→ as21838324: 連日職冠軍隊投老人球都能壓制 你說呢 09/03 19:33
推 herodin: 很強，可惜還是被陳金鋒打假的… 09/03 19:33
推 davidex: 宰制..??很會吃局數倒是真的 09/03 19:33
→ cpblnpb: 五局嘟嘟不是叫假的 09/03 19:34
噓 DoncicInPTT: 有人知道？ 09/03 19:34
→ zxc906383: 2010有去SK飛龍的話 不知會有啥成績 09/03 19:34
推 IIEII: 以前覺得他只是穩但沒很殺 09/03 19:35
→ DoncicInPTT: 難道有人不知道？ 09/03 19:35
推 TanahashiHFF: 還能跨足饒舌界 夠猛吧 09/03 19:35
推 BLACKLIONS: 球速還OK 控球準 中職控球好的沒幾個 09/03 19:35
推 kintaro1219: 國際賽屌打荷蘭 09/03 19:36
推 marcolow: 連勝紀錄擺在那邊看就知道了吧 09/03 19:36
噓 chiawww: 老人球王者 沒到殺但極穩 現在影片這麼好找 自己看看 09/03 19:36
推 LIONDODO: 穩，有球速有控球，情緒安定 09/03 19:37
推 abc007: 一個字 穩 09/03 19:37
推 coffee112: 穩 穩到跨行 09/03 19:37
推 koko5566: 他那時候強投不少 但來來去去 撐下來就他 09/03 19:37
推 jkl852: 全盛期也是當年中職球速前幾快的 09/03 19:38
推 hikaru77613: 主要是控球準..速度就因為分配體力大概就140上下.. 09/03 19:38
→ hikaru77613: 現在老了球會飄速度也不快了.. 09/03 19:38
→ calculus9: 神獸 09/03 19:39
→ bbo9527: 老實說 他全盛期也不是當時最頂的土SP 阿福 小雞的球威 09/03 19:39
推 PR58: 還好 09/03 19:39
推 bsKershaw828: 一個字 準 09/03 19:39
推 Ilovebonbon: 丟出去球就是準跟穩，還有球速再帶煙霧 09/03 19:40
→ bbo9527: 都比他更變態一些 但他就是長年都能當很接近頂級的土SP 09/03 19:40
推 feen5432: 就跟50嵐一樣 不會是最強 但就是超級穩 09/03 19:40
推 alpacaHong: 下一篇：陽建福 09/03 19:40
推 suhhwanjen: 不是S級，但是個非常穩定的A級，也不容易 09/03 19:40
推 joe51408: 穩 準 球速想催就催 09/03 19:40
→ suhhwanjen: 陽建福有幾年可以稱為S 09/03 19:40
推 d123xxx: 當年能丟152還控球準的幾乎沒有啦 後期才轉老人球 09/03 19:41
→ bbo9527: 潘威倫當年就148左右 控的準壓角落 但比起阿福跟小雞分別 09/03 19:41
→ joe51408: 嘟嘟有150啦 遇到中心打線或有危機的時候才會催上去 09/03 19:41
推 nalaculan: 公務員典範，不到超強但穩 09/03 19:42
→ joe51408: 平常就14x在走 09/03 19:42
→ bbo9527: 有其獨門變化球能當三振利器 他這部分就弱一點 09/03 19:42
推 KomeijiYuki: 單季16連勝還沒人破 09/03 19:42
推 TokyoHard: 那時候光後面站的是陽森跟陽東益,就很強了 09/03 19:42
推 johnson44: 控球穩，球速不錯 09/03 19:42
推 kirimaru73: 時間最長就夠了不起了，你看看其他人 09/03 19:43
→ lyt5566: 很穩 09/03 19:43
推 stornaway: 覺得沒有宰制的是沒在看球嗎？ 09/03 19:43
推 nsk: 1997 IBA世界青少棒錦標賽 王牌投手之一 09/03 19:43
推 blurish: 直球品質好，控球穩，變化球普，夠用了 09/03 19:43
→ as21838324: 最主要還是他直球品質很好 看好幾個都稱讚嘟嘟的直球 09/03 19:43
推 BryantKobe: 比單一年份可能不是最強的 比整個生涯就是最強的投手 09/03 19:43
→ Puye: 強在穩定吧 09/03 19:44
推 bbo9527: 但差別就是 你看當初國際賽 中職土SP的順位就是阿福=小雞 09/03 19:44
推 turtle314: 準 傳說中有一顆尾勁上竄的噴射球 09/03 19:44
推 sluggers: 控球穩定 進壘速度也是上等 09/03 19:44
推 rockho: 控球A 09/03 19:44
推 PR58: 就真的沒有 你說史上最穩土投那應該是 09/03 19:45
推 ichirogod: 最經典就是他跟阿福同場先發搶季後賽那場 09/03 19:45
→ bbo9527: >嘟嘟 他都是被丟去吃弱隊的 直到後面轉老人球才有13年的 09/03 19:45
推 YangeR: 已經到了一堆人沒看過雞毛嘟福投球的時候了… 09/03 19:45
推 poorcharles: 統一隊史上最有價值投資 09/03 19:45
推 HOPEFIRE: 後面站的是陽森跟陽東益我笑出來XD 09/03 19:45
→ bbo9527: 經典戰役 09/03 19:45
推 jenchieh5: 他丟老人球的時候真的蠻猛 09/03 19:45
推 kirimaru73: 你光看成績會覺得 好像就是個A級洋投 09/03 19:47
→ kirimaru73: 但這等於統一連續很多年都有一個不佔名額的A級洋投 09/03 19:47
推 rbull: 就是穩 自律性強 低調 耐操 09/03 19:47
推 dsauqt: 的確和50嵐一樣xddd 09/03 19:47
推 tmacfly: 用nba四大分衛來說 是Vince Carter 09/03 19:47
推 kid33: 猛 比大餅強 09/03 19:47
推 frozenmoon: 嘟嘟猛的地方在於持續多年投出好成績 09/03 19:47
→ dsauqt: 潘的直球很會跑 09/03 19:48
→ frozenmoon: 多年穩定，耐投，吃局數，QS先發 09/03 19:48
推 Axwell: 小時候7-11買思樂冰會送中職球員磁鐵 09/03 19:48
→ jj840917: 小雞 阿福 三毛跟他巔峰重疊 這三個當時評價應該比較高 09/03 19:48
