是會造成家人負擔,那這樣的想法與行為就偏任性了 : 我忘記是在哪裡看到(可能是本版) : 有在講育兒環境過度清潔孩子是否會造成孩子進入幼兒園時常生病 : 結論不論進幼兒園前的家庭環境如何 : 進入幼兒園後的生病次數近乎相同 : 所以母奶可以保護孩子在免疫系統尚未發展時,給他保護力 : 但是孩子長大後,免疫系統發展至健全前 : 母奶內的抗體不會一直讓孩子免於疾病 : 病毒會一直演化更新出新的基因序 : 到時也只能讓孩子飲食作息正常,增強抵抗力 : : 不好意思一邊上班一邊發文無法好好爬梳 : : 希望能聽聽過來人(或正在歷經同樣過程的媽媽)的意見,感謝~ : : 補充一下不捨輕易放棄親餵的原因,是因為看到黃瑽寧醫師分享的一個研究:親餵時, : 母 : : 鼠乳腺可以即時針對幼鼠腮腺中病原製造抗體(大概是這樣^^|),這是瓶餵無法取代 : 的 : : ,覺得實在是太神奇了:) : 若你的考量為抗體,那我想跟你說 : 母奶的免疫抗體只能維持到4~6個月 : 之前你已經堅持母乳,你已經給予孩子最好的照顧了 : 如果你的點在抗體,那我會直說為此產生家庭問題,意義不大不值得 : 但如果是站在孩子的心智發展或是親子親密關係建立上 : 如果你的堅持是會造成家人負擔,那這樣的想法與行為就偏任性了 : 我忘記是在哪裡看到(可能是本版) : 有在講育兒環境過度清潔孩子是否會造成孩子進入幼兒園時常生病 : 結論不論進幼兒園前的家庭環境如何 : 進入幼兒園後的生病次數近乎相同 : 所以母奶可以保護孩子在免疫系統尚未發展時,給他保護力 : 但是孩子長大後,免疫系統發展至健全前 : 母奶內的抗體不會一直讓孩子免於疾病 : 病毒會一直演化更新出新的基因序 : 到時也只能讓孩子飲食作息正常,增強抵抗力 : : 不好意思一邊上班一邊發文無法好好爬梳 : : 希望能聽聽過來人(或正在歷經同樣過程的媽媽)的意見,感謝~ : : 補充一下不捨輕易放棄親餵的原因,是因為看到黃瑽寧醫師分享的一個研究:親餵時, : 母 : : 鼠乳腺可以即時針對幼鼠腮腺中病原製造抗體(大概是這樣^^|),這是瓶餵無法取代 : 的 : : ,覺得實在是太神奇了:) : 若你的考量為抗體,那我想跟你說 : 母奶的免疫抗體只能維持到4~6個月 : 之前你已經堅持母乳,你已經給予孩子最好的照顧了 : 如果你的點在抗體,那我會直說為此產生家庭問題,意義不大不值得 : 但如果是站在孩子的心智發展或是親子親密關係建立上 : 如果你的堅持是會造成家人負擔,那這樣的想法與行為就偏任性了 : 我忘記是在哪裡看到(可能是本版) : 有在講育兒環境過度清潔孩子是否會造成孩子進入幼兒園時常生病 : 結論不論進幼兒園前的家庭環境如何 : 進入幼兒園後的生病次數近乎相同 : 所以母奶可以保護孩子在免疫系統尚未發展時,給他保護力 : 但是孩子長大後,免疫系統發展至健全前 : 母奶內的抗體不會一直讓孩子免於疾病 : 病毒會一直演化更新出新的基因序 : 到時也只能讓孩子飲食作息正常,增強抵抗力 : : 不好意思一邊上班一邊發文無法好好爬梳 : : 希望能聽聽過來人(或正在歷經同樣過程的媽媽)的意見,感謝~ : : 補充一下不捨輕易放棄親餵的原因,是因為看到黃瑽寧醫師分享的一個研究:親餵時, : 母 : : 鼠乳腺可以即時針對幼鼠腮腺中病原製造抗體(大概是這樣^^|),這是瓶餵無法取代 : 的 : : ,覺得實在是太神奇了:) : 若你的考量為抗體,那我想跟你說 : 母奶的免疫抗體只能維持到4~6個月 : 之前你已經堅持母乳,你已經給予孩子最好的照顧了 : 如果你的點在抗體,那我會直說為此產生家庭問題,意義不大不值得 : 但如果是站在孩子的心智發展或是親子親密關係建立上 : 我會覺得親餵有堅持的必要 : 當然最後還是要看你重視的點,堅持的點是什麼 : 以上供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1734449016.A.D0A.html
ruya1020 : 推 希望原po媽媽能看到這篇12/17 23:37
hihappy : 推這篇12/18 00:13
peichiaC : 謝謝分享12/18 01:07
dariahaha : 推12/18 01:16
funeasy : y12/18 01:31
