推 leokailin: 確實 觸擊是基本 09/11 15:50
推 Sunming: 100mile高中生這麼多喔 09/11 15:50
推 a1ibooda: 台灣有台灣的玩法 09/11 15:51
→ lokoo: 在偷臭球往天空打嗎？？ 09/11 15:51
推 same60710: 正常吧 甲子園用鋁棒 國際賽要日本高中生拿木棒拚長打 09/11 15:51
→ same60710: 八成打出一堆鳥飛 09/11 15:51
→ zxc906383: 去年U18有很多100mph ？ 09/11 15:51
可能監督拿來訓示的吧？
※ 編輯: AisinGioro (111.251.112.241 臺灣), 09/11/2023 15:52:12
→ hans7192: 木棒鋁棒適應度的問題啊 09/11 15:52
→ zxc906383: 但去年美國球場是蠻歡樂槍的 09/11 15:52
推 earldunn: "點" 點成正選 09/11 15:53
推 Arodz: 觸擊本來就很重要 09/11 15:54
推 littlesheepy: 這種在台灣會被罵成鋸砲老害吧 09/11 15:56
推 marketingptt: 100是比喻而已吧，高中生150以上能打超過外野頭頂的 09/11 15:57
→ marketingptt: 就很少了 09/11 15:57
推 jadaboy: 看吧，再酸恰恰啊 09/11 15:59
→ jadaboy: 守備好、機動性高然後能觸擊，他選的就是這些人。 不就 09/11 15:59
→ jadaboy: 是爪爪想要的XD 09/11 15:59
推 dawnny: 今年甲子園冠軍和U12日本隊表示 09/11 16:00
→ nakayamayyt: 威助平野表示我們同宗的 09/11 16:01
推 kobebrian: 應該說 成棒的身體成熟度跟青棒完全不同 打法不一樣很 09/11 16:01
→ kobebrian: 正常 09/11 16:01
推 easton123: 去年好像是金書賢吧 有被測到一球10Xmile的 超快樂槍 09/11 16:01
→ kobebrian: 成棒再這樣教就很不合時宜 09/11 16:01
推 xregion: 贏球只能任他說了，不過在台灣會被罵爆吧？ 09/11 16:02
噓 huaiken: 所以呢? 日本每次都能靠點的贏球嗎 09/11 16:02
推 fuyu1112: 就這個監督的特色而已吧 如果以後是井端來帶就不會這樣 09/11 16:02
→ fuyu1112: 點 09/11 16:02
推 seimo: 贏球說的就有道理。推一個 （但去年他也有帶2:9輸 09/11 16:03
→ seimo: 中華…）當時他好像被唸爆 09/11 16:03
推 waterpuppy: 單就昨天那場 日本的球真的都是平飛 我們出局的都是 09/11 16:03
→ waterpuppy: 高飛球 中外野就不知道幾顆了 09/11 16:03
推 ilks2334: 贏球說什麼都對的 09/11 16:04
推 littlesheepy: 昨天台灣打的飛球比日本紮實很多吧 09/11 16:04
推 arexne: 因為日本高中打的是金屬棒 打國際賽忽然改木棒 還想用力尻 09/11 16:05
→ arexne: 是在找死而已 09/11 16:05
→ WasJohnWall: 只有U18能這樣玩啊 但也是建立在前田比賽都有扛住 09/11 16:05
→ as21838324: 我們全壘打最多 全勝進冠軍賽 打法也是沒錯 就不同風 09/11 16:06
→ as21838324: 格而已 09/11 16:06
→ WasJohnWall: 前田遇到危機時那個CF又愛接 09/11 16:06
→ addayes: 可惜球探不想看這個吧 09/11 16:07
→ AisinGioro: 一直說人愛接有點好笑 XD 09/11 16:07
推 seimo: 不是吧 日本昨天的紮實擊球不如我們多。很明顯 09/11 16:07
推 taric888: 兄弟版本 09/11 16:07
推 littlesheepy: 第七局兩隻安打都是用撈的，勉強出內野 09/11 16:08
推 zenuo: 正常 高中生拿木棒能出牆的很少 09/11 16:08
推 seimo: 還蠻明顯的。但是如同我說正常的天母配合前田的內 09/11 16:09
→ seimo: 角（右打）真的很難擊球。反而昨天三位左打 柯敬賢 09/11 16:09