→ osvaldo4040: 翻到19年人家整理的排名，本土投手大概很難再有比他 09/03 19:48
→ osvaldo4040: 穩定的了XD 09/03 19:48
→ jj840917: 但三個都沒他耐投 09/03 19:48
推 pttsux: 嘟嘟是穩 但同期總是有比他更亮眼的存在 09/03 19:48
推 ts1993: 就穩定沒人比得過 09/03 19:49
推 LatteCat5566: 中職麥達克斯 09/03 19:49
→ happy1b1c: 普普 09/03 19:49
推 ChrisDavis: 跨足饒舌界的投手 09/03 19:49
→ marx93521: 雖然後面是陽森陽東益 不過一壘高國慶真的救了一堆球 09/03 19:49
推 dsauqt: 重點他很準 09/03 19:49
推 owenlo321: 阿福更強但痛痛 09/03 19:49
→ dsauqt: 你不打也不行 09/03 19:49
→ dsauqt: 潘最強吧 09/03 19:50
→ ChrisDavis: 工作馬的代表 09/03 19:50
推 frozenmoon: 嘟嘟可說是職業投手的理想標竿 09/03 19:50
推 gericc: 嘟福：說好的 你一勝 我一勝喔～ 09/03 19:51
→ dsauqt: 還有潘不太有情緒 大投手就是要這樣 09/03 19:51
推 newbulls: 護國神嘟 09/03 19:51
→ frozenmoon: 多年長青的實用價值超過一時驚鴻 09/03 19:51
推 simin103: 80樓說普普 那應該中職的土投都是普普吧XD 09/03 19:51
→ gericc: 這麼多年來 土投有幾個SP能像嘟嘟... 09/03 19:51
推 gtoselina: 我覺得阿福小雞稍微強一點，但是沒有任何投手比嘟嘟穩 09/03 19:51
推 orange7986: 荷蘭專武 09/03 19:52
推 liusim: 他其實沒有宰制聯盟過 代表作就那場無安打 記得是第一局 09/03 19:52
→ liusim: 有人失誤；但就是穩定 很能吃局數 09/03 19:52
推 if2: 統一太低調了 在爪早就被吹上天 09/03 19:52
推 kirimaru73: 看最佳兩年，輸福雞毛一小截 09/03 19:52
→ kirimaru73: 看連續五年，海放這三個 09/03 19:52
推 kit279: 紫卡耶 09/03 19:52
→ liusim: 生涯穩又長 09/03 19:52
→ kirimaru73: 無安打就開局大學長送粥 09/03 19:53
→ jack86326: 要不是大學長開局煮粥，或許中職的第一場完全比賽可以 09/03 19:53
→ JKjohnwick: 國際賽很穩 09/03 19:53
推 goury: 蕭任汶的ERA+史上單年第二高，是不是生涯早就壓著嘟嘟了？ 09/03 19:53
→ jack86326: 不用多等十年，而且還是同一隊達成 09/03 19:53
→ kirimaru73: 另外他還有開局爆頭退場(舊規則)吞敗的神奇記錄 09/03 19:53
推 fireguard119: 經典之作是先發一球敗戰。 09/03 19:53
推 kevin28: 穩 低調 國際賽好用 09/03 19:54
推 dsauqt: 看生涯比較準吧 09/03 19:54
→ fireguard119: 澄清湖對第一金剛 09/03 19:54
→ kevin28: 沒有宰制？…勝投最多 09/03 19:54
推 alanpoio: 陽建福比較強所以拿來國際賽對強隊 09/03 19:54
→ alanpoio: 嘟嘟頂多拿來對中國對求穩勝而已 09/03 19:55
→ frozenmoon: 嘟嘟對荷蘭比較多 09/03 19:55
推 gn00324893: 嘟嘟以前全盛時哪是丟老人球 球速也在當時算快的欸 09/03 19:55
噓 abcnelson654: 你閉著眼他一樣丟到你手套裡 09/03 19:56
→ gn00324893: 以前那年代能動不動丟到150的根本沒幾個 147 148就算 09/03 19:56
→ gn00324893: 很頂的了 09/03 19:56
推 extrachaos: 很準 09/03 19:56
推 kirimaru73: 宰制還是有，只是單年選最強土投都會小輸 09/03 19:56
推 Edaw: 輸不了 09/03 19:56
推 dick929: 全盛時期長而且穩定，但是相較巔峰福雞毛，宰制力還是差 09/03 19:56
→ dick929: 了點 09/03 19:56
推 atxp4869: 田中將大打破的亞洲職棒連勝紀錄就是打破嘟嘟的 09/03 19:57
推 bon01215: 穩定強啊 09/03 19:57
推 Uchiha0901: 剛看球那幾年覺得很猛啊 開季2連敗後16連勝 控球又好 09/03 19:57
推 nedsonyy: 封鎖西武獅 根本超強 09/03 19:58
推 aiur313: 大概就是骰到五點的姊姊 09/03 19:58
推 wade59420: 超穩定 他要搶好球數都超快 以前看他投每次都很快就兩 09/03 19:58
→ wade59420: 好球了 09/03 19:58
推 matt40413: 一個穩字 09/03 19:58
推 frozenmoon: 林英傑、陽建福跟林恩宇巔峰時期真的超強 09/03 19:58
→ frozenmoon: 看他們的投手戰都很精采 09/03 19:58
→ wade59420: 不過他的決勝球沒有福雞這麼殺 09/03 19:59
推 blue1204: 就穩啊，全盛期也長，但都遇到一堆巔峰級的 09/03 20:00
推 gtoselina: 宰制怎麼可能沒有，連續超多年防禦率都2.多然後都吃百 09/03 20:00
→ gtoselina: 局以上，根本沒啥土投做得到啊 09/03 20:00
推 xo1100: 常年保底十勝不猛猛 09/03 20:01
→ xo1100: 嗎 09/03 20:01
推 dsauqt: 感覺他就是讓你無效攻擊 09/03 20:01
推 chccang: 國內有穩又強，國際投不能輸的比賽全靠他，即使對上日本 09/03 20:01
→ chccang: 冠軍也能優質先發 09/03 20:01
推 dragle: 穩定工作馬而已 09/03 20:01
→ wade59420: 現在的土投都該跟他學學 整天四壞球投倒自己 09/03 20:01
推 tn00624722: 印象最深的好像是07年完投勝 第一局球速150-151 第九 09/03 20:02