b409100066 : 推這篇 寶寶想要的其實是媽媽 不完全只是要乳房12/18 04:15
t22745660 : 推這篇12/18 07:00
Ewhen : 謝謝分享12/18 09:32
yl013 : 推這篇,前一篇其他版友回文對母乳的抗體有誤解。12/18 09:52
happynancy : 推這篇 親餵並不會排除其他照顧者 是孩子回媽媽身12/18 10:07
happynancy : 邊充電時光 讓他更有安全感12/18 10:07
james771221 : 謝謝分享12/18 11:27
RossRachel : 47012/18 11:42
RossRachel : https://reurl.cc/geabO412/18 11:43
RossRachel : 原Po好,我們對於免疫、過敏、致病等觀念似乎是有一12/18 11:52
RossRachel : 些出入...12/18 11:52
RossRachel : 我的認知是,兩歲是以「抗敏」的角度來看,但我6個12/18 11:56
RossRachel : 月是以但致病的病毒與細菌是沒有辦法靠母乳去維持免12/18 11:56
RossRachel : 疫力的喔。12/18 11:56
您好,抱歉,因為沒有太著重講抗體和免疫力,所以可能有造成一些誤會 我認為母乳的抗體,大多是輔助的功能,自身免疫力會自然隨著年齡建立起來,孩子長大了 以後,只要母體和孩子在同一個環境接觸相同的病原體,其抗體到母乳中,還是可以有保護 力的!:)
etsen : 推這篇 問題是分離焦慮不是親餵12/18 11:57
susu210 : 推這篇12/18 12:18
foolapril : 推這篇,寶寶常常分不清楚餒餒跟媽媽,哭著喊餒餒12/18 12:37
foolapril : 大人就以為是要媽媽親餵,其實是想念媽媽了,婆婆12/18 12:37
foolapril : 還是可以安撫的12/18 12:37
dormice : 推 媽媽不要放棄親餵12/18 12:57
j334456 : 推,固然要尊重主要照顧者,但也要顧及媽媽想給寶寶12/18 13:03
j334456 : 自己最好的資源的心情,喊餒餒不代表一定要媽媽親餵12/18 13:03
j334456 : ,寶寶想要媽媽陪伴的心情也需要被理解。12/18 13:03
usihega : 記得國際研究的結論是推薦到兩歲12/18 13:15
bbooww : 大推這篇,好棒12/18 14:20
minun : 照顧方式才是最佳解。12/18 22:39
starsue1429 : 推這篇的母乳抗體說,選擇什麼樣的哺乳方式都可以。12/18 22:46
starsue1429 : 每個人都有不一樣的困境,親餵很棒,母乳的確可以提12/18 22:46
starsue1429 : 供一定的抗體,瓶餵很棒,知道寶寶喝多少,配方奶很12/18 22:46
starsue1429 : 棒,提供更多援助跟選擇。12/18 22:46
gudetamaking: 推這篇,孩子分離焦慮外加可能跟其他人不夠熟,都要12/18 23:40
gudetamaking: 時間適應啊!我很開心我家1y7m了,繼續有親餵,我兒12/18 23:40
gudetamaking: 看我回家都會超開心奔向我(的奶),那個摸樣真的很12/18 23:40
gudetamaking: 可愛,還有他現在白天我要出門時,已經越來越能開心12/18 23:40
gudetamaking: 跟我說bye了(也是有崩潰難過的不捨時候啦,畢竟我12/18 23:40
gudetamaking: 們朝夕相處了這麼久,分離會難過很合理啊)12/18 23:40
A710229 : 觀察很多小孩有無親餵都有分離焦慮,而且親餵能提供12/19 08:33
A710229 : 安全感,突然戒會不會導致分離焦慮更嚴重?主要照護12/19 08:33
A710229 : 者到底想解決的是什麼,不是他提解方就要接受,因為12/19 08:33
A710229 : 不一定能解決問題。12/19 08:33
emallll : 感謝大家的支持,原原po看到了。雖然看到許多不了12/19 09:45
