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※ 引述《CrossroadMEI (江島十路)》之銘言: : 日職說真的只有12隊真的很誇張 : 他們基層球員人數應該是台韓的百倍以上 理由前幾篇都有人說了 這邊來做點補強說明 因為人口≒潛在球迷市場 可以簡單來算一下人口/職業球隊比 人口數用google查第一個跑出來的數字 美國 3.333億/30隊 1111.1萬人/隊 日本 1.251億/12 1042.5萬人/隊 韓國 5163萬/10 516.3萬人/隊 台灣 2357萬/6 392.83萬人/隊 可以看見美國跟日本的職業棒球隊平均一隊能分到約1000萬人多一些市場 大概是台灣職棒的2.5倍 (這還不計球迷人均薪資≒能花多少錢看棒球的差異) 用更多的球隊去瓜分更少的潛在球迷市場的效應 就會反映在平均球員薪資上 事實是台灣職棒的平均球員薪資遠不如日職或美職 擴編更多職棒球隊對球員來說不一定是好事 而且更高的球員薪資≒更好的球員水準≒更好的比賽水準 對球迷來說也不見得是好事 當初美國在建立職業運動業界時 就採用跟古早歐洲足球業界那種只要組俱樂部就能加入的基準不一樣的方法 嚴格限制新參職業球隊要有一定的市場經營能力 試圖避免歐洲足球業界那種大球隊恆大 弱小球隊永遠弱小 實力差太多讓大對小的比賽不好看的狀況 就算這樣子都還是有大城市或大財團經營球隊可以搞邪惡帝國跟宇宙軍團 小市場球隊如運動家只能搞魔球經營法之類小伎倆的狀況 日本職棒也是受美國職棒影響學了同樣的經營方法 不是想成立職棒球隊就能成立的 總之在球隊收入就算有中央統籌分配票房都還偶爾有球團賠錢 而且各球隊的收入差異很大的狀況下 擴編職棒球隊來讓職業球隊經營更困難 球員平均薪資更少 不見得是好事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1716173281.A.95C.html
Atkins13: 應該說這道理套用於所有商界 大家把餅切爛了全部都沒好 05/20 10:50
Atkins13: 處 05/20 10:50
moonrain: 不過美日都有其他熱門職業運動分食運動經濟市場 05/20 10:50
moonrain: 台灣認真說只有棒球一項 05/20 10:51
bonin1413: 前面有萬 怎麼後面變万 05/20 10:52
修改了
bonin1413: 跟各國教育方針也有關係吧 05/20 10:52
GyroZeppeli: 不過老美有擴隊的打算就是了 05/20 10:55
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2024 10:57:22
t72312: F1也有人想增新車隊 其他車隊也不要 錢會變少 05/20 10:55
Atkins13: 真要講教育還不如講歷史跟國際處境 社會背景永遠跑在制 05/20 10:56
Atkins13: 度跟資源前面 05/20 10:56
CrossroadMEI: 結果是NHL一口氣新增西雅圖海怪跟vegas黃金騎士 05/20 10:57
ct13579: 美國有五大職業聯賽,還有WWE 拳擊 高爾夫 印地賽車 各 05/20 10:58
ct13579: 種運動分食這塊大餅 05/20 10:58
t72312: 日職的狀況能維持住疫情前的進場人數已經很好了 05/20 10:59
t72312: 央聯還好 洋聯比較辛苦一點 05/20 11:01
日本洋聯就除了歐力士跟軟銀鷹 主場都在二三線城市≒市場小 歐力士還要跟阪神搶球迷 至於軟銀有福岡大城市市場+軟銀財力就成了洋聯邪惡帝國啦 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2024 11:05:27
allen0118: 一個市場的人口只算棒球很奇怪、美國四大養的職業球隊 05/20 11:03
allen0118: 就幾隊了、日本也有足球、籃球、等其他職業運動 05/20 11:03
球迷當然都也會把錢花去其他地方 台灣球迷也不是只把閒錢花在看棒球上 但如果潛在球迷(跟潛在球迷的錢包)就是那麼多 球隊能收到的球迷給的多少錢也就是那麼多 球迷多≒球隊賺錢的基礎市場原則還是很重要的
Bengold: 去年日本能在WBC奪冠 而且是險勝美國奪冠 那讓日職能很快 05/20 11:04