→ tn00624722: 局還有148速球 09/03 20:02
推 tomlee1130: 準 穩 老人球 安定感 09/03 20:03
推 leisurehero: 問就是煙霧彈 09/03 20:03
推 q11010: 有轉型過 一開始丟得多又快 後來老人球省 結果成績差不多 09/03 20:03
推 xo1100: 每年都有威猛的土投竄出來 但能這樣保持成績的目前就他一 09/03 20:04
→ xo1100: 個 09/03 20:04
→ nctufish: 2013臨危受命壓制荷蘭大聯盟打線 09/03 20:04
推 liusim: 身為二十年獅迷 真的是度過黑暗期 三連霸 一生的記憶 09/03 20:04
→ marx93521: 能像嘟嘟穩定強接近十年的幾乎後無來者了 09/03 20:04
推 yuchiehtsai: 那個時候只要對方是他先發我就覺得要輸了 09/03 20:05
→ losa: 三振率偏低所以比較難認定他是S級 09/03 20:05
推 AdamChou: 說工作馬而已真的笑死，就算單年度不是最強也有前幾名 09/03 20:05
→ AdamChou: ，嘟嘟的穩定是穩定強好嗎 09/03 20:05
推 kenro: wbc那次真的靠他 09/03 20:05
→ nctufish: 現場控球是半顆半顆修正 09/03 20:05
推 frankyao0615: 可以查查每年era+就知道算不算宰制 09/03 20:05
→ liusim: 話說是不是痛風也會帶來一些好處 不會去酒局 09/03 20:05
→ frankyao0615: 就算不是絕對王牌，至少也是一二號先發等級吧 09/03 20:06
推 gtoselina: 工作馬是穩定吃局數類似勞苦功高的，嘟嘟是前幾強又能 09/03 20:06
推 ssmr392: 2013WBC真的神 09/03 20:06
→ gtoselina: 吃局數的，賣鬧啊，這種等級工作馬給我五個就完全不用 09/03 20:06
→ gtoselina: 請洋投了，到底知不知道嘟嘟多強啊… 09/03 20:06
噓 insight123: 看了31職棒從來不覺得他很強阿 09/03 20:07
→ pollux945: 護國神嘟 09/03 20:07
推 GooglePlus: 強一點的王溢正 09/03 20:07
推 nozomi9: 還好我經歷過潘威倫全盛時期的時代！嘟嘟有你真好 09/03 20:08
推 jjrdk: 真的都很穩 這種投手反而很罕見 09/03 20:08
推 SaHEL11: 外角海的年代 09/03 20:08
推 aadsl: 真的穩 09/03 20:08
推 SHINJO575: 年輕時就愛丟老人球 但也能壓人 09/03 20:09
推 phoebi: 10年穩定A級的土投 中職還沒出過第二個 09/03 20:09
→ purin3333: 國際賽好像從沒拿來對日本隊過 09/03 20:09
推 xo1100: 不夠強啦 但目前能接近他穩定本事的別說喵喵聯盟都找不到 09/03 20:09
→ xo1100: 第二個 09/03 20:09
→ SHINJO575: 以前在看根本不覺得他球有多威 但打者就是打不好 09/03 20:10
推 h888512: 沒到猛 就穩 09/03 20:10
推 hsiehyu: 20年前催151公里 09/03 20:10
推 nanakodubao: 穩定強啊 去問老獅迷 09/03 20:11
→ h888512: 有對過日本 03亞錦中繼 但也是咪咪冒冒 09/03 20:11
推 phoebi: 強一兩年的多的是 但要10年真的誇張到不行 09/03 20:11
推 rei196: 比吳俊良弱 09/03 20:11
推 circleli: 荷蘭殺手 09/03 20:11
推 alanpoio: 當時評價就是少決勝球要靠守備 09/03 20:11
推 magicscott: 亞洲職棒大賽可以壓制中日龍和西武獅，這種戰績中職土 09/03 20:11
→ magicscott: 投只有郭進興接近過 09/03 20:11
推 bbo9527: 他進職業後的日本一直是給阿福小雞去處理的 還有一次給許 09/03 20:12
→ victorlove: 自律 穩定 很少全力燃燒 不到頂普通強 09/03 20:12
→ bbo9527: 竹見(只是沒用) 09/03 20:12
推 TWN56ers: 巔峰一二年就萬年老二 穩定強十年就老大 09/03 20:12
推 frankyao0615: 還是要定義怎樣叫猛，你要說是每年的最強投應該不是 09/03 20:12
→ frankyao0615: ，但巔峰至少都有整個聯盟先發前五強等級吧 09/03 20:12
→ alanpoio: 但這種穩定球員職業生涯相較長壽點 09/03 20:12
推 afa5644ti: 145控在變變角角 催下去有150 09/03 20:13
→ yankees733: 潘威倫就穩定強很多年 其他投手巔峰沒幾年就衰退了 09/03 20:13
推 Ommmmmm5566: 很會唱Rap 09/03 20:14
→ alanpoio: 雞福變化球狀況好能讓日韓揮空 09/03 20:14
推 Darvish0831: 穩 壓制力夠 不會被打爆 但要說很強是沒有小雞強 09/03 20:14
推 PR58: 許文雄壓制過火腿隊跟日本隊 09/03 20:14
推 b54102: 石志偉丟135 陳金鋒丟150 老人球專家 09/03 20:14
→ bbs0840738: 我前牛迷 但覺得嘟嘟比阿福強 09/03 20:16
推 faithful: 不管是棒球界還是饒舌界都是og 09/03 20:16
推 memo5215: 大家標準好高 這樣還只能是A級 09/03 20:16
→ DingYao: 如果說絕望感 應該沒有福雞毛甚至SSS洋投強，但能 09/03 20:16
推 wasir66: 以單年度不是最S級 但每年穩定A級的投手 09/03 20:16
→ DingYao: 穩個十年，在中 09/03 20:16
→ DingYao: 職這種少隊環境中，就是強了 09/03 20:16
噓 nikesb: 15年前配3連霸打線，他上場喵喵自動+1勝。 09/03 20:16
推 Sizemore24: 國際賽對過全日本明星隊兩次，第一次被爆（2003） 09/03 20:16
推 OrniG: 他就投手版本的神全，不覺得特別強但是就是超級穩定 09/03 20:16
→ nikesb: 基本上只有陳金鋒+林智勝，可能撼動的他的勝投。 09/03 20:17