emallll : 解全貌就腦補的言論很難過,但確實也更強化了婆婆真12/19 09:45
emallll : 的很辛苦的事實。很幸運的是有找到公托了,希望這是12/19 09:45
emallll : 對大家都好的結局。也希望未來我可以像這裡的大家一12/19 09:45
emallll : 樣為孤單走在這條路上的媽媽們加油打氣!12/19 09:45
emallll : 不過這次上來發文求助的結果讓我覺得雖然這個版叫ba12/19 09:54
emallll : bymother, 其實是個對母嬰蠻不友善的地方。當一個12/19 09:54
真是出乎意料的結局啊....我當下真是笑翻,長輩也有同儕壓力(?)XD
ruya1020 : 原po媽媽有看到太好了!很多自以為是的推文就不要理12/19 10:04
ruya1020 : 會了,就跟指手畫腳要別人怎麼養小孩一樣討厭,今12/19 10:04
ruya1020 : 天如果你是發文瓶餵被要求一定要母奶,那些要妳直12/19 10:04
ruya1020 : 接戒的人也覺得合理嗎?親餵其實最累的是媽媽(XD)12/19 10:04
ruya1020 : 不管哪種哺餵方式都只是一種選擇,媽媽加油,希望妳12/19 10:04
ruya1020 : 能找到妳自己的平衡點12/19 10:04
ihihs : 推推12/19 11:32
curlygre : 給原原po,沒有親餵的人,不會理解親餵的好處和必要12/19 12:34
curlygre : 性,工業社會時代,職場媽媽想親餵到自然離乳真的不12/19 12:34
curlygre : 容易,尤其是旁人的閒話會造成壓力。抗體機制是當生12/19 12:34
curlygre : 病的寶寶吸乳房的時候,媽媽因為接觸病原,而產生抗12/19 12:34
curlygre : 體,透過母奶哺餵寶寶。你要送公托的話,更是建議維12/19 12:34
curlygre : 持親餵,寶寶公托一定會生病,親餵會有幫助。我的婦12/19 12:34
curlygre : 產科醫生有專研母乳,他知道我選擇親餵,更是鼓勵我12/19 12:34
curlygre : 餵越久越好,還給了建議的離乳年紀,當時我聽到他給12/19 12:34
curlygre : 的知識,是比一般的認知還要震驚的,有興趣的話私信12/19 12:34
curlygre : 再聊,可以和妳分享更多細節,加油!12/19 12:34
usihega : 推 找到公托太好了 職場親餵媽媽真的太累12/19 13:09
asukaka : 原原PO加油,在這邊母奶/配方奶的話題很容易擦槍走12/19 16:07
asukaka : 火12/19 16:07
wwwjjj : 推!也給原原po大聲加油和大抱抱!12/19 20:29
※ 編輯: sanguinary (101.10.108.61 臺灣), 12/19/2024 22:11:37
vovyoy : 推你,很多人並不了解母乳抗體的作用機制和持續時12/20 09:19
vovyoy : 間,也不查,就用錯誤的觀念發言,其他人跟著被誤12/20 09:19
vovyoy : 導。在媽媽社團也常看到「母奶六個月就沒有營養了12/20 09:19
vovyoy : 、母奶抗體六個月後就很少了、喝母奶一樣會生病所12/20 09:19
vovyoy : 以抗體沒有用、配方奶可以取代母奶」等等荒謬言論12/20 09:19
RossRachel : 回樓上,我的資料是參考三軍總醫院網站喔...12/20 10:25
RossRachel : 「抗敏」是兩年,「抵抗病菌」是半年,這兩件事真12/20 10:30
RossRachel : 的是需要釐清...12/20 10:30
RossRachel : 如果原Po是為了錯誤的認知而堅持,甚至破壞了家庭12/20 10:34
RossRachel : 關係,真的很不值得...12/20 10:34
RossRachel : 這邊也恭喜Po解決了問題,但千萬不要為了不存在的12/20 10:36
RossRachel : 議題而焦慮,為人父母要焦慮的其他事太多了...12/20 10:36