Bengold: 從疫情低谷回升 05/20 11:04
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2024 11:08:40
zxc906383: 日職票房已經恢復灰疫情前水準了 05/20 11:06
bkebke: 白貓就算了, 鴨子哪是什麼2-3線城市 05/20 11:07
icemc: 西武 羅德 頂多只能說撿東京外流剩的 05/20 11:10
green0616: 大哥不能這樣算好嗎 市場大小根本不一樣 05/20 11:11
Atkins13: 這裡有人比較清楚日本球團的屬地依存程度嗎 像台灣是情 05/20 11:11
Atkins13: 況特殊 球隊經營是球團態度>屬地因素 05/20 11:11
green0616: 如果這樣算中國是不是應該有120隻職業隊 05/20 11:11
Alano: 大東京圈就是這樣才會有那麼多球團在這 05/20 11:11
icemc: 我都去過 離東京也就電車一小時內而已 05/20 11:11
icemc: 橫濱其實跟西武 羅德也類似。 05/20 11:13
Bengold: 關東先把東京獨立出來 就算是神奈川縣的橫濱 也比關西的 05/20 11:13
bkebke: 琦玉人沒比較少 但都在東京上班 05/20 11:13
Bengold: 第一大城大阪人口、消費力都還要強了 05/20 11:13
Derp: 亂定義 05/20 11:13
t72312: 屬地依存度要看球隊歷史 05/20 11:14
bkebke: 回去就快打完了 橫濱自己商業夠發達 05/20 11:14
icemc: 橫濱我從品川 電車晃啊晃咪一下就到了啊 05/20 11:14
AisinGioro: 橫濱根本不遠啊 XD 05/20 11:15
t72312: 老實說說會一直搬來搬去的球隊就是想經營得更好 已經說得 05/20 11:15
t72312: 很委婉了 05/20 11:15
AisinGioro: 每個規劃東京遊的 都要掛羊頭一下 去橫濱還是河口湖 05/20 11:15
jjjjjjs: 明星賽 投他 05/20 11:15
AisinGioro: 連山梨縣都能被算在東京了 橫濱跟琦玉算什麼 05/20 11:16
cesuya: 美國有好幾個獨立聯盟,他們也是職業球隊,也是要收門票錢 05/20 11:17
cesuya: 看比賽的。 05/20 11:17
hu6111: 用都市人口還比較準,用總人口去除還真奇怪 05/20 11:17
icemc: 橫濱真的很建議 尤其有對象的,看完球賽有海景飯店就在旁 05/20 11:17
icemc: 邊 05/20 11:17
bkebke: 所澤跟東京比東京對琦玉主要人口並沒有優勢 05/20 11:17
FeverPitch: 這個算法太粗糙 美日還有很多獨立聯盟吃了一些主流聯 05/20 11:18
FeverPitch: 盟顧不到的餅 05/20 11:18
CrossroadMEI: 西武是所澤啦 那距離跟埼玉市幾乎沒半毛錢關係 05/20 11:19
CrossroadMEI: 有點像以前近鐵猛牛名叫大阪 但在超邊緣的藤井寺市 05/20 11:20
AisinGioro: 長野縣也被算在東京啊 XD 說東京遊卻去輕井澤 05/20 11:20
bkebke: 人口多的地方 不一定有3-4萬人球場 05/20 11:25
sdd5426: 住埼玉市區的人到東蛋都比到西武蛋快 05/20 11:25
rick770423: 東京離西武巨蛋所在地的所澤說真的有點遠阿XD那邊又 05/20 11:25
rick770423: 不像橫濱球場就在市中心交通很方便 05/20 11:25
moonrain: 突然想到 美國小聯盟也是要收門票錢的 那也一堆球隊 05/20 11:26
rick770423: 今年再去一次西武蛋之後應該不會再去 了 看個球從池 05/20 11:26
rick770423: 袋來回要將近一個半小時... 05/20 11:26
jo4ck6ul4id: 歐洲足球表示: 05/20 11:27
icemc: 西武太難了 我還寧可去羅德算了 05/20 11:28
icemc: 羅德順便搭配迪士尼 05/20 11:28