→ OrniG: 累積起來的成績就是神獸等級 09/03 20:17
→ fireguard119: @Sizemore24 2003年是札幌亞錦賽吧？ 09/03 20:17
噓 clarkyoona: 有種東西叫球路，他球路很好 09/03 20:17
推 TNYKowenYang: 論生涯就是S級沒問題吧 09/03 20:18
→ Sizemore24: 是亞錦賽沒錯 09/03 20:18
推 pp761211: 很穩 09/03 20:18
→ bbs0840738: 以前嘟福雞毛出場就是球隊自動加1勝，強碰才有可看性 09/03 20:19
噓 jetlgf: 菜比巴才會質疑嘟嘟 09/03 20:19
推 wn7158: 穩，但沒有必殺決勝球 09/03 20:19
→ bbs0840738: 因為嘟嘟投給打者打不好的類型 09/03 20:19
→ terry955048: 直球.控球可以變化球沒一種拿 09/03 20:21
推 zerothomas8: 耐用 09/03 20:21
→ terry955048: 得出來絕殺的 09/03 20:21
→ tsaon: 穩定出賽，工作馬，中職土投少有耐操等級 09/03 20:22
→ nikesb: 大概生涯前10年，都是前3-5名的投手（含洋將），A+等級吧 09/03 20:22
推 likelibra: 其實不算強 是那個年代 打者水準太差 09/03 20:22
推 h89815: 問高國慶 09/03 20:23
→ likelibra: 我會說他是比較強的工作馬 09/03 20:23
推 protoss666: 2013對荷蘭 讓你知道他的厲害 09/03 20:23
噓 muto0120: 不只猛還拿金曲，嘟嘟周乙敦 09/03 20:24
推 benchloro: 嘟嘟或許沒有頂級宰制力和球速，但是擁有精準控球、穩 09/03 20:25
→ benchloro: 定、能吃長局數以及健康 09/03 20:25
推 cjo76223: 要說威壓感還真的沒有 但就是場場7局失2分的等級 09/03 20:26
推 tigerface: 現在幾個大物新人，金貴保護的要死，投了兩三年四五年 09/03 20:26
→ tigerface: 的局數可能跟潘出道一季的局數差不多而已 09/03 20:26
推 hengfreecss: 很強 聽到他先發就知道這場兄弟沒救了 09/03 20:26
→ jkl852: 中職配速最誇張的 對弱棒投個130出頭 對中心棒次145以上 09/03 20:26
推 gm79227922: 本土沒人比他好吧 09/03 20:28
推 jerrykyo: 隊友守備那麼鳥的情況下 他能穩穩投已經很強了 09/03 20:29
推 bluewolfzeus: 想擊敗嘟嘟，就只有第一局，沒打爆他，後面就只有 09/03 20:31
→ bluewolfzeus: 被壓制 09/03 20:31
推 Behind4: 就是穩 09/03 20:31
推 AdamChou: 嘟嘟最強的時候不是穩定出賽，是穩定勝投，單年度EAR+ 09/03 20:32
→ AdamChou: 前五七次，中職歷史最多勝跟先發最長連勝的人到底為什 09/03 20:32
→ AdamChou: 麼只能被當成工作馬？ 09/03 20:32
推 baseballnut: 沒有宰制聯盟過怎麼可能跨季21連勝……這個紀錄在中 09/03 20:33
→ baseballnut: 職還沒被打破欸 09/03 20:33
推 dsauqt: 工作馬個頭啦 09/03 20:33
推 frankyao0615: 等等，剛剛有人提到神全，神全超級強的吧....不是只 09/03 20:33
→ frankyao0615: 有累積強而已 09/03 20:33
→ dsauqt: 這成績叫？工作馬 09/03 20:33
→ frankyao0615: 嘟嘟絕對稱的上強，只是不是每年都最強而已 09/03 20:34
→ vvnbear: 強了很多年的強投，但沒有強到逆天 09/03 20:35
推 Darvish0831: 主要是潘不屬於三振型 是讓打者打不好的型 很穩 09/03 20:36
推 gm79227922: 要說的話就中職版黑田博樹 09/03 20:36
→ cucu1126: 印象是國際賽不愛給他主投比較強的國家 09/03 20:36
→ LiebeLion: 說沒威壓感的是這幾年才看的吧 09/03 20:37
推 hyjoly: 都生涯快200勝還要懷疑他強在哪 09/03 20:37
推 PR58: 還沒150 在那邊快200 09/03 20:38
→ LiebeLion: 一堆新球迷看生涯末期成績在評斷 09/03 20:39
推 linyutw66: 從小看到大 09/03 20:39
→ vvnbear: 骰子大概是1個4、3個5、2個6這樣，有些強投會有7可以骰 09/03 20:39
推 yy222499: 問荷蘭阿 09/03 20:40
推 hyjoly: 哈哈 打錯 對啦 150 sorry 一時腦霧 09/03 20:40
推 ts1993: 離200那麼遠.. 09/03 20:40
推 egglfish: 巔峰時期的直球是那個時代最剛猛的，再加上頂級控球，只 09/03 20:40
→ egglfish: 是變化球真的就不強 09/03 20:40
→ vvnbear: 玩電動的話就是基本素質接近S但沒有特殊的主動或被動技 09/03 20:41
→ hyjoly: 意思是他這成績還需要懷疑他強在哪 09/03 20:41
推 gg4mida: 這是在釣老人嗎= = 09/03 20:41
→ ts1993: 生涯最強啊 但只挑巔峰出來 每天都不是最強的 09/03 20:41
→ ts1993: 也不用懷疑強不強吧 09/03 20:41
→ ts1993: 每年 09/03 20:42
→ ts1993: 剛好都有比他更強的 可惜投不長 09/03 20:42
→ gg4mida: 什麼工作馬，嘟嘟工作馬那整個聯盟都沒強投 09/03 20:42
→ tommy123310: 當年季後挑戰賽的嘟福對決 是菜雞我看過中職數一數 09/03 20:43
→ tommy123310: 二的土投大戰 09/03 20:43
推 soAlpaca: 穩又能吃局數，但沒有小雞三毛的威壓感，對上頂級打者 09/03 20:43
→ soAlpaca: 的陳金鋒 彭政閔，完全苦手 09/03 20:43
推 hyjoly: 曾經有機會去韓國職棒 但卡在價錢問題 後來沒成 09/03 20:44
