→ A00610lol: 不是 你這篇怎麼不來喵版發…QQ06/15 23:30
你看好快xd
因為雖然我是喵迷,
但我沒在版上發過文,感覺會被a文噓xd
如果你想轉可以轉過去,我ok的
推 Edison1174: 看原PO要不要轉錄過去囉06/15 23:31
→ A00610lol: 所以81特調是最該先滾的啊 因為他是沒投手用的根源06/15 23:31
推 hsr7016: 調度只是原因之一 調整是根本原因06/15 23:32
推 LSLLtu: 沒有好的玩具才是最大的問題06/15 23:32
度,我個人立論是一軍不是調整的地方,二軍才是,
所以理論上二軍投手負責人要負最大責任,但實際分工窩不知道,peko
推 rachel1029: 林詔恩算在牛棚喔?06/15 23:32
最近先發牛棚都有丟,現階段球隊爭冠模式近況也普通,
但是是現在長局數壓制力比較好的那個,感覺功能會是低比分雙先發的第二個人
→ hsr7016: 在這幾年選進來的不是不能用就是被操壞得狀況06/15 23:33
最虧是小宋,不指望他能夠像曾仁和,但希望至少可以當個中庸牛頂個兩三年,
結果....現況一言難盡
→ hsr7016: 搞到4202還要去試基本上跟待退差不多的魚缸和CMWE 06/15 23:33
推 Hocity: 你真的有夠認真06/15 23:33
→ hsr7016: 至於羅錦龍到底在教練團分工分多少 不知道06/15 23:34
→ murmur38: 總覺得裴應該有什麼問題 不然低分差比賽沒道理不派他06/15 23:34
推 CircusWorld: 不會呀 喵喵版大家都很善良 不要是廢文 大家都很友善 06/15 23:34
→ hsr7016: 但既然換投權力看起來跟大餅脫不了關係 OK沒問題06/15 23:34
→ hsr7016: 可是現在羅錦龍連喊講講話的暫停都要過問總教練06/15 23:34
→ hsr7016: 連10號那場裴瑞茲在投手丘反映要教練上來時也要過問餅06/15 23:35
→ hsr7016: 問調整他當投手教練兩年投手趴了就趴了他也調不回來06/15 23:35
→ CircusWorld: 然後我個人對於牛棚掉分 甚至被逆轉 是不會生氣的 但06/15 23:35
推 Hocity: 其實之前大家瘋狂在罵找瓜、要找洋教的時候我就有說,要 06/15 23:35
→ Hocity: 找洋教最好是直接丟二軍 06/15 23:35
→ hsr7016: 那請問他掛名投手教練是真的掛名而已 純粹當接線生?06/15 23:36
推 lighten28: 找瓜我只想先問為什麼第八局直接放棄比賽 06/15 23:36
→ CircusWorld: 找瓜的問題是 每次兩三個人上壘 也不會去喊暫停 好像06/15 23:36
→ lighten28: 第八局沒人熱身放給雞排自爆,然後暫停也懶得喊..06/15 23:36
八局的狀況個人的解釋我有列出來,這部分只能是觀念差異,沒有絕對對錯
→ hsr7016: 好 你說去年第一年正式當在休息室的投手教練還要學06/15 23:36
推 polotower: 推認真整理!我很疑惑二軍投手教練這幾年有什麼成果 06/15 23:37
→ CircusWorld: 喊暫停會扣錢一樣 對這點比較煩躁 很常都是掉分了 才06/15 23:37
暫停這個我覺得他今年有比較好一點,去年真的是放到投手看起來心態都炸了還不喊,
但印象中規則上一個投手1局教練只能喊兩次暫停,第二次好像一定要換下來?
