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※ 引述《guesting (茶君)》之銘言: : ※ 引述《Mazda6680 (SEALs)》之銘言: : 不如把必要條件列出來討論吧 : 以下是我跟AI討論出來的: : 綠色 AI : 黃色 我 : 建議地點: : 前鎮區:臨近高雄捷運和高鐵站,交通便利,能吸引更多觀眾。 : 鳳山區:靠近大社工業區,有足夠的土地供開發,且有完善的交通網絡。 : 臨港區域: : 苓雅區和鼓山區:靠近海港,能夠吸引觀光客並且有足夠的空間進行大型建設。 : 發展中區域: : 大寮區或橋頭區:土地成本較低,有發展潛力,能夠帶動周邊經濟發展。 : : == : 我的看法:橋頭較宜 : 目前空地較多 S廊帶上 潛力無窮 : 而且台鋼大學就在那邊 地方應該比較好說話 : 預算 : 建造一座現代化棒球巨蛋的預算因地區和設計的不同而異。根據國際經驗,建設一座中等規模的現代體育場的成本通常在2億至4億美元之間,折合新台幣約60億至120億元。 : 土地成本一定最貴 : 最新的ES CON FIELD HOKKAIDO3萬個固定座位 含購地 造價約600億日幣 : 寬鬆點 高雄巨蛋計150億台幣 : 但台灣不用蓋到這麼大的 : 屋頂固定式的就好 : 如果是台鋼自建 他底下有鋼鐵廠跟營造公司 : 有望再便宜一些 : 工期 : 巨蛋棒球場興建工程複雜,包含土地取得、規劃設計、環評審查、工程施工等階段,預估工期約為3至7年。 : 土地取得跟環評 應該是會拉到最長 : 台灣地震多 地質的確是該好好考量(這麼一來亞灣該踢掉了?) : ES CON FIELD HOKKAIDO是三年拼完 : 台灣抓個五年好了? : == : 小結: : 這樣看下來 難是難 : 也不到天方夜譚的地步 : 畢竟世界上這麼多巨蛋 難道他們沒政府或購地的問題? : 偏遠一點就偏遠 南部誰沒車 誰有在把40分鐘內車程放在眼裡 : 至於誰出的起錢 這比較複雜 : 但光用政府負債比或集團總資產來看 實在不準 : 畢竟你有多少錢 跟你可以借到多少錢是兩回事 : 最後 我承認 我不喜歡巨蛋這種建築 也還未去過台北蛋 : 但大家想要蛋就來好好討論可能性 : 球迷不就負責許願就好 : 幹嘛還要負責設想貪汙/通膨/議會刁難? : 連10年打通中央山脈這種東西都被送進中央討論了耶 : 蓋個蛋會比這誇張? : 我先來許願: : 如果高雄有巨蛋 我希望叫 飛 鷹 鋼 蛋 : == : 不過話又說回來 或許先考慮如何將室外球場降溫比較實際? : 先不說球迷體驗 中暑的嚴重性是半永久的 嚴重時是會死人的 : 二軍比賽拉到4點後真的不能討論嗎? : 舉個例子 目前新北市的開燈表定價 是$8000/4小時 : 兩隊分攤 凹些當地贊助商 再去跟政府殺殺價 : 應該是開的起吧? : 有球員才有比賽 把球員全烤焦就沒比賽看 : 比起蛋 先重視一下二軍場地啦 我一直都說台鋼大機率會建在岡山橋頭 不過不少人嫌橋頭太遠就是 但岡山橋頭真的有機個適合台鋼的因素 尤其是橋頭糖廠站旁邊 1.台鋼科大近 2.離台南市區近(高雄有巨蛋 喵也可以租用) 3.現成捷運火車可用不用在額外蓋捷運 4.離岡山交流道也近 5.離台鋼企業本部近 6.年輕人越來越多移入岡山橋頭楠梓 7.這地段台糖地多 很好喬 當然蓋在原高雄市區最好 但目前看來兵工廠的地跟夢時代的地 大機率不可能拿來蓋棒球場 因為太香了 那地段 立德也已經end 台銀金庫不太可能動 現有公園改建 衛武營 中央公園 美術館 鹽埕區228紀念公園 甚至中都公園 但應該也很難 當然肯定會有人說橋頭那麼遠開車騎車麻煩 可是有捷運跟火車可以給你搭 不一定要開車騎車了吧? 以住原高雄市區居民 搭紅線或火車都可到 現在不是鼓勵大家搭乘大眾運輸? 大多人嫌澄清湖遠就是因為大眾運輸不好到 只能自己開車或騎車 有捷運或火車直達了 其實很方便吧? 而且楠梓橋頭沒意外會有越來越多年輕人移入 因為市區蛋黃區實在太貴了 年輕人只能往這邊買房 現在喵喵要是願意加入 台鋼負責蓋球場 喵喵負責蓋商場 市府提供土地 不用像大巨蛋那麼大 30000-35000差不多 然後真的有打算蓋 建議還是在現任市長任內決定開始計畫 不然下一任市長有沒有那麼挺棒球就很難講了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.123.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1719218324.A.9E0.html
a5687920: 神經病 建岡山...那邊交通很不方便 06/24 16:40
a5687920: 現在蛋黃區在鳳山 要也是去鳳山 大寮 06/24 16:40
我高雄人第一次聽到蛋黃區在鳳山...