→ asxc530530: 老人球 09/03 20:45
推 libur: 穩。連國際賽大概就是六局三分內 09/03 20:45
推 foolishpig: 中職TD吧 09/03 20:45
推 sluggers: 壓制過西武、中日龍、荷蘭 09/03 20:45
推 jerry771204: 就控球好 速度還好 09/03 20:46
→ jerry771204: 搭配當時統一打者就像現在的桃猿 09/03 20:47
推 idontbirdu: 就吳哲原的天花板啊 09/03 20:47
推 gtoselina: 有人說威壓感沒有，就是7局失2分的等級而已？靠邀，是 09/03 20:47
→ gtoselina: 不知道6局3分就是優質先發嗎？幾乎都能7局失2分內的本 09/03 20:47
→ gtoselina: 土投手現在去哪找？ 09/03 20:47
→ jerry771204: 就連勝 09/03 20:47
推 MatchaMAN: 控球準，卡特變速好、危機時刻150連發，有一次守備瘋狂 09/03 20:48
→ MatchaMAN: 煮粥就發K功 09/03 20:48
→ jerry771204: 當年中職打者也沒像現在這麼威時代背景不同 09/03 20:48
→ CyrilHuang: 某一陣子不知道輸怎麼寫 09/03 20:48
→ bbs0840738: 速度還好？當時能投到150的土投沒幾個欸 09/03 20:49
→ jerry771204: 他不痛職業生涯長 09/03 20:49
推 david28941: 大概就是去年的吳哲源 然後穩定維持10年 09/03 20:49
推 kltnlious: 變化球如下:高的直球,低的直球,內角直球,外角直球 09/03 20:50
→ jerry771204: 大一號的小哲源所以比較不痛XD 09/03 20:50
→ bonbon315: 當年投手球速嘟嘟很頂了啦 09/03 20:50
推 lunqun35: 我記得亞洲職棒大賽被日本總教練說有日職3.4號先發水準 09/03 20:51
→ kltnlious: 我記得他很常是第二強的本土投手 09/03 20:52
推 martell11655: 穩定，均速尚可，變化球一般 09/03 20:52
推 kidd168: 如果比生涯一定是中職第一人 09/03 20:53
推 s29961091: 很強 09/03 20:53
→ kltnlious: 雙林,廖,陽...都當過最強本土 但都短暫 09/03 20:53
推 joe51408: 那時候說他丟老人球是因為他球速有催沒催很明顯有差距 09/03 20:53
推 raymond80048: 很穩是真的，但沒有的殺，誠泰時期的小雞才有，幾乎 09/03 20:53
→ raymond80048: 先發就是勝利保證 09/03 20:53
→ kltnlious: 在這些人之下 通常都是潘威倫 09/03 20:53
推 TWN56ers: 只跟土投比 每季大概都有第三以上 很強了 09/03 20:53
→ joe51408: 但其實他球速在當時土投絕對是頂的 09/03 20:53
→ pikaaco: 就很穩 但也沒到超強 09/03 20:54
推 Morayeel: 樓上有一位說得很好 不是投球穩而已 是穩贏 09/03 20:55
推 akira30: 太穩了阿福上場有時候還會抖看到對面嘟嘟先發覺得涼一半 09/03 20:56
推 rbull: 一直被低估水準的中職傳奇 09/03 20:56
→ akira30: 你只能祈禱自己投手不要丟超過3分 09/03 20:56
推 dsauqt: 同感 因為他控球太好 幾乎不會自己亂 09/03 20:58
→ dsauqt: 不覺得他球速比較慢 他關鍵時刻會催 09/03 20:58
推 samuelyen: 準完全比賽跟一球敗很經典xd 09/03 20:59
→ WasJohnWall: 抗荷英雄 09/03 21:00
推 changes: 甚麼叫被丟去吃弱隊...? 是讓嘟嘟去投絕對不能輸的隊 09/03 21:00
→ changes: 尤其是中國隊 09/03 21:01
推 tupacshkur: 很穩，但沒到S級的強 09/03 21:01
推 adi5566: 說不強的是新球迷吧？ 明明強到翻 09/03 21:05
推 d123xxx: 其實有球速又有控球 當年評論是說缺顆決勝球 不然更殺 09/03 21:06
推 AdamChou: 再放一次別人整理的ERA+圖，不要因為他生涯比其他人長 09/03 21:07
→ AdamChou: ，就覺得嘟嘟巔峰有比別人弱欸 09/03 21:07
推 schrei: 有宰制力但全盛沒有看到他就絕望感 09/03 21:08
→ schrei: 潘是一個A級拿QS的工作馬 09/03 21:08
推 AJhe0924: 不是最殺的但很穩，安定感+控球準 09/03 21:11
推 fdterrific: 以中職大多依賴洋投先發輪值來說，算是很穩的先發土 09/03 21:11
→ fdterrific: 投 09/03 21:11
推 hanghking: 看起來沒球威 但不知道爲何就打不爆 很煩人的存在 09/03 21:12
推 st210113: 四個字 又準又穩 09/03 21:14
→ EDFR: 吃一堆局數 這點不容易 09/03 21:16
→ nccu0911: 讓朱佬在總冠軍戰被牽制出局 爬也爬不回去 09/03 21:17
推 st210113: 當時看到嘟嘟先發，對手球迷只能祈禱喵喵打線大烙賽 09/03 21:17
→ st210113: 因為他真的很難打爆 09/03 21:17
推 eunhailoveu: 去統一獅頻道找一部 21連勝全紀錄影片就知道了 09/03 21:17
推 cheex: 投過接近完全比賽 09/03 21:19
→ ace7449: 今天剛好翻到的 給你參考 09/03 21:19
推 terry955048: 以為工作馬是貶低？那是投手僅次Ace的稱呼好嗎 09/03 21:22
推 AdamChou: 假如以球隊勝利為目標，那對上嘟嘟要不絕望其實蠻難的 09/03 21:22
→ AdamChou: 不過嘟嘟其實先發投完五局就下的場數不少，可能也因此 09/03 21:22
→ AdamChou: 延長了他的球員生涯 09/03 21:22
→ AdamChou: 啊嘟嘟的成績不是Ace是啥？ 09/03 21:23
推 eternal3326: 這邊都年輕人，沒人知道吧 09/03 21:24
推 rappig: 職業選手就是看長期的 我覺得嘟嘟就是比雞福毛還強 中職 09/03 21:25