所以暫停這部分就...就...就...我不會太苛責(小聲
→ lighten28: 我覺得光這幾點就可以說這投教沒做好06/15 23:37
→ hsr7016: 可是讓他玩一年之後今年第二年當可以無腦用的裴瑞茲沒辦06/15 23:37
→ CircusWorld: 上去拍拍手拍拍屁股 看了會讓人生氣06/15 23:37
→ hsr7016: 法用時 他連喊暫停的時機都亂七八糟 這讓人很難信服他到 06/15 23:37
→ hsr7016: 底有沒有那個能力06/15 23:37
→ lighten28: 不過身為投手教練,投手調整一直沒到位當然也是要負責06/15 23:38
→ CircusWorld: 然後啊 既然今天上 明天就不能上 那今天不上 明天上06/15 23:38
→ CircusWorld: 一樣是兩天上一場 我覺得先後是還好 但比較怕老裴是06/15 23:38
→ lighten28: 如果只是負責把球員丟到場上,那鄉民會說我也做得到XD06/15 23:39
→ CircusWorld: 前幾天投到自己喊暫停才被換下 怕他有疲勞或小傷 06/15 23:39
推 howard1218: 推數據和理性討論,但找瓜的問題不是一天兩天了,之前 06/15 23:41
→ howard1218: 大家也討論過06/15 23:41
※ 編輯: BlakeSnell (180.218.166.178 臺灣), 06/15/2024 23:47:12
推 peter89000: 而且第八局雞排不穩他也不準備後面的投手,兩分差的06/15 23:46
→ peter89000: 比賽就在那邊擺爛,投手教練這麼好當阿?06/15 23:46
→ LiebeLion: 造成這局面還不是因為端午節那場亂調度06/15 23:47
→ LiebeLion: 投手使用是連續的06/15 23:47
推 BJshow: 你知道小文6月只投2場 裴只投3場嗎? 這兩個明顯有傷了 06/15 23:48
→ BJshow: 今天正常來說七局裴就該熱身了 卻沒有 根本沒有道理06/15 23:49
真要講感覺裴可能610那場就有小問題了
那天調度一種能不用就不用的感覺,
後來還是用了,結果就變成現在這樣,嗯……
推 suwesley: 1.上柳橙沒問題,但被連續上壘連暫停都不叫,每次都讓 06/15 23:49
→ suwesley: 投手自生自滅,教練至少要上去安撫一下吧? 06/15 23:49
→ suwesley: 2.上辛俊昇投左打,結果岳政華不讓他投?那為什麼不直06/15 23:49
→ suwesley: 接吃完一局就好,都要放棄比賽換雞排了06/15 23:49
→ BJshow: 不過81問題比較大 先找別的投機好好規劃二軍比較實際06/15 23:49
最根本問題是二軍沒有人可以銜接上來,慘兮兮
推 jadaboy: 開季快兩個月的打擊高潮,讓大餅和金山找不會打小比分的 06/15 23:50
→ jadaboy: 調度?最近五場得分23232,今天這場就算吃兩局也要壓老06/15 23:50
→ jadaboy: 裴,一定要拿下這場拉一下球隊本週氣氛啊06/15 23:50
→ Iori5566: 喵喵今年二軍投手數據,看完之後,會怕打會怕06/15 23:50
→ Iori5566: 今天跟6/10對吱吱一樣啦,放投不進的RP自生自滅06/15 23:51
※ 編輯: BlakeSnell (180.218.166.178 臺灣), 06/15/2024 23:56:39
推 SMG2016: 裴跟文都沒在牛棚熱,可能都有傷吧?06/15 23:58
推 oscar8721184: 最氣就不喊暫停啊 喊暫停是會怎樣膩 06/16 00:01
→ oscar8721184: 看一下第七局他什麼時候喊 每次都要爆炸06/16 00:01
→ oscar8721184: 我記得一二壘很多人就在叫找瓜了 結果他繼續發呆06/16 00:01