eltar : 樓上 所謂的錯誤認知就是你這種發言好嗎 所謂你不12/20 11:03
eltar : 存在的議題完全就是你們自行腦補原po 的家庭狀況擅12/20 11:03
eltar : 自滑坡出來的結論 她都已經找到公托 解決問題了 請12/20 11:03
eltar : 你不必再發表這種嚴重偏離事實的高見了12/20 11:03
RossRachel : 親餵我支持啊,為了「抗體」而堅持親餵,我覺得沒12/20 11:11
RossRachel : 有必要啊,為了「親密依附」而堅持親餵,我支持啊。12/20 11:11
RossRachel : 我原文說的超清楚,反倒是許多神話「母乳抗體」的人12/20 11:11
RossRachel : ,把不能給母乳的人搞的壓力很大很焦慮12/20 11:11
RossRachel : 母乳抗體是科學問題,跟家庭狀況有何關聯?12/20 11:13
RossRachel : https://i.imgur.com/cL00Rse.jpeg12/20 11:16
RossRachel : 我貼的是醫院官網的文章喔,還是你要說醫院散佈錯誤12/20 11:18
RossRachel : 訊息?12/20 11:18
etsen : 樓上,醫學研究每天都在更新,你拿一個醫院的衛教12/20 14:24
etsen : 來說母乳在小孩一歲後就沒有抗體,很沒有說服力。12/20 14:24
etsen : 上面寫的免疫物質4~6個月,指的是IgG, IgM, IgA還12/20 14:24
etsen : 是SIgA你有搞了解過嗎?你如果不了解,你光看一句12/20 14:24
etsen : 免疫物質維持4-6個月,就直接下結論說一歲母乳沒抗12/20 14:24
etsen : 體,也不去了解那句話的內涵,這樣不正確吧。WHO跟12/20 14:24
etsen : 衛福部針對covid也說母乳有抗體可以保護嬰兒,他們12/20 14:24
etsen : 可沒說只限寶寶4-6個月。WHO也建議最好餵到兩歲,12/20 14:24
etsen : 你拿一個三軍總醫院的衛教中的一句話堅持你沒有根12/20 14:24
etsen : 據的論點,卻不理會WHO的建議,你只是選擇你自己想12/20 14:24
etsen : 看的而已12/20 14:24
etsen : 你覺得說母乳有抗體,搞得不能餵母乳的人壓力很大12/20 14:24
etsen : 很焦慮,你自己的言論難道就沒造成原原PO和其他的12/20 14:24
etsen : 哺乳媽媽焦慮和壓力大?12/20 14:24
etsen : 今天假如媽媽是餵配方奶,婆婆一樣是白天幫忙帶,12/20 14:24
etsen : 但她說餵母奶比較健康,而且熱母奶比泡配方奶方便12/20 14:24
etsen : ,泡配方奶造成婆婆的負擔,你會一樣用婆婆是主要12/20 14:24
etsen : 照顧者這種理由,要求不想親餵的媽媽親餵?12/20 14:24
etsen : 今天媽媽想要用什麼哺育方式,本來就該尊重媽媽的12/20 14:24
etsen : 想法。白天照顧者可以一起協調改善,但絕對不是單12/20 14:24
etsen : 方向的要媽媽妥協。原原PO需要的是溝通和做法的建12/20 14:24
etsen : 議,不是拿著錯誤資訊沒有實質幫助的指責12/20 14:24
minun : 雖然原原po提到想親餵的原因是抗體,但我想一定不12/20 14:31
minun : 只這個因素啦!R大不用一直抓著這點跟大家吵12/20 14:31
minun : 關於母乳抗體網路搜尋都有很多資料,不清楚三總醫12/20 14:38
minun : 院衛教內容的引用出處,但如果R大有興趣可以看一些12/20 14:38
minun : 母乳友善的醫師文章,或是參加華人泌乳顧問協會的12/20 14:38
minun : 課程喔~相信你會對神奇的母乳有不一樣的看法,也12/20 14:38
minun : 可以理解有的媽媽為什麼會難以割捨想要給寶寶母乳12/20 14:38
minun : 的想法12/20 14:38
RossRachel : 我的文章更新日期是幾天前喔12/20 14:40