nyybos8812: 岡山的哪裡? 06/24 16:41
aa041104: 其實要蓋不要看現在,是要看未來,未來那裡多人哪裡蓋 06/24 16:41
aa041104: 才是最理想的 06/24 16:41
kasim65: 岡山捷運場那邊 有不少地 不過也靠近橋頭了 06/24 16:42
MilkTeaMan: 蛋黃區在鳳山是在雲什麼 我說蛋黃是楠梓台積電 06/24 16:42
蛋黃區怎麼看都是三民左營楠梓
aa041104: 有人覺得前鎮好市多很塞怎樣怎樣抱怨,為什麼要蓋這麼 06/24 16:42
aa041104: 中心,但 他在當時明明是郊區,所以往未來看趨勢蓋就是 06/24 16:42
的確 以前前鎮好市多那邊真的是荒地 就跟漢神巨蛋一樣都是荒地
aa041104: 對了 06/24 16:42
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 06/24/2024 16:47:05
bobsun: 岡山 有捷運 台鐵 這樣還交通不便…. 06/24 16:48
moonrain: 的確蛋黃是三民左營楠梓 不過鳳山西可以算蛋黃邊邊 06/24 16:49
reason825: 確實有捷運真的可以考慮橋頭了,演唱會疏散都過關了而 06/24 16:53
現成的還不用蓋 還有火車跟交流道
reason825: 且很有經驗 06/24 16:53
SpringOcean: 我高雄人 我也覺得現在很多年輕人往岡山橋頭搬過去 06/24 16:55
父母沒資助 現在正常都只能往這邊買 買市區只能小坪數 不然就像我買旗山 便宜又大間 ※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 06/24/2024 16:57:27
sdd5426: 橋頭王又來了 不要自己住在橋頭就說這裡比其他地點方便好 06/24 16:59
大哥 我住旗山 橋頭離我沒比較近就是 但現實面考量
sdd5426: 嗎 06/24 16:59
aa041104: 現實點,如過果真的有蓋橋頭 楠梓 路竹機率比較高,雖 06/24 16:59
aa041104: 然我還是喜歡亞灣、205、立德那,但太難了 06/24 16:59
很難啦 在市區蓋 不管夢時代 亞灣 205都很難 ※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 06/24/2024 17:02:17
aa041104: 加上蓋橋頭、路竹、楠梓那又可以吃到台南的人,也許對 06/24 17:02
aa041104: 有些人說去還比亞太近 06/24 17:02
rotusea: 岡山有國道交流道、臺鐵、捷運,雖然說體感上類似從台北 06/24 17:04
rotusea: 市中心跑到淡水去看球,不過要現在開始規劃,也只能這樣 06/24 17:04
現在開始規劃 你只能往非原本高雄市區找
rotusea: 了 06/24 17:04
reason825: 如果搭配商場,也許橋楠這區未來會很需要 06/24 17:04
橋頭楠梓岡山年輕人多 雖有個岡山樂購了 但橋頭夢時代 肯定吸引人 吃周圍不少客群 ※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 06/24/2024 17:07:29
aa041104: 如果要蓋真的要快,不然真的發展起來更難蓋,人家七嘴 06/24 17:07
aa041104: 八蛇 毛更多更難蓋 06/24 17:07
aa041104: 更正:人多 06/24 17:08
ddkkz2003: 未來就是橋頭岡山路竹啊 捷運紅線 台鐵 省道 國道 06/24 17:09
gijizi: 又岡山橋頭根本超遠是想害人是不是,一堆年輕人都買在那 06/24 17:10
gijizi: 恨不得巨蛋就蓋旁邊炒地皮,那幹嘛不在澄清湖旁蓋一蓋就 06/24 17:10
上述有的條件澄清湖都沒有阿 捷運還在蓋 沒火車 只能靠接駁車 地又貴
gijizi: 好 06/24 17:10
rotusea: 但如果要拉到岡山,我認為還有一個更好的點,那就是高鐵 06/24 17:10
rotusea: 臺南站,反正本來就被嘲諷叫做北高雄站 06/24 17:10
rotusea: 高鐵+臺鐵+國道,交通更便捷,空地又多還有三井outlet 06/24 17:17
rotusea: 從高雄市區搭高捷紅線到岡山,或者從新左營搭一站高鐵到 06/24 17:17