推 chiel: 推認真文 麻煩轉去喵版戰一下XD06/16 00:01
推 mayday5jen: 如此精闢解說,不推不行06/16 00:03
推 kikielle: 轉去喵版不會戰啦 提出數據的認真文大家都很樂意交流 而06/16 00:04
→ kikielle: 且喵版普遍也認為二軍問題最嚴重06/16 00:04
推 erodora: 換投的時機OK只是結果不好 隊板對教練太嚴苛了06/16 00:05
推 yangte: 重點是在球隊低潮 這場很重要 需要止敗 提振士氣 不應該06/16 00:06
→ yangte: 考慮明天裴能不能上 應該要當下情況去判讀 不然明天先發如 06/16 00:06
→ yangte: 果炸掉也不需要用亦或者是明天大比分領先 都用不到 06/16 00:06
推 BJshow: 舉例來說 根本沒操過的 姚杰宏 林原裕 李嘉祥 李承鴻 到06/16 00:07
→ BJshow: 底哪個有進步的? 二軍投手教練養成根本是大問題。06/16 00:07
推 KanaheiUsagi: 居然有理性文 給推06/16 00:08
推 chiel: 我猜先上柳橙是因為右打吧 一定要拖到左打才上辛拉麵06/16 00:09
推 repudiate: 喵版只會噴投教,理性很難討論啦 06/16 00:09
推 wordxp0815: 有沒有想過,可能裴跟文有傷根本不能上…06/16 00:11
→ wordxp0815: 喵不需要兩場都贏,今天裴2文1,領先沒人有意見06/16 00:12
→ wordxp0815: 7局領先一分裴不上也要熱身吧,聽說連熱身都沒有06/16 00:13
推 kikielle: 喵版哪裡只會噴投教 打教總教練體能教練都被拿出來鞭了06/16 00:13
→ Iori5566: 沒有單向噴,也有雙向的護航仔06/16 00:14
推 adolph666: 這樣有80分 那肥貓大概120分06/16 00:15
→ BJshow: 裴跟文明顯有傷啊 7局完全沒熱 06/16 00:17
→ BJshow: 以找瓜邏輯來看 裴7局正常來說一定要上 連熱都沒熱一定有06/16 00:17
→ BJshow: 問題06/16 00:17
推 kaoruotsuki: 不推不行 請問這篇文章花了多久時間呀?06/16 00:18
原本是在群組跟朋友嘴砲一直查資料,
後來想想我都查這麼多乾脆發一篇賺P幣好了,而且好久沒發文XD
認真開始打大概是2130前後
推 hellopo: 推分析 但是喊暫停和換投時機都慢一拍也是問題(姑且先假06/16 00:19
→ hellopo: 設他上來能夠給出有效發言..)06/16 00:19
推 wordxp0815: 更奇怪的是 有問題為何不快下去換羅昂 硬佔一個缺06/16 00:19
→ wordxp0815: 推測傷可能不大不小,就猶豫要不要換…..06/16 00:21
→ swfaem: 我認為裴文都沒傷的狀況下這調度不對 因為這隊已經處於輸06/16 00:24
→ swfaem: 到昏頭的狀態這場已經難得領先必須想辦法死命拿下 明天不 06/16 00:24
→ swfaem: 能用明天再說 06/16 00:24
→ swfaem: 今天藏到被逆轉 明天戰況又是一路落後用不到回頭看就會像06/16 00:25
→ swfaem: 個蠢蛋一樣 這是建立在沒傷能上的前提06/16 00:25
推 wordxp0815: 樓上應該是有傷,因為7局裴連熱身都沒有,不大可能06/16 00:27
→ Iori5566: 6/10玩過頭,然後今天不能用,那被逆轉到連敗剛好而已06/16 00:28
→ swfaem: 沒傷的狀況那推回去6/10 打完這場休2天裴文滿血沒傷 投教 06/16 00:29
→ swfaem: 用類似原PO的調度看看發生什麼事06/16 00:29
推 lionsss: 裴有問題而不處理 真的是欠罵了 而郭俊麟不能先發 也能06/16 00:30