→ seimo: 林佳瑋 邱鑫擊球跟壓迫比較好 09/11 16:09
→ seimo: 正常的天母很難扛出牆啦XDD 怪風一堆lol 掃到颱風 09/11 16:09
→ seimo: 尾比較有機會 09/11 16:09
推 sunnny: 看台灣學生棒球也常聽到教練這樣說啊，「打平打強」、「往 09/11 16:10
→ sunnny: 地上砍」之類的 09/11 16:10
→ seimo: 右打有打的不差大概是王念好&許庭綸。 09/11 16:11
推 steany: 棒球就是拼觸擊！！！！ 09/11 16:11
→ seimo: 這一批的身體比去年好。去年還有有陳致語跟鄭俊瑋 09/11 16:12
→ seimo: 這兩隻。一樣身材小隻超級黏跟會選球..鄭俊瑋去年 09/11 16:12
→ seimo: 打日本一場尻五分打點 09/11 16:12
推 lizard30923: u18明顯投手水準大於打者，不求長打確實比較實際 09/11 16:12
→ lizard30923: 除非你像職業一樣有能力失投球把握住就出牆 09/11 16:12
推 seimo: 去年的揮擊比今年普遍平。劉俊緯跟黃劼希也是如此 09/11 16:14
→ seimo: 。真正能扛遠就兩隻王念好跟宋嘉翔 09/11 16:14
推 userYuEyUe: 這不就鄉民最討厭的教練嗎XD 09/11 16:14
推 wwey2000j: 點起來啊XD 09/11 16:15
推 seimo: 所以也因為扛了四轟。我也真的會怕大家一直往天空 09/11 16:16
→ seimo: 打（張趙紘兩轟後超級明顯） 09/11 16:16
推 hikari22: 日本能不能每次都靠點的贏球我不確定，但日本是經典賽 09/11 16:16
→ hikari22: 冠軍U18冠軍是確定的www 09/11 16:16
→ everybody417: 助瓜平野拿冠點也是被罵啦 09/11 16:17
推 huaiken: 說實在就輸一場而已 結果論的東西吹成這樣 09/11 16:17
→ huaiken: 別的不講 U18台灣就是世界前3 09/11 16:18
→ hikari22: 人家玩小球就是玩到冠軍啊，你有本事轟到冠軍你也可以 09/11 16:18
→ hikari22: 說一篇巨艦大砲理論 09/11 16:18
→ hikari22: 那個比賽不是結果論www 09/11 16:18
→ bluepahahaha: 平野流 09/11 16:19
推 Sabaurila: 台灣三級棒球也很愛點 只是這次輸了而已 09/11 16:19
推 wwey2000j: 所以台灣人哪是愛棒球 是愛贏球好嗎XD 09/11 16:19
→ wwey2000j: 反正可以贏點起來就對了輸球就活該被酸 09/11 16:20
推 Corydoras: 笑死 砍地板 細膩野球 09/11 16:20
→ hikari22: 不然那來的贏球治百病一說 09/11 16:20
推 seimo: 所以台灣人有部分喜歡夢幻隊（籃球美國）比中華男 09/11 16:21
→ seimo: 籃還要多XD 因為美夢以前很難輸…但是最近就..lol 09/11 16:21
→ a502152000: 贏球治百病 不然職業早就通通都點起來了 09/11 16:21
推 SuzukiSeiya: 比賽不是為了贏球不然是為了身體健康嗎 09/11 16:21
→ THCxyz: 這些說法在高中生打木棒比賽的時候是適用的，除非有一天 09/11 16:21
→ THCxyz: 人類可以鋁棒-木棒無縫接軌 09/11 16:21
推 bdgnrd0103: 推 09/11 16:23
推 aintvrdfg: 日本U18野手部份真的受棒子影響，很多巨砲都變鋸砲， 09/11 16:26
→ aintvrdfg: 都靠投手撐，這屆就鐵了心不選棒子，比較好的森田也被 09/11 16:26
→ aintvrdfg: 按在板凳上 09/11 16:26
→ rahim: 這是能贏U18的方法，但對選手生涯沒多大幫助 09/11 16:26
推 beeboombee: 觸 動人心 09/11 16:28
推 rahim: 不過對方教練也沒錯，他的任務是帶領球隊贏球 09/11 16:29
→ aintvrdfg: 日本U18野手轉職業大概ㄧ半ㄧ半 09/11 16:29
推 GodYi: 小朋友的比賽戰術就很重要 09/11 16:29