payneblue: 美國的算法會有問題 還有其他太多運動來刮分觀眾 05/20 11:29
bkebke: 近鐵比較可惜 再稱5-10年就大爆發了 05/20 11:29
ilikeroc: 沒那麼複雜 能賺更多就會擴 不能就不會擴 這樣而已 05/20 11:29
rick770423: 千葉我只去過一次 從車站用走的慢慢晃到球場也滿不錯 05/20 11:29
rick770423: 的 05/20 11:29
hu6111: 西武球場會選在那是跟他們關係企業有關 05/20 11:30
bkebke: 能賺啦 但會很難看而已 05/20 11:30
rick770423: 去橫濱看個球住個幾晚還可以去中華街吃麻婆豆腐(誤 05/20 11:30
hu6111: 從遊樂園、百貨、鐵路一套消費組合拳打下來 05/20 11:31
msun: 近鐵隊名早期沒有大阪 05/20 11:31
bkebke: 像火腿這樣 高薪都砍 2萬+還是能賺 05/20 11:32
msun: 成立的時候關西也一堆球隊 05/20 11:32
msun: 瞎槓前也要先看一下歷史脈絡 05/20 11:33
icemc: 如果單純想看球跑球場 那還是東京 05/20 11:35
icemc: 彼此距離實話說都不遠 巨人多多橫濱西武羅德 05/20 11:36
rick770423: 東京都內的養樂多巨人加上外圍的西武橫濱千葉進一趟 05/20 11:38
rick770423: 東京就有機會去五個球場了 05/20 11:38
icemc: 我那時大概10天跑完 中間還穿插足球 05/20 11:41
icemc: 跑去味之素和日產 05/20 11:43
rick770423: 我下禮拜要去東京回去東蛋西武跟神宮 中間再插個北海 05/20 11:44
rick770423: 道XD 05/20 11:44
rick770423: 就差17年沒進成的廣島了 05/20 11:45
icemc: 年紀大了應該沒法再跑球場 現在要我走神宮可能都沒力 05/20 11:47
icemc: 東蛋慢慢爬過去還行 05/20 11:48
dragon50119: 橫濱超讚 吃住交通都很方便 05/20 11:52
b54102: 其實餅就那麼大 一堆人來分錢就變少了 05/20 11:56
revise: 台灣市場就真的比較小 05/20 11:58
Kydland: 所以我一直不懂台灣的洋聯球迷怎麼這麼多?這麼愛看鄉下 05/20 12:05
Kydland: 球隊打球? 05/20 12:05
Kydland: 福岡也不算什麼大城市 最熱鬧的就那一條路(天神) 05/20 12:07
AisinGioro: 因為台灣看洋聯比賽很方便啊 這道理不是很簡單 XD 05/20 12:09
Sukhumvit27: 住千葉不會想去西武 相對的三鶯也不會想去千葉 05/20 12:10
Bengold: 陽岱鋼在火腿跟在巨人的遭遇 當然台灣球迷會比較想要看到 05/20 12:10
Bengold: 火腿時期的陽岱鋼啦 05/20 12:11
rick770423: 住千葉跑西武也太遠 05/20 12:11
ccf0423: 從郭泰源在西武時代起台灣洋聯的球迷就比較多,因為容易看 05/20 12:12
ccf0423: 到 05/20 12:13
OAKIE: 美國大學運動NCAA也是超熱門 05/20 12:13
OAKIE: 像北卡 堪薩斯州 大學籃球比NBA熱門 05/20 12:14
AisinGioro: 不過我承認福岡不太熱鬧.... 05/20 12:16
tmacfly: 美國要用80億來除 05/20 12:17
jadaboy: 央聯轉播權很貴不是嗎? 05/20 12:21
barrychengg: 千葉離車站真的不遠 旁邊就有飯店 05/20 12:22
cksuck: 近年在日職的台灣球員也都是在洋聯球隊居多 05/20 12:23
rick770423: 千葉離車站不算遠啦 中間好像還有一個二次元愛好者可 05/20 12:25
rick770423: 以朝聖的場館 05/20 12:25
seimo: 39年前台灣能接觸的洋聯球隊遠比央聯機會高啊。郭 05/20 12:25
seimo: 泰源 莊勝雄都馬是洋聯。剛好當時西武也很強。近鐵 05/20 12:25