→ lionsss: 中繼阿 真不懂下2軍幹嘛06/16 00:30
推 wordxp0815: 裴可能傷的不大不小,教練團捨不得下放06/16 00:32
推 chiel: 血郭下去換雞排 不然今天也不能投06/16 00:35
推 a94037501: 差兩分第八局上江承峰直接叫觀眾早點回家算了06/16 00:39
推 g7063068: 這篇好多了,比一堆感覺文好 06/16 00:41
推 lionsss: 問題給雞排投 我還不如留郭來下星期rp 一定比雞排好用06/16 00:48
推 PowderSnow: 比較不同意不給裴吃兩局的部分,現在連敗正需要止損06/16 00:50
推 lionsss: 郭之前連3場rp都沒掉分06/16 00:50
→ PowderSnow: 今天能贏就該先拿,球隊需要這一勝而不是想明天要用06/16 00:51
→ PowderSnow: 其他討論部分值得推推06/16 00:51
其實是選擇問題,如果老裴能用的情況下
A. 今天不論領先落後差距在能追的範圍,就先把扣打用掉,大不了明天不用
B. 一定要領先才用,而且控制使用量保留明天使用可能性
然後現在狀況是,連敗中需要止敗,但扣掉這場還剩9場比賽,4.5場的勝差領先,儲金還算
夠。
兩個選項其實都算合理,只是選後者又輸球就……有點難看
推 a94037501: 你牛棚還有邱浩鈞派敗處組上來笑死06/16 00:55
→ mazinger: 認同 06/16 00:56
推 willtaiwan: 本來會調整就隨便調度都沒差,不會調怎麽調度都是爛06/16 01:00
→ willtaiwan: 投手 06/16 01:00
要說調整,教練團調整真的不行,倒也很難說死,
去年上半季牛棚也調出好幾個可用之兵,最佳例子就是瘦邱,
但今年到底哪個環節出問題?很妙
推 noyuri1006: 他隊球迷我借推文問雞排是哪一位啊?XD06/16 01:02
推 lionsss: 雞排就是江承峰06/16 01:05
推 noyuri1006: 感謝感謝lio大大回答^_^06/16 01:09
推 AhCheng: 整個調度和調整都不行,當然二軍問題也非常大06/16 01:12
→ g7063068: 球迷無法接受一上來就BB連發送掉比賽06/16 01:13
→ g7063068: 跟叫路人上去投沒兩樣 06/16 01:14
推 steven2qptt: 整理的細節到不行 佩服推06/16 01:35
推 chiel: 血郭應該是想昨天用掉了 休五不如拉一隻牛上來 阿二軍就那06/16 01:39
→ chiel: 些菜06/16 01:39
推 mimi9672: 推推 羅真的最大缺點是不喊暫停06/16 01:54
推 Howard05: 今天領先要拼止敗 除非最穩兩個有傷 不然沒道理06/16 02:01
推 baby971536: 有傷就下二軍,沒傷就給我上場,趕快封王就可放假休 06/16 02:05
→ baby971536: 息了06/16 02:05
推 littlelaibia: 這幾天調度勉強還可以 但上禮拜六連戰調度就很有問06/16 02:15
→ littlelaibia: 題了 6/7對味全前五局就落後雙位數 結果為了做嘟嘟06/16 02:15
→ littlelaibia: 場預留血郭當雙先發 只讓他吃一局 後面狂燒投手第九06/16 02:15
→ littlelaibia: 局還上勝利組瘦邱(不放野手?)後來他四天上三次最06/16 02:15
→ littlelaibia: 後一場爆炸了 還有那陣子裴的謎之跨局也早就這幾場06/16 02:15
→ littlelaibia: 可能是受小傷或疲勞的後果 還沒封王就把牛棚萬靈丹06/16 02:15
→ littlelaibia: 操掉06/16 02:15
推 fjzd1267: 推認真文06/16 02:29