→ Puye: 高中生程度很正常 畢竟防守是大考驗 09/11 16:30
推 andy5512: 台灣這次打擊吹成怎樣 結果一樣要靠投手 09/11 16:30
→ aintvrdfg: 可能在大學或業餘沒辦法適應木棒就退了吧 09/11 16:31
→ Puye: 鋁棒木棒的轉換 這時間點 教練的說法也不算錯 09/11 16:32
推 kenmingtsai: 日本隊本屆比賽都是在天母，其實也讓他們很清楚如果 09/11 16:32
→ kenmingtsai: 天氣因素會是影響很大的因素！而連續兩場比賽看下來 09/11 16:32
→ kenmingtsai: ，日本隊除了面對強投使用小球戰術屢屢挑戰守備穩定 09/11 16:32
→ kenmingtsai: 外，更是看到不求長打的強力揮擊，轉而幾乎都是利用 09/11 16:32
→ kenmingtsai: 纏鬥並技巧性的擊出短程安打後，然後再次使用小球戰 09/11 16:32
→ a7788783: 我們是只想到戰術，觸擊不拿手的也叫他去觸擊 09/11 16:32
→ kenmingtsai: 術！戰局的關鍵還是決定於兩隊守備及戰術執行是否確 09/11 16:32
→ kenmingtsai: 實！ 09/11 16:32
→ SABA0: 冠軍他說什們都是對的 09/11 16:34
→ SABA0: 不過日本真得厲害 印象他們高中都用鋁棒 09/11 16:34
→ WarnLeadwar: 棒球重點就投手 09/11 16:35
推 justdoit: 點來發 09/11 16:39
噓 deign: 我們冠軍賽只要換一位三壘手就贏了 09/11 16:39
推 brandon0415: 高中賽事確實小球就是賭你守備不穩。點也很重要 09/11 16:42
噓 p2000acr21: 老害發言 09/11 16:42
推 Currahee52: 日本隊U18就是鋁轉木的適應期，就是選一個合理的打法 09/11 16:42
→ Currahee52: ，又不是日本人就愛這套，但這些會觸擊的以後連全壘打 09/11 16:42
→ Currahee52: 都打得出來的時候，就變成WBC冠軍的那支球隊了… 09/11 16:42
→ Currahee52: 換一個三壘手大概就輸美國然後輸日本，只能打季軍賽 09/11 16:43
→ Currahee52: 笑死 09/11 16:43
推 opwin: 首先你要有個能壓住場面的投手如前田 不然昨天日本也是小分 09/11 16:44
推 NoLimination: 合理 他們跟木棒比較不熟 09/11 16:44
→ brandon0415: 我們就是連基本觸擊推薦都沒做好，輸球屬於在細節沒 09/11 16:44
→ brandon0415: 辦法。人家拿冠軍，WBC也冠軍。你可以不認同他們的 09/11 16:44
→ brandon0415: 作法。那就是全部選大炮！用轟的轟到冠軍。不然現在 09/11 16:44
→ brandon0415: 說這些點不重要一直點很無聊的也只是輸家找理由而已 09/11 16:44
推 jackjoke2007: 你成棒當U18打喔= = 09/11 16:47
推 seimo: 日本隊這幾年其實有很大的困難點打世青。他們是在 09/11 16:47
→ seimo: 甲子園決賽前一天名單才出來。不少球員身體的耗損 09/11 16:47
→ seimo: 大跟集中力等都很難維持。不只是打木棒的問題。還 09/11 16:47
→ seimo: 有其他的困難點 09/11 16:47
→ seimo: 所以相較美國韓國台灣來說。日本這個世青遲來的一 09/11 16:48
→ seimo: 冠真的很不簡單。 09/11 16:48
→ AisinGioro: 所以丸田這次表現不好也是這樣? 09/11 16:50
推 shishio7: 那日本隊監督可以算還呂明賜一個公道了嗎? XDD 09/11 16:50
→ shishio7: 呂當初講了一句全壘打可遇不可求，被鄉民砲得要死 09/11 16:51
→ brandon0415: 七局我們若點成功不是飛球出局的話！或許更刺激，但 09/11 16:52
→ brandon0415: 這都是事後話，基本功細節就是這麼重要。U18至少他 09/11 16:52
→ brandon0415: 們方針是對的啊！1-9棒都這麼會 09/11 16:52
推 HanshinImaok: 以結果論來說確實是輸了 酸人家老害 對生涯沒幫助 09/11 16:52