minun : 這篇文章作者是物理治療師+國際泌乳顧問,也是幾天12/20 14:44
minun : 前的文章唷~~12/20 14:44
RossRachel : 我一直都支持原Po的選擇啊,但重點是你、我、或者是12/20 14:48
RossRachel : 原Po,要說服別人不能無憑無據,婆婆拿這些資料給12/20 14:48
RossRachel : 原Po看,那該怎麼辦,那為什麼不一開始就以其他更12/20 14:48
RossRachel : 正確的理由來讓人理解你的選擇。重點是,這選擇會造12/20 14:48
RossRachel : 成婆婆照護上的困擾,婆婆為何要無償為這樣的選擇買12/20 14:48
RossRachel : 單呢?所以我說請保母托嬰很好啊,在商言商,很多12/20 14:48
RossRachel : 事情好溝通12/20 14:48
RossRachel : 呃...我指的是我引用文章的更新日期12/20 14:49
RossRachel : https://i.imgur.com/WJmAx6n.jpeg12/20 14:51
RossRachel : 我還有一篇黃醫師在親子天下的文章,但礙於他是非12/20 15:19
RossRachel : 公開資訊(需付費),我這邊就不貼上來了12/20 15:19
ruya1020 : 餵母乳為何要說服別人?媽媽自己想餵不需要理由,這12/20 16:00
ruya1020 : 就跟決定餵配方你一直跟他講母乳好處一樣令人煩躁。12/20 16:00
RossRachel : 要不要餵都是尊重當事人的選擇,我重視的資訊的引12/20 16:06
RossRachel : 用正確性,不正確就應該要釐清12/20 16:06
etsen : R大,網頁更新日期不代表最新資料或研究,美國兒科12/20 16:07
etsen : 學會也有新聞稿說說母乳在生命的第二年仍然是成長12/20 16:07
etsen : 中的幼兒大量營養素和免疫因子的重要來源https://r12/20 16:07
etsen : eurl.cc/Q5e0ZM,許多研究也證實了,即使寶寶滿一12/20 16:07
etsen : 歲,母奶當中還是有很多的免疫球蛋白,並不是像你12/20 16:07
etsen : 誤以為的四到六個月就沒有,那純粹是你自己對於衛12/20 16:07
etsen : 教文字的解讀,完全沒有任何科學依據12/20 16:07
etsen : https://reurl.cc/Q5e0ZM12/20 16:08
etsen : 你不要自己資訊引用錯誤,卻說自己重視資訊的正確12/20 16:09
etsen : 性,請你去看看真正的研究資料,而不是拿衛教上短12/20 16:09
etsen : 短一句文字,用你自己的想法去解讀12/20 16:09
salome666 : R大,親餵到底是不是小孩變難帶的原因真的也沒12/20 16:14
salome666 : 有人能真正知道。「斷親餵就會變好帶嗎」這個原文串12/20 16:14
salome666 : 也有很多討論了。所以似乎也不宜再說什麼後遺症都是12/20 16:14
salome666 : 婆婆買單這種說法了。瓶餵、親餵、配方、母乳、混哺12/20 16:14
salome666 : ,各種哺育孩子的方式都很好,每個媽媽選擇自己想要12/20 16:14
salome666 : 以及適合的方式進行,這真的是最基本的互信尊重。12/20 16:14
ruya1020 : R大可能要理解一下文獻的證據等級,不要再一直用衛12/20 16:18
ruya1020 : 教網頁當聖經了。12/20 16:18
RossRachel : 那是醫院的衛教資訊,你覺得醫院的衛教資訊是取自12/20 17:11
RossRachel : 於哪,不就是研究文獻嗎??12/20 17:11
etsen : 樓上,你根本不知道知道醫院衛教資訊,是拿什麼什12/20 17:23
etsen : 麼時間發表、依據哪裡的研究文獻為基礎去撰寫的,12/20 17:23
etsen : 甚至是誰寫的你都不知道。你如果要覺得你的論點有12/20 17:23