→ rappig: 最強土投 09/03 21:25
推 maple0425: 就穩穩輸出啊 09/03 21:25
推 hyjoly: 你這角度也沒錯啊 沒上場什麼都不用說了 09/03 21:27
推 mybo: 很會投邊角好球，四壞很少，冷面表情，A級投手不到S級 09/03 21:28
推 bor1286: 大概是幫球隊每週保底一勝的穩感吧 09/03 21:29
推 ncawind: 很穩 也是強的一種 09/03 21:29
推 jerry41512: 嘟嘟的成績叫沒宰制？除了三振王 其他獎項都拿過了 07 09/03 21:30
→ jerry41512: 年後同期沒有土投比他更強了 09/03 21:30
推 rkilo: 很穩但真的不殺 09/03 21:31
推 simpsons: WBC壓制荷蘭 09/03 21:31
推 st210113: 就他穩到你會以為他的數據成績是理所當然的 09/03 21:31
推 Hawaii015: 護國神嘟 09/03 21:33
推 s128222582: 就是你可以打個他一兩分 運氣好打三分 09/03 21:33
推 bigtien6292: 國際賽很穩 09/03 21:33
噓 dodoro1: 阿福 09/03 21:33
→ Hawaii015: 設一個嘟嘟賞 都不為過 09/03 21:33
推 q6261901: 控球很準，球威中上，不容易打好 09/03 21:33
→ s128222582: 但如果你不是那王牌對他的話 你會輸的那種 09/03 21:34
→ terry955048: ACE跟工作馬不互斥阿.工作馬要看長期更難得 09/03 21:34
→ terry955048: 但ACE的話有個小雞擋在他前面就是覺得差一點 09/03 21:35
推 bedb0624: 嘟嘟極速有到156km/h，只是平常不硬催 09/03 21:36
推 nicholasyu: 是強，控球準，但少了一些激情 09/03 21:38
推 arthur6401: 體力分配還能147.148跑，重點又準 09/03 21:38
推 PR58: 官方紀錄就152 09/03 21:38
→ baychi999: 國際賽上來關門超猛 護國神嘟 09/03 21:38
推 raxtm: 在中職算固定骰到五的投手，偶爾六幹爆強，最差也有四 09/03 21:41
推 tenlove: 他的全盛時期控球真的很威 09/03 21:42
推 rbull: 基本上他就中職的鄧肯 09/03 21:44
推 xyz168: 等等說陽建福小雞林恩宇比嘟嘟頂的，請問他們有19連勝過嗎 09/03 21:46
→ xyz168: 囧 09/03 21:47
推 TenRings: 控球準 09/03 21:47
→ xyz168: 三振是很厲害啦，不過三振多就是厲害也是有點奇怪 09/03 21:47
推 isaka: 控球超鬼，球速當時感覺大多145以下，偶爾會飆到147 148在 09/03 21:49
→ isaka: 當時算快的了，就是沒有一顆決勝變化球 09/03 21:49
推 PR58: 那他有連兩年防禦率低於2過嗎 有連兩年是ERA+最好的投手過嗎 09/03 21:50
推 xyz168: 林恩宇強了兩年，不過不會有人把一兩年成績最頂當成是最強 09/03 21:51
→ xyz168: 那有人把小小郭在MLB1-2年的成績拿來看說他很強嗎？ 09/03 21:51
→ xyz168: 頂級選手的身體保護也是一項能力 09/03 21:52
推 PR58: 還真的很強 09/03 21:52
→ xyz168: 潘就強在他能力配分，不把自己榨乾 09/03 21:52
推 isaka: 他就可以長年維持中職頂尖，但要再往上就感覺不夠，有想挑 09/03 21:53
→ isaka: 戰過日職但日職不要，小雞三毛都是去日本就爆掉了，阿福是 09/03 21:53
→ isaka: 幫興農拿第一冠那時候就操壞了，嘟嘟就是可以一直維持健康 09/03 21:53
→ xyz168: 要說頂，我覺得張誌家比小雞三毛更有資格就是 09/03 21:54
→ isaka: 真的就是職業投手的典範，穩定吃局數然後保持長年健康 09/03 21:54
→ xyz168: 可惜斷腿..... 09/03 21:54
推 jyunwei: 你要夠強他才會丟150 09/03 21:55
→ xyz168: 也許潘為了保護自己手臂，不去練那種很鬼的變化球，也是 09/03 21:55
→ xyz168: 有他的考量吧...變化球犀利也會有代價的 09/03 21:55
→ xyz168: 王建民就不會有人說他不頂吧？雖然就是伸卡球 09/03 21:56
推 adcc: 差點被韓職挖腳啊 09/03 21:57
→ xyz168: 再說最頂的代表作，潘也有無安打無四死球比賽..不頂？ 09/03 21:58
噓 dodoro1: 陽建福: 09/03 21:58
推 st210113: 到目前應該找不出跟他一樣連續好幾年都穩定輸出，成績又 09/03 21:58
→ st210113: 都在聯盟前段班的土投 09/03 21:59
→ st210113: 很多投手都是威個一兩年就被使用過度操壞了 09/03 21:59
推 isaka: 夠頂了啦，同年代普遍評價比他高的雞福毛巔峰期又短 09/03 22:01
推 maybe2moro: 唯一能說的就是沒有特別出色的變化球當當決勝武器 三 09/03 22:03
→ maybe2moro: 振我覺得嘟嘟只是沒有刻意追求 這可以理解 投手的關 09/03 22:03
→ maybe2moro: 鍵是拿下出局數不是追求三振 09/03 22:03
→ a9564208: 跟同時期強投比少一顆噁心球 09/03 22:07
推 hans0913: 比他強的沒他持久，比他持久的...沒有比他持久的了！ 09/03 22:07
推 isaka: 而且那三人是分別投出過防禦率2以下的怪物球季，但同時嘟嘟 09/03 22:08
→ isaka: 也是2.5以下，與其說他不夠頂不如說那三人在那兩三年的成績 09/03 22:08
→ isaka: 太誇張，但就是因不同原因在那幾個球季之後就沒能在中職留 09/03 22:08
→ isaka: 下同樣表現了 09/03 22:08
→ cheng31507: 嘟嘟先發=勝場 09/03 22:09
推 AdamChou: 拿林恩宇出來說還可以，阿福長年待在中職單季成績贏嘟 09/03 22:09
→ AdamChou: 嘟的也就04、10（這年嘟嘟多吃了48.2局）、13而已，真 09/03 22:09
→ AdamChou: 的有比嘟嘟強？ 09/03 22:09