推 punk1799: 打臉美國的拚Barrel進攻策略 09/11 16:52
→ HanshinImaok: 也沒啥意義 畢竟在職棒人家就是能再進化 09/11 16:53
→ HanshinImaok: 該思考的是為什麼18歲以後進步差距這麼大吧 09/11 16:53
推 seimo: 七局那個其實日本已經在防了。那一球前田內角高很 09/11 16:55
→ seimo: 難點（又超準）我們也在七局上這一樣對付。日本也 09/11 16:55
→ seimo: 兩次失敗。我只能說胡應該也能改成假點真打的方式 09/11 16:55
→ seimo: 。一樣的招大家都會防。不能太死（而且當時球數還 09/11 16:55
→ seimo: 領先。那個內角高真的難點） 09/11 16:55
→ brandon0415: 每個都像成孔這麼愛揮大棒，就要接受人家小球戰術帶 09/11 16:56
→ brandon0415: 給你的壓力速度戰，高中不穩定人家耐心等 09/11 16:56
推 nacl0497: 木棒不熟悉也只能這樣拼，很合理的做法，自己被玩倒了就 09/11 16:56
→ nacl0497: 認吧 09/11 16:56
推 seimo: 其實日本青棒隊出來真的成為職棒一流的比例不是問 09/11 16:57
→ seimo: 題。而是衍生的其他同期生的成長跟人數之多才是可 09/11 16:57
→ seimo: 怕之處 09/11 16:57
推 seimo: 昨天其實落後時大家都很有耐心等機會了。也有出來 09/11 16:59
→ seimo: 就可惜了。真的跟以前差很多了XD 林佳瑋打的也很平 09/11 16:59
→ seimo: 。所以很明顯當時馬淵不想給林打（林還是左打）寧 09/11 16:59
→ seimo: 願對決李勛傑。因為前田那顆內角球太難攻擊了 09/11 16:59
推 seimo: 另一個就是當時也是1好3壞了。怕被擊中太強形成安 09/11 17:01
→ seimo: 打直接保送比較快 09/11 17:01
推 gilonglee: 所以這次大砲型的打者，都沒有入選日本代表隊，就知道 09/11 17:02
→ gilonglee: 這位監督的想法了 09/11 17:02
推 seimo: 我看一些影片 下面留言還有不少日本球迷才在唸都馬 09/11 17:04
→ seimo: 淵不帶大隻的。現在也是洗臉XD 09/11 17:04
推 loveleexx: U12教練跟成人國家隊可不是這樣的呵呵呵 09/11 17:06
推 bvg2536452: 贏球就什麼都對 09/11 17:07
推 abc5555990: 老害觀念 運氣好贏了而已 實力還是差台灣隊很多 09/11 17:08
推 arlfasamue: 打娛樂跟打榮譽本就應分開來看 09/11 17:12
推 ILLwill: 反正他贏了隨他說，也是日本野球的特色啦 09/11 17:18
推 danielgogogo: wbc也是有觸擊啊 贏球就是王道 你能怎麼樣 09/11 17:20
推 aintvrdfg: 馬淵真的是沙場老將，去年吃一次虧後，今年就打定主意 09/11 17:20
→ aintvrdfg: 小球打到底 09/11 17:20
推 abc33211: 贏球治百病，這觀念在台灣教練先被幹譙死吧 09/11 17:21
→ Magicbears: 去年那場2：9被唸爆不意外，老實說教練也太大意了，派 09/11 17:24
→ Magicbears: 一個均速不到130的左投來面對中華隊，各方面也沒應對 09/11 17:24
→ Magicbears: 好。加上被韓國完封那場，大比分敗給台韓這兩場肯定給 09/11 17:24
→ Magicbears: 教練不少想法。 09/11 17:24
→ Magicbears: 還有其實日本國內比賽用鋁棒也是看到很多觸擊的戰術， 09/11 17:28
→ Magicbears: 而強迫取分最經典的就是2018年金足農對上近江，再見強 09/11 17:28
→ Magicbears: 迫取分2分逆轉那一場比賽 09/11 17:28
推 asdf70044: 贏球治百病 09/11 17:29
→ Magicbears: 台灣木棒組也是大半球員木棒打不好，有些好一點可能改 09/11 17:31
→ Magicbears: 成打平打強，壞一點就三年原地踏步。 09/11 17:31