etsen : 科學依據,好歹要多找幾篇研究來佐證。如果連多找12/20 17:23
etsen : 幾篇有利的研究證明你的論點都做不到,你實在沒資12/20 17:23
etsen : 格說你重視資訊引用的正確性。很多人都跟你說你的12/20 17:23
etsen : 資訊不正確了,你自己也不願意去釐清和了解12/20 17:23
ruya1020 : R大,那醫院網頁有寫六個月後沒有抗體嗎XD衛教文章12/20 17:53
ruya1020 : 本來就要以大眾為群體,這篇衛教主要是想推廣母乳12/20 17:53
ruya1020 : 的好處。有抗體也不代表不會生病,但也不代表完全無12/20 17:53
ruya1020 : 關啊12/20 17:53
yylane : R你根本沒有要尊重人家媽媽的決定不用在那邊一直硬12/20 19:00
yylane : 凹好嗎12/20 19:01
codon652 : 美國兒科學會公布的guidance公信力基本會大於一篇連12/21 10:34
codon652 : 引用資料都沒附上的衛教文章,況且文章內文只有說12/21 10:34
codon652 : ’’可維持至4-6月’‘沒說6個月後就沒有了呀... ht12/21 10:34
其實如同上面所說的,最重要的是尊重所有母嬰,我們在做諮詢時,也會依照不同家庭需求 給予建議和可能可以改善的方式和方向(如我上面補充的案例),如同R大所言,資訊來源 的正確性非常重要,因為我們不能替別人的人生負責,所以以我來說能夠做的是給予有醫學 實證文獻的資訊,但我們通常不主動給,除非家庭有跟我要,因為我知道確實會給人壓力。 (就好比我們都知道運動的好處,文獻也是多到爆炸,但對於一個下班後連睡眠時間都不夠 的人來說,不會一直逼他去運動吧) 所以很多衛教宣導,多是鼓勵先達成一個比較簡單的目標(如三總的衛教)並且不會有太多 專業術語,怕給大眾壓力或是根本不理解,分享給大家世界衛生組織WHO的QA,為了讓大眾 可以理解,他們是直接寫“母乳哺育永不停止保護兒童受到傳染病的侵害” https://i.imgur.com/VQGAe8R.jpeg
※ 編輯: sanguinary (150.117.148.46 臺灣), 12/22/2024 00:15:51
RossRachel : 謝謝樓主的回應,在『文獻來源』上未否定我參考文獻 12/22 16:03
RossRachel : 的真實性。 12/22 16:03
ruya1020 : 沒人要否認衛教文的真實性,是希望妳不要以一篇衛 12/22 21:23
ruya1020 : 教文章直接否認有抗體的存在,文獻的證據等級是術語 12/22 21:23
ruya1020 : ,妳可以Google一下。 12/22 21:23
curlygre : 推這篇原po和補充。雙薪育兒不容易,為了不給配方奶 12/22 23:52
curlygre : 媽媽過多的壓力,社會普遍的氛圍都是包容和鼓勵「有 12/22 23:52
curlygre : 母奶就餵,沒有的話配方奶也很好」。結果親餵媽媽反 12/22 23:52
curlygre : 而常面臨旁人的苛責,旁人勸說別人放棄親餵都很大聲 12/22 23:52
curlygre : 、很容易。遇到困難應是努力克服,尋找解決之道,而 12/22 23:52
curlygre : 不是放棄。一開始我的寶寶不會喝奶,我哭著跟醫師說 12/22 23:52
curlygre : 孩子不會吸,我也不會餵,醫生淡淡地回應我,不會就 12/22 23:52
curlygre : 學習呀練習呀,難不成以後孩子遇到不會的事就直接放 12/22 23:52
curlygre : 棄嗎?希望更多人能同等尊重親餵、尊重母嬰的意願、 12/22 23:52
curlygre : 尊重各種哺餵方式。 12/22 23:52
RossRachel : 我反駁原原Po對於『抗體』的理解,不代表我不尊重 12/23 02:10
RossRachel : 原原Po的選擇,我只是對母乳成分的功能,提出想法 12/23 02:11
RossRachel : 提出證據等級的人我想問,此文不也是『專家建議』? 12/23 02:13