rotusea: 沙崙,後者更快 06/24 17:17
rotusea: 但是最大的問題就是西瓜,成事不足敗事有餘的西瓜 06/24 17:18
這應該不考慮啦 都台南了
Iori5566: 高鐵台南站東側已經開發了,樓上速度太慢 06/24 17:21
aa041104: 去台南高鐵,大家跋山涉水這麼辛苦是?去那比澄清湖還 06/24 17:23
aa041104: 累 06/24 17:23
rotusea: 若能靠近高鐵,對北部球迷更友善阿,光靠南部球迷塞的滿 06/24 17:28
rotusea: 巨蛋嗎? 06/24 17:28
rotusea: 讓北部球迷搭到新左營,再搭半小時的捷運到岡山,才是跋 06/24 17:30
你現在還是一樣要搭到新左營 等接駁車阿 一樣要半小時吧? 捷運還不會塞車
rotusea: 山涉水吧 06/24 17:30
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 06/24/2024 17:33:54
rotusea: 高雄人到新左營搭個高鐵自由座,12分鐘就到了,還比台南 06/24 17:33
rotusea: 人搭沙崙線快 06/24 17:33
rotusea: 但考量到政府執行力,與其期待爛西瓜,不如期待暖男,所 06/24 17:36
rotusea: 以岡山的可能性還是>>>沙崙 06/24 17:36
nicemood: 剛用谷歌發現安平到亞太棒球場和橋頭糖廠都是40分鐘左右 06/24 17:38
aa041104: 哇亞太這麼遠啊! 06/24 17:40
reason825: 其實台南市區去橋頭很近 06/24 17:44
jk2233: 距離差很多…安平可以騎機車去亞太 06/24 17:46
reason825: 台南走國道省道濱海台鐵甚至高鐵轉捷運都能到橋頭 06/24 17:46
jk2233: 一個16km一個40km 06/24 17:47
LSLLtu: https://i.imgur.com/2FAGW9G.png 06/24 17:51
LSLLtu: https://i.imgur.com/47cqH7j.png 06/24 17:51
LSLLtu: 騎車明明差了快一倍的時間欸 06/24 17:51
rotusea: 考慮台南高鐵站的前提是,不是站在「高雄巨蛋」的角度, 06/24 17:53
rotusea: 而是「南部巨蛋」。 06/24 17:53
rotusea: 不論從喵啾兩隊的在地球迷數量,還是南高兩市的高消費市 06/24 17:53
rotusea: 場規模,要單獨養一顆蛋,現實條件都太飄渺,所以若純論 06/24 17:53
rotusea: 交通因素,除了台南、高雄球迷的可及性,必須把中北部球 06/24 17:53
rotusea: 迷也納入討論。 06/24 17:53
rotusea: 但若考慮到更實際的誰有魄力蓋,那台南高鐵站就直接出局 06/24 17:53
rotusea: 了,西瓜不要搞事就很好了,不期待他做事 06/24 17:53
jk2233: 有平日賽事的話蓋在高鐵站保證涼掉 06/24 17:57
jk2233: 要考量中北部球迷靠近捷運站就很ok了 06/24 17:59
rotusea: 巨蛋本來就不會排平日賽事,風險太大了 06/24 18:00
jk2233: 如果有球團認養,一定會有平日賽事 06/24 18:01
rotusea: 未來亞太若有平日場也是有點危險 06/24 18:01
jk2233: 再說假日南高的球迷也不一定都會特別跑去沙崙 06/24 18:02
Ee0936: 岡山橋頭還行 如果在沙崙… 我在家看就好 06/24 18:03
rotusea: 假設是喵啾共同認養,那平日就在亞太、澄清湖打,巨蛋就 06/24 18:03
rotusea: 集中安排在週末集中火力,比較能利益最大化吧 06/24 18:03
這的確比較合理
jk2233: 不只沒得到太多中北部球迷,南高球迷也懶得去 06/24 18:04
MK47: 岡山在哪裡? 06/24 18:05
岡山橋頭交界處 樂購對面那快地
jk2233: 要考量在地騎機車就能到的 06/24 18:06
騎車轉搭捷運 其實沒很困難吧
yfguk6685: 鳳山體育場很老了 06/24 18:06
maxgopon: 澄清湖原址最適合啦,另外就算確定要蓋,捷運黃線也會 06/24 18:28
原址不是不行 但空窗期要去哪 流浪到台南嗎?