→ Magicbears: 但這批中華隊的打者身材跟技術都有一定水準，打擊能力 09/11 17:33
→ Magicbears: 應該是近年最好的一屆 09/11 17:33
→ seimo: 打擊的力道一定是 還有tool. 但是如果說比較青年像 09/11 17:40
→ seimo: 國際賽。我覺得去年的也很不錯。一堆黏王（邱鑫 鄭 09/11 17:40
→ seimo: 俊瑋 陳致語） 09/11 17:40
推 chiro1982: 沒人叫你往地上砍 09/11 17:46
推 neroASHS: kano都演過了 日本守備好 漢人砲瓦強 會有日本小球跟台 09/11 17:46
→ neroASHS: 灣砲隊就只是適才的差異而已 09/11 17:46
推 sigrid0331: 後來幾場森田大翔真的都直接待板凳 就這監督的風格 09/11 17:55
→ sigrid0331: 能用小球贏球也是他的本事 知道台灣的弱點是守備 09/11 17:55
→ seimo: 其實台灣守備這次不差 只是沒比日本好XD 09/11 18:00
→ cool34: 我們這次U18守備很不錯了 沒啥好嫌的 09/11 18:03
推 i4303348: 成王敗寇 贏球說什麼都是對的 09/11 18:07
→ JKjohnwick: 難怪日本打者去MLB就 09/11 18:08
推 yukiss: U12監督才說不要觸擊不下戰術XXD 09/11 18:19
推 icou: 細節 09/11 18:24
推 koko5566: 講幹話 用點是能點上大聯盟？只是贏球治百病 09/11 18:39
→ Hiabtd: 呵呵 09/11 18:40
→ Hiabtd: 贏球治百病 09/11 18:41
推 kasim65: 但其實他也正確阿 鋁棒轉木棒 進職業可能要3-5年適應 09/11 18:48
→ kasim65: 當然有少數人第二年就能適應成功 但那是少數 09/11 18:49
→ kasim65: 以大家認識的清宮世代 村上第二年就站穩先發 09/11 18:49
→ kasim65: 清宮則是去年才站穩先發 2021甚至蹲滿整季二軍 09/11 18:50
→ kasim65: 但清宮事實上也是當時那屆高中生最強打者 轉換不習慣 09/11 18:51
噓 yurian: 爪爪現在是天空戰術 推文在說啥 09/11 19:01
推 yukiss: U12和U18監督的觀念是翹翹板兩端XXD 09/11 19:03
推 vsonic: 日本只是採用自己鋁棒體系下的最優解 我們也是 沒什麼好 09/11 19:05
→ vsonic: 比較的啦 09/11 19:05
推 nsk: 井端全力揮擊飛球革命 還是遭到傳統小球派的反撲？ 09/11 19:14
→ Magicbears: 其實像清宮村上這類打者早就會用木棒練習，清宮甚至小 09/11 19:17
→ Magicbears: 學就已經在拿木棒練打，進職棒後在二軍也打不少全壘打 09/11 19:17
→ Magicbears: ，比較合理的說法日職一軍強度高（而且那時候還常受傷 09/11 19:17
→ Magicbears: 病痛），跟轉換球棒比較無直接關聯 09/11 19:17
推 kasim65: 但他剛進職業的確一直被拿來比較 我覺得壓力也有關啦 09/11 19:19
推 carbee: 贏球說什麼都對 09/11 19:23
→ dvnorlag: 這是在講***的帶隊方式嗎 09/11 19:24
推 QRdog: 贏球說什麼都對，zzz 09/11 19:43
推 yokomata: U12打鋁棒當然要全力揮擊阿 09/11 19:48
推 a1684114: 點不是不行 點的時機跟執行力才是問題 反觀恰瓜 09/11 20:41
→ strikeman: 日職並不是每個人都是大谷這種不合常理怪物，他們可以 09/11 21:17
→ strikeman: 靠練習相對比其他人綜合能力更強。 09/11 21:18
→ OAzenO: 觸擊能贏球 但無法提升打擊能力 09/11 21:33
→ c40921: 反正明德拿過冠軍也是甲子園常客，對打擊沒自信但又想去 09/11 23:06
→ c40921: 甲子園的人就會找馬淵 09/11 23:06
推 eedy8888: 老害上世紀亞洲爛陀才愛用觸擊，可憐 09/11 23:31
推 pttsux: 這就是個很傳統的老教頭思維而已 09/12 06:53
→ fantasyhorse: 這話台灣教練講會被酸到爆 09/12 09:16