RossRachel : https://i.imgur.com/OXM9X7V.jpeg 12/23 02:18
RossRachel : 由板友給予的AAP文獻中,這一段指出建議『六個月』 12/23 02:22
RossRachel : 是基於證據給的建議,那六個月後呢?請自行理解 12/23 02:23
RossRachel : 另外我是沒在板友的網頁中看到IgA或IgG... 12/23 03:02
RossRachel : 我只針對『抗體』做論述,我不否認親餵的其他價值 12/23 03:06
zoosharon23 : 裡面寫的Breastfeeding exclusively 是指以純母乳 12/23 07:53
zoosharon23 : 哺餵六個月吧 而不是只因為抗體只存在六個月所以 12/23 07:53
zoosharon23 : 只建議餵到六個月 12/23 07:53
zoosharon23 : 請大家六個月後自行理解 是暗示六個月後沒有抗體所 12/23 07:56
zoosharon23 : 以專家只建議餵到六個月嗎?文章裡可沒這樣寫 12/23 07:56
zoosharon23 : Breastfeeding exclusively 是指以純母乳哺餵沒有 12/23 08:06
zoosharon23 : 添加副食品 超譯為六個月後就沒有哺餵母乳的必要性 12/23 08:06
zoosharon23 : 且還綁訂是抗體不存在了的原因 12/23 08:06
zoosharon23 : 請問哪幾篇文獻證據證實及支持這樣的論點?醫學證 12/23 08:06
zoosharon23 : 據跟建議不是用自行演繹的 12/23 08:06
ruya1020 : 妳看起來還是搞不懂我們的意思,裡面也沒有寫六個 12/23 08:51
ruya1020 : 月後沒有抗體啊XD通常建議4-6個月就是副食品開始加 12/23 08:51
ruya1020 : 入的時機,本來就不可能靠母乳(就算有抗體^^)不 12/23 08:51
ruya1020 : 讓小孩生病,要搭配飲食作息提高免疫力(咦就算搭配 12/23 08:51
ruya1020 : 了,還是沒有不生病的小孩呢,你要說這些方式就是沒 12/23 08:51
ruya1020 : 用嗎) 12/23 08:51
RossRachel : 樓上R大,沒有寫沒有,不代表就有噎…,這句話是反 12/23 09:35
RossRachel : 駁你思維的盲點,不是說沒抗體,怕你誤會所以重申一 12/23 09:35
RossRachel : 下。你也知道就算有母乳有抗體,在4~6個月後,孩子 12/23 09:35
RossRachel : 生病與否就跟母奶的關聯越來越低,為什麼呢?你可以 12/23 09:35
RossRachel : 說在『因為照護中投入的投入的變因變多了,所以數 12/23 09:35
RossRachel : 據更難直觀看出母乳抗體的功能』,我一直以來都不是 12/23 09:35
RossRachel : 用『沒用、無效』等詞來闡述,我只說抗體含量會下 12/23 09:35
RossRachel : 降,顯著效益只能維持4~6個月,所以請不要過度解讀 12/23 09:35
RossRachel : 我的話。 12/23 09:35
curlygre : 老實說,我親餵寶寶還是會感冒也中了腸病毒,不可能 12/23 09:39
curlygre : 只喝母奶就不會生病。然後我前面也有推文說明,親餵 12/23 09:39
curlygre : 獨特的抗體機制,是生病的寶寶吸吮乳房時,母親會因 12/23 09:39
curlygre : 接觸病原而產生抗體哺餵寶寶,老實說原原po的理解並 12/23 09:39
curlygre : 沒有錯誤,這種抗體並不是原本就存在母乳中,而是即 12/23 09:39
curlygre : 時客製的,有遇到生病的寶寶才會產生,不管寶寶多大 12/23 09:39
curlygre : ,這個機制都會存在,媽媽遇到生病的孩子親餵,就是 12/23 09:39
curlygre : 會被微傳染,並產生抗體在母乳中。 12/23 09:39