seimo: 也很特別打電動能用9個打者也遠比央聯還要帶一隻投 05/20 12:25
seimo: 手好用 05/20 12:25
seimo: 30年前。不是39 打錯 05/20 12:25
msun: 39年前也沒錯啦,因為VHS也能看到郭泰源 05/20 12:28
msun: 盜版第四台時代也有頻道會播洋聯郭泰源比賽 05/20 12:29
AccLaborGo: 還以為要補充什麼,結果用總人口數學,你怎麼不比中 05/20 12:29
AccLaborGo: 國印度www 05/20 12:29
msun: 總人口數還真的是40年前概念的程度 05/20 12:31
ccf0423: 電動如果是街機91職棒,帶投手的大洋隊可能是12隊最好用XD 05/20 12:31
msun: 不考慮經濟狀況跟人民風情 算出來的數字都是瞎 05/20 12:32
zeus7668: 人口論廢文 05/20 12:34
hans7192: 4月才去海濱幕張的OUTLET 逛街+看球的話可以待整天 05/20 12:35
stalin8410: 奇怪的理論 05/20 12:36
stalin8410: 某個國家人口不一樣 對棒球的喜愛也不一樣 05/20 12:37
gemboy: 中職球員薪資在台灣運動員算高吧 二軍保底七萬 05/20 12:37
hans7192: 二軍5萬 一軍七萬 05/20 12:38
gemboy: 台灣其他類職業的籃球排球有比較高嗎 05/20 12:38
gemboy: 不是二軍七萬喔? 先不說台灣男籃 女籃有賺那麼多嗎 05/20 12:42
zeus7668: 美國是29隊啦 加拿大3890萬人/隊 頂到升天 05/20 12:43
umimakeup: 岔個題,你要用的符號是≠(不等於) 不是≒(約等於) 05/20 12:56
umimakeup: 吧 05/20 12:56
goury: 你要不要先說說美國小聯盟有多少球隊,進場球迷有多少? 05/20 13:13
sencho: 羽田機場有巴士可以直接到幕張 走去羅德主場很方便 05/20 13:36
ccl007: 你知道澳式足球AFL跟NPB規模差不多嗎 而且澳式足球只有澳 05/20 13:45
ccl007: 洲人自爽 05/20 13:45
eirose: 美國還有其他職業運動也是會瓜分市場球迷的預算,人口數不 05/20 13:56
eirose: 是主因,培養民眾對於運動的喜好和投入才是養大市場的關鍵 05/20 13:57
eirose: 像我同事每周兩天早點下班帶他五歲小孩去社區棒球隊比賽, 05/20 13:58
eirose: 他還兼職教練,一大群五六歲小孩還有制服更有季賽,一群大 05/20 13:58
eirose: 人也參予玩的不亦樂乎 05/20 13:59
DYANGJP: 用這樣的算法都是不懂美日職業運動項目數量的 05/20 14:08
waitacoffee: 千葉沒到二三線吧,一堆大建設 05/20 14:09
Anakin: 美國小聯盟球隊要賣票賺錢的,如果只算大小聯盟不算獨立 05/20 14:13
Anakin: 聯盟也不算其他運動球隊,是140萬人左右1隊 05/20 14:14
CrossroadMEI: 千葉就是二三線啊 最頂的就東京 大阪 橫濱 名古屋 05/20 14:16
CrossroadMEI: 千葉市區人口都還不足百萬 05/20 14:16
Anakin: 加州人口3900萬,有12支MLB、NBA、NFL球隊,325萬1隊 05/20 14:18
moonrain: 其實加州還有3隻MLS足球隊和3隻NHL冰球隊 所以應該是217 05/20 14:28
moonrain: 萬人一隊 05/20 14:28
AisinGioro: 加州有12支大聯盟球隊」? 05/20 14:30
moonrain: 加州 5隻MLB 4 隊NBA 3隊NFL 05/20 14:36
MinChuan: 這樣算有點問題,美國很大,有些鄉鎮消費其實是小聯盟為主 05/20 16:03
Hurricaneger: 日職常常都有WBC冠軍救市場,但是一結束沒多久很快 05/20 21:36
Hurricaneger: 就校正回歸了。 05/20 21:36

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