推 isaka: 就巔峰期太短啊，職15那時候為了幫興農拿第一冠直接燃燒了 09/03 22:13
→ isaka: ，隔年幾乎報銷，後來回來根本就不同人了 09/03 22:13
推 a51062004: 亞職可以扛日職冠軍隊，本土沒幾個人可以這樣玩 09/03 22:13
推 helloemperor: 喵喵第一王牌，中華只輸老王 09/03 22:14
推 bbo9527: 阿福04年是比他強沒問題啊 絕望感差距 09/03 22:14
→ bbo9527: 不要以為甚麼七局兩分是當年高標 當年土投高標是出來完投 09/03 22:15
→ bbo9527: 甚至完封的要求 09/03 22:15
推 isaka: 提醒一下這篇是問全盛期多猛，你要說中職生涯那不用討論嘟 09/03 22:16
→ isaka: 嘟直接屌打 09/03 22:16
→ bbo9527: 以現在土投會被稱土王牌的 當年大概只是高建三等級 09/03 22:16
→ bbo9527: 以前跟現在對土ACE的要求根本不是一個層級 09/03 22:17
推 AdamChou: 嘟嘟07年ERA+192，阿福04年188，最強年嘟嘟也是小贏啊 09/03 22:18
推 justptt978: 穩定的強 09/03 22:19
推 Kajiala: 小時候看嘟嘟先發，大概就知道這場穩了 09/03 22:19
推 isaka: 阿福可以常摧150還有一顆變態滑球，真的是很可怕，但也就只 09/03 22:19
→ isaka: 強那兩年，後面就算10年小復活也沒有那種絕望感了 09/03 22:19
推 bowen5566: 百勝的時候以為他會兩百勝 結果今年才要挑戰150勝 09/03 22:19
推 abc22753939: 他的直球還會音爆 09/03 22:20
推 bbo9527: 阿福05年受傷後面就轉成半滑球半二縫的型態 尾勁早沒了 09/03 22:21
推 IKnowWhy: 就是很穩 公務員xD 09/03 22:21
→ IKnowWhy: 反正就是幾乎都五六局掉兩到三分 看打線發揮就贏 09/03 22:22
推 xyz168: 要完投完封，那就是1995年的郭進興了..13場完投7完封 09/03 22:23
→ xyz168: 也不是陽建福呀@@? 09/03 22:23
→ BASEGO: 快又準 09/03 22:24
噓 arthurhsu123: 有 09/03 22:24
→ xyz168: 陽建福生涯只有3場完封，連郭進興一年的份一半都不到 09/03 22:24
→ xyz168: 林恩宇是在中職總共投7場完封... 09/03 22:25
→ xyz168: 三毛是5場完封... 09/03 22:25
推 IKnowWhy: 中職TimDuncan 09/03 22:25
→ LiebeLion: 為啥會有掉2-3分這種奇怪的印象 09/03 22:25
→ LiebeLion: 如果都是5-6局2-3分 era 根本不會這樣 09/03 22:26
推 waterwalk: S- 應該可以吧 09/03 22:27
推 xyz168: 要說小雞、三毛、陽建福頂，都還是可以找到其他人無論在 09/03 22:27
→ xyz168: 防禦率、完封數上面超過他們呀 09/03 22:28
→ xyz168: 職業球員的表現不是停留在一段美好而已，而是整個生涯的 09/03 22:29
→ xyz168: 累積不是嗎？職業運動就是如此 09/03 22:29
推 mhbp: 真的要講巔峰有多強？ 09/03 22:30
→ mhbp: 跨季21連勝不就告訴你他的強度了嗎？上述哪個投手達成過？ 09/03 22:30
推 xyz168: 老實說我也很希望小雞、三毛跟阿福可以一直強下去.. 09/03 22:31
→ xyz168: 去國際賽把對手K的七葷八素...只是傷病真的很職業選手的 09/03 22:31
→ xyz168: 硬傷呀... 09/03 22:31
推 danny53: 用球很省，控球精準 09/03 22:32
推 alex0589: 在職棒是長青樹 但一直不是國際賽關鍵戰役的首選 專投 09/03 22:32
→ alex0589: 必須穩穩拿下的B級球隊 09/03 22:32
→ alex0589: 關鍵戰役通常選旅外、小雞或阿福 09/03 22:33
推 megalink: 粉球王子 09/03 22:35
推 xy390533kimo: 推25樓，帶煙霧的魔球啊 09/03 22:38
推 yimaymay: 以那時候的球速來說很快 控球好 09/03 22:39
→ hn9480412: 因為容易流手汗所以搞到投手丘煙霧瀰漫 09/03 22:41
推 bananacookie: 嘟嘟感覺像z魔神小雞像林斯肯，會說林斯肯比較強嗎 09/03 22:45
推 wubai51: 單季不是最強 但穩定強生涯時間長大勝 09/03 22:47
推 lizard30923: 以前看到對面是嘟嘟先發都覺得這場沒望了 09/03 22:48
推 onizuka7kimo: 國際賽哪個投手比嘟嘟強，誰？ 09/03 22:49
→ lizard30923: 小雞其實也是 小雞顛覆年影響力更勝ㄉㄨㄉㄨ 09/03 22:49
→ lizard30923: 不好意思選字問題 更勝嘟嘟 09/03 22:49
→ lizard30923: 以前那年代不少本土王牌看球還是蠻爽的 09/03 22:50
推 etuser: 一堆人說嘟嘟不夠殺，只有穩，我認為應該真的好好回去查一 09/03 22:53
→ etuser: 下成績，因為他當年真的是又殺又穩。 09/03 22:53
推 MDAISUKE18: 嘟嘟跟阿草感覺有點像，同一個年代都有其他爆炸強的投 09/03 22:53
→ MDAISUKE18: 手，但是就是穩定持久 09/03 22:53
推 willywasd: 巔峰不是最強 但生涯肯定是 09/03 22:54
推 xyz168: 阿草那時候有陳義信是真的比他強...跟嘟嘟應該還是不同 09/03 22:56
推 bbo9527: 看過當年比賽就會知道了 嘟嘟很強很穩 但絕望感是阿福跟 09/03 23:00
→ bbo9527: 小雞的 就是這麼簡單 09/03 23:00
推 AdamChou: 嘟嘟硬要說就是較常在5、6局投完後就換中繼上來，但總 09/03 23:00
→ AdamChou: 局數也沒比其他人少 09/03 23:01
→ Yjizz: 以前很穩又耐操 09/03 23:02
推 WANG064: 亞錦賽拿去壓中國保底一勝 09/03 23:02