maxgopon: 先完工 06/24 18:28
yapot: 高雄的蛋黃核心區 就是以小巨蛋 這邊到凹子底 然後往西是 06/24 18:34
近年來蛋黃就是左營楠梓三民 如果20年前則是苓雅新興
yapot: 美術館區 往東 有好市多義享天地 往北可以接岡山 往南接愛 06/24 18:34
yapot: 河的住宅區跟高醫 ,我就住這 我家門口的路 大約直的150米 06/24 18:34
yapot: 蓋了五棟大樓 橫的兩百米 蓋了10棟大樓 都是這10年內蓋的 06/24 18:34
yapot: 房價變得有夠誇張 蓋在我家旁邊的新大樓 一戶跟我這戶已 06/24 18:34
yapot: 經蓋好快30年的房價差不多 但是他面積只有我的三分之一 剛 06/24 18:34
yapot: 推時候我想說鬼才買 結果全棟賣完.. 06/24 18:34
yapot: 講回正題 我認同高雄只剩下岡山橋頭這地方 可以蓋,捷運都 06/24 18:37
岡山橋頭台糖地便宜 又有現成交通運輸 雖離原市區有點距離 但火車捷運都可到
yapot: 蓋好了 那邊地又大 房價還不像市區 要收地容易多了 等台積 06/24 18:37
yapot: 電都搞好 楠梓外溢到岡山橋頭 建商收完地 就來不及了 06/24 18:37
正解 要蓋就要現在 發展完就來不及蓋了
yapot: 要蓋澄清湖也可以 台鋼去亞太或是舊台南市球場 當主場五年 06/24 18:38
yapot: 但是我看市政府從來沒提過這件事 感覺不在規劃內 06/24 18:38
av012345610: 年輕人移入岡山橋頭楠梓 哪國的笑話? 06/24 18:41
去看這兩年統計資料吧 這三區大量移入年輕人口 因為越往市區越買不起
ae8450: 高雄蛋黃現在是左營~~交通太香了 06/24 18:59
marcolow: 說實話 左營去橋頭也就個十來分鐘 06/24 19:02
沒很遠阿 就過一個楠梓
WanYC: 桃園青埔一開始也是鳥不拉屎啊 過十幾年就不一樣了 06/24 19:21
本來就該考慮之後 而不是看現在
gatimercy: 公園裡面地段最好的凹仔底被你忽略…… XD 06/24 19:25
公園改建其實都不太可能啦 居民會抗議
WWindown: 想問買在旗山哪裡 XDD 06/24 19:59
我8年前買的 新建透天800多 現在沒1500買不到嚕
home16124: 蓋岡山不如蓋台鋼科大,台鋼集團差不多等同於已買下那 06/24 19:59
home16124: 邊土地了,現有的土地加以利用 06/24 19:59
台鋼科大附近沒大眾運輸 所以暫不考慮 但台鋼要蓋也不無可能
macair: 舊高雄縣真的很愛蒸蛋黃,看看左楠的發展是有什麼好蒸的? 06/24 20:05
macair: 大巨蛋只要蓋左楠以外都是蛋白 06/24 20:05
還有人說鳳山是蛋黃...
macair: 嫌棄岡山橋頭的先看看洲際之後的棒球場哪個是蓋市中心的? 06/24 20:06
岡山橋頭楠梓目前就是高雄年輕人發展主力 因為靠近楠梓 楠梓往南房價偏貴 只能往北買 又有台積電效應所以年輕人往這邊買房肯定是未來主要方向
macair: 沒有土地開發的潛力不會有人想蓋的 06/24 20:06
目前岡山橋頭土地開發潛力最大 所以那邊房子一直蓋一直賣 加上台積電效應
orangel: 岡山高醫對面那塊台糖的 近交流道 雙省道 台鐵 雙捷運站 06/24 20:15
orangel: 對面有樂購商場 秀泰 高醫 享溫馨 剛好在岡山橋頭中間 06/24 20:16
岡山以前給人偏僻印象 但近年來什麼都有了 我是不覺得輸到哪 橋頭則是隔壁吃紅利 ※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 06/24/2024 21:03:42
winbond: 岡山橋頭….離市區太遠了吧,不看好 06/24 20:57
WWindown: 800透天是真不錯,恭喜你 06/24 21:09
kasim65: 回WW 8年前我買這 人家笑我盤 現在都翻倍了 .. 06/24 21:10
xptx: 高醫對面是白埔科技園區的地 不知道還有沒有空間 06/24 22:17
Rucca: 可是高捷的冷氣…我無法想像夏天看完球擠高捷會多有味道 06/25 05:23
home16124: 台鋼科大未來有捷運站,附近有火車站,在省道旁,距離 06/25 06:55
home16124: 交流道高速公路很近,哪裡沒大眾運輸?公車部分,未來 06/25 06:55
home16124: 發展起來都可以解決的! 06/25 06:55

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