推 LatteCat5566: 選張奕 牛棚解套06/16 02:50
推 clean123: 推06/16 02:53
推 vini770803: 鄭81養的二軍那些投手們有些沒上一軍開箱就被他養廢,06/16 05:46
→ vini770803: 一軍找瓜壓根沒料每一年的投手問題複製貼上...喵教練06/16 05:46
→ vini770803: 團找人先看血統,找人姨娘屬性扶正後成了正式教練後很06/16 05:46
這個就…比較偏內幕型,我不會也不敢通靈,有人有想法可以夢一篇來看看xd
→ vini770803: 難下台... 06/16 05:46
→ vini770803: 找瓜 鄭81只會害了投手,張奕不如給爪選好了我寧願相06/16 05:47
→ vini770803: 信王建民06/16 05:47
推 CCY2000: 這兩天調度還可以 但最近這種用哪個投手都掉分的情況是06/16 05:54
→ CCY2000: 長期累積的後果 調整好狀態的人數追不上操壞或養壞牛棚06/16 05:54
→ CCY2000: 的人數06/16 05:54
推 leoitc: 太對了,是調整問題不是調度 06/16 08:22
推 extrachaos: 找瓜下台QQ06/16 09:35
→ BabooHuang: 先換鄭81....06/16 09:53
→ tjkenny: 辛上場時還期待了一下,沒想到馬上爆炸06/16 09:54
推 TNYKowenYang: 實在沒道理兩分差就放棄比賽 還是真的對團隊火力完06/16 10:07
→ TNYKowenYang: 全沒信心06/16 10:07
→ TNYKowenYang: 調度確實可以朝這方面解釋 那為何當6/7魯閣場卻硬06/16 10:07
→ TNYKowenYang: 要用牛棚吃完而不放野手幫吃一兩局06/16 10:07
→ TNYKowenYang: 斐文如果都不熱真的高機率掛傷號 如果勝騎士因為休06/16 10:10
→ TNYKowenYang: 息天數不夠結果這場爆了那有斐文也用不到啊 卡兩個06/16 10:10
→ TNYKowenYang: 傷號在牛棚不如去二軍拉個戰敗組上來 放棄比賽時直06/16 10:10
→ TNYKowenYang: 接丟上去硬吃局數就好06/16 10:10
推 louis11811: 你算是喵迷裡面少數冷靜的了,不過我還是覺得一二軍06/16 10:16
→ louis11811: 投手教練沒那個能力,不要佔著茅坑06/16 10:16
二軍投手也炸一個花開富貴,二軍投手負責人不管是養成還是調整方面,問題都很大。
題外話是劉3在二軍投手炸到全聯盟最慘的情況下,還能把二軍帶到第三名,
而且他以前本職是打擊,現在二軍打擊也是火力兇猛 ,看起來真的有點東西
※ 編輯: BlakeSnell (223.137.86.221 臺灣), 06/16/2024 10:24:03
推 dave831: 我的問題是小文這兩週才出場一次 而且才投三球而已 你說 06/16 10:29
→ dave831: 小文壓制力最好 可是這麼久沒讓他上來分擔 斐也可以關門 06/16 10:30
→ dave831: 啊 還有牛棚上來bb連發 怎麼在牛棚時沒發現這種問題嗎 06/16 10:30
※ 編輯: BlakeSnell (223.137.86.221 臺灣), 06/16/2024 10:31:42
推 whiteheart: 認真文給推,比什麼呱呱呱的文好多了 06/16 10:57
推 granturismo: 推好文,終於看到理性的了,感謝原po 06/16 11:25
推 wangtoro: 推 06/16 12:22
推 csylvia: 推 06/16 13:10
推 ALOVET: 借轉獅版討論看看 06/16 13:53
※ ALOVET:轉錄至看板 Lions 06/16 13:53
推 kickflip: 分析推 06/16 16:14