RossRachel : 抗體含量這個就是比較直觀的醫學數據了,實話實說, 12/23 09:41
RossRachel : 我的確沒有查到相關數據,所以我原本很期待網友給 12/23 09:41
RossRachel : 我的資訊能夠推翻我自己的觀點,但是那篇文章,甚 12/23 09:41
RossRachel : 至是文中的兩個參考連結我都看了,對於在生產後產 12/23 09:41
RossRachel : 婦母乳的抗體量隨嬰兒周數的變化,我沒有看到,甚 12/23 09:41
RossRachel : 至IgA、IgG都沒有看到。所以我不知道該網友是否能告 12/23 09:41
RossRachel : 知我哪一段有提到??我不是槓精,跟你們一樣都是 12/23 09:41
RossRachel : 憑證據發表看法的人。 12/23 09:41
RossRachel : 我們能夠在網站上查到的,多半都是『衛教資料』,AA 12/23 09:50
RossRachel : P和WHO都建議餵到兩歲,這也是事實,但AAP有明確指 12/23 09:50
RossRachel : 出會這樣建議的原因,也不是在母乳抗體這件事。所以 12/23 09:50
RossRachel : 我才說,如果原原Po若是以『抗體』作為考量原因, 12/23 09:51
RossRachel : 我會覺得比較偏向是個人偏執。這樣說也不是否定母 12/23 09:51
RossRachel : 乳或親餵,因為親餵和母乳,對母親和孩子都有很大 12/23 09:51
RossRachel : 的益處。 12/23 09:51
RossRachel : 但現實中有很多考量,我們的能力也很有限。若是為了 12/23 10:02
RossRachel : 關聯不大的事去內耗家庭資源,真的沒有必要…。把 12/23 10:02
RossRachel : 我解讀成不支持親餵與母乳,我覺得也太過度解讀了點 12/23 10:02
etsen : R大,你貼的那段話根本不是你認為的那樣解釋的,已 12/23 10:21
etsen : 經很多人跟你說過了。IgA或IgG你真有興趣知道,可 12/23 10:21
etsen : 以參考以下文獻,拜託不要再用錯誤的認知,堅持傳 12/23 10:21
etsen : 遞錯誤的資訊了 12/23 10:21
etsen : https://reurl.cc/XZGN63 12/23 10:21
etsen : https://reurl.cc/1Xv7gW 12/23 10:21
etsen : https://reurl.cc/Y4Ep8D 12/23 10:32
RossRachel : 推樓上補充資料,我中午休息時間會詳細閱讀,謝謝! 12/23 11:15
RossRachel : ! 12/23 11:15
etsen : 研究、數據、來源都貼上來了,你如果仍要堅持六個 12/23 11:16
etsen : 月後母奶就沒有抗體,拜託你自己找研究文獻貼上來 12/23 11:16
etsen : 。一般網站只要你有足夠的能力,都可以找到研究文 12/23 11:16
etsen : 獻參考,沒有像你說的只能查到衛教資訊。 12/23 11:16
etsen : AAP在新聞稿已經寫了,他更新指引的原因,是因為初 12/23 11:16
etsen : 步數據顯示,母乳在生命的第二年,仍是幼兒「免疫 12/23 11:16
etsen : 因子(immunologic factors)的重要來源。並不是沒在 12/23 11:16
etsen : 指引中列上去,就是他們否定這是原因之一,這種解 12/23 11:16
etsen : 讀方式就跟你看到6個月有抗體,沒有寫之後的說明, 12/23 11:16
etsen : 就解讀成母奶6個月以後就沒有抗體一樣荒謬。 12/23 11:16
etsen : 原原PO沒有偏執,偏執的是一直拿資料錯誤解讀的你 12/23 11:16
RossRachel : 回樓上,我會好好讀你給的三篇連結,謝謝!! 12/23 13:07

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