推 girafa: 記得荷蘭 09/03 23:04
→ goury: 中國殺手 09/03 23:04
推 CHJ1412: 很穩 饒舌也很穩 09/03 23:05
推 AdamChou: 最強的04福也沒比比07嘟強啊，更何況阿福其他年的成績 09/03 23:07
→ AdamChou: 跟04年都差距頗大，憑什麼阿福有絕望感嘟嘟沒有 09/03 23:07
→ mstar: 可以唱饒舌又投球。 09/03 23:08
→ fosil: 潘威倫怎麼可能不是S級，你開玩笑嗎 09/03 23:09
推 girafa: 嘟嘟是紅到連少看職棒的女同學也知道的大人物 09/03 23:10
推 fboyfboy: 他就是有長期讓對手打不好的本事 09/03 23:11
→ fboyfboy: 這是小雞、三毛、阿福同期強投的選手來說，做不到的 09/03 23:11
推 AdamChou: 我自己是獅迷所以不懂，其他隊球迷看到一個先發10連勝 09/03 23:12
→ AdamChou: 的投手真的不會絕望嗎？更何況這紀錄一路堆到單季17， 09/03 23:12
→ AdamChou: 跨季21 09/03 23:12
→ nccu0911: 薪水的部份對比阿鈣真的頂天 09/03 23:12
→ fboyfboy: 中職史上沒幾個可以像他一樣，這麼持久安定 09/03 23:13
推 socialhero: 問就是值得給嘟嘟賞 09/03 23:13
→ fosil: 阿福是縱向滑球很威，小雞是變速球跟滑球很威，嘟嘟就控球 09/03 23:14
→ fosil: 跟直球跟老人球，嘟嘟根本不追求三振 09/03 23:14
→ hank0921: 他巔峰時期中職有外角海 控球準ㄏㄣㄔˉㄒㄧㄤㄉ 09/03 23:15
→ fosil: 有外角海XD 講的好像阿福跟小雞不是同世代一樣 09/03 23:16
推 lucy8079: 穩定到讓你沒感覺強也是一種強，變成理所當然的表現這樣 09/03 23:20
→ lucy8079: XD 09/03 23:20
推 AdamChou: 21連勝期間先發27場，失分超過2分的只有4場，這四場自 09/03 23:28
→ AdamChou: 責分分別是4、3、3、2 09/03 23:28
推 A333: 速球品質很好，球員都說球很重不好打，塞在角落對手會很痛苦 09/03 23:32
推 pppopp: 穩定輸出 沒了 09/03 23:33
推 AdamChou: 先發21連勝期間失0分10場，失1分7場，失2分6場，我是不 09/03 23:35
→ AdamChou: 知道一個投手投成這樣只能叫穩定輸出啦 09/03 23:35
推 KongFuParty: 吃局數就屌打了 09/03 23:57
推 kxlcool: 年輕的時候關鍵可以150 平常就145在投 不求三振 給你打 09/04 00:22
→ kxlcool: 不好 少球數可以投多局數 09/04 00:22
推 andy0526: 21連勝要是集中一季就有年度mvp了吧。 09/04 00:28
推 millylu0711: 就穩定強幾年，但老實說沒有讓人感到特別強的代表作 09/04 00:31
→ millylu0711: 就是靠不錯的控球再吃局數穩穩投幾年，但速球和變化 09/04 00:33
→ millylu0711: 球都不覺得哪裡強，以前又是外角海，不錯控球蠻吃香 09/04 00:34
→ millylu0711: 就是那種A級的工作馬的感覺，不會到S讓人絕望的感覺 09/04 00:35
推 AdamChou: 無四死無安打、單季ERA+192，單季17連勝，國際賽有13年 09/04 00:36
→ AdamChou: 對荷蘭，好啦沒代表作。 09/04 00:36
推 Kevin0608: 看單一球季不到S 但A+級 穩 結案 09/04 00:37
推 Kevin0608: 話說看嗨賴發現好多打出去在投手前滾地的 09/04 00:39
推 AdamChou: 03、07、09、15都是土投ERA+最高的，時間跨度12年，S級 09/04 00:41
→ AdamChou: 土投標準真高 09/04 00:41
→ deadee: 中職 Maddux 09/04 00:45
推 takeashot: 真的沒到宰制，但就是穩定輸出。 09/04 00:46
推 jjam: 嘟嘟長期穩定價值更高 小雞的巔峰太短 09/04 00:57
推 jjam: 安定感好 即使比不上雞福那一兩年巔峰 時間軸拉長來看貢獻更 09/04 01:00
→ jjam: 高 09/04 01:00
→ rockdance: 我還蠻想知道中職有宰制的本土投手有誰？ 09/04 01:58
→ rockdance: 強一、兩年稱不上宰制，頂多曇花一線 09/04 01:59
推 xfile: 就是右手的陳偉殷 只投直球就夠了 09/04 02:05
推 mrclotfamily: 控球穩到爆 有些人是沒看2013WBC? 09/04 02:34
推 CotyHsu: 國際賽通常是當年二號或三號，也都能成功完成任務。 09/04 04:55
推 cartercastic: 先發直接一勝 那天完全不用看 不管對到誰 09/04 07:08
推 gustavvv: 沒人比他穩 09/04 07:18
推 sharkhead: 什麼老人球王者XDD？？以前抬腿放慢就知道他要亮紅燈了 09/04 07:25
推 hhjjhhgg: 這邊都只剩老人 你以為誰不知道 09/04 07:54
→ Ishowgun: 大樹哥三振也很普啊 你會說他那兩年不強嗎？ 09/04 08:05
推 blademan: 還以為這版的年齡層應該沒人不知道全盛嘟嘟多威 09/04 08:08
→ Ishowgun: 看單季有三冠王的小雞最頂 看三振三毛最頂 潘就是中職 09/04 08:12
→ Ishowgun: 大樹哥那種丟給人家打的類型啊 09/04 08:12
推 Eyrie: 嘟嘟以前給我的印象就是穩 07年17連勝的要素之一 09/04 08:13
推 Ishowgun: 比獎項除了小雞無人出其右啊 09/04 08:22
→ Ishowgun: 但生涯曲線來看小雞就05-06兩三年內就拿光他生涯所有獎 09/04 08:22
→ Ishowgun: 項 就跟林斯肯一樣… 09/04 08:22
推 f0001314: 穩，但還沒到主宰聯盟 09/04 08:26
→ f0001314: 小雞那兩年才是 09/04 08:27
推 zmack0905: 沒想到問嘟嘟多猛文的這一天還是來了 09/04 09:37
噓 dodoro1: 林恩宇 09/04 17:38
