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https://www.facebook.com/share/p/NMx8SDUasFFGe1Uv/ Hello 各位聽眾朋友 我是主持人阿Yueh,今天剛打完球回來還在喘就有很多朋友傳訊息給我,說有一系列討論我 們選秀評論的文章。 其實我平常很少看網友的討論 (剪輯後製、準備內容、去訓練,看YT上的棒球相關影片還有 聽別的podcast就幾乎沒時間了……),不過這次我大概翻了一下,也看到很多我們的聽眾朋 友和其他球迷吵架XD 剛好有個小空檔,我跟Danny有一些簡單的心得想分享給各位。 首先感謝喜歡我們的聽眾朋友把節目內容節錄成文字,可惜文字一定比較難表達完整觀點, 這也是為什麼有不少朋友反映節目太長聽不完,我們還是常常錄到快2小時,因為有些前情 提要補充說明就真的要花時間才講的完整。 以下是我看到一些跟我們本意不同的留言,我想還是有必要澄清一下以免新來的聽眾朋友誤 解 1. 我們的排序是考量順位以及該順位應該取得的期待結果vs實際結果,不是拿到選手的實際強 度。如果只看拿到選手的實際強度,育成當然高機率屌打其餘全部人。 2. 高中生當然沒有一定比大專選手好,也有大專選手擁有高潛力。 只是現在台灣棒球的生態,選秀池子裡最高的天賦常常是高中應屆畢業生,近年各隊第一輪 選秀非旅外即高卒,也用實際決策印證了這個現象。 要選大社選手當然完全沒問題,我們也多次表達過我們很喜歡幾位大學投手,請不要過度簡 化成我們認為高中生>大學生。 今年去念大學的頂尖高中生,明年出來選秀一樣會是最好的,就跟今年的子豪一樣。(題外 話,明年大專的比賽投手陣容有可能異常豪華,非常期待) 3. 同理,談到即戰力選手時也是,近期有不少頂級高中生短期就能站上一軍,近年最早被選到 的大學生也不少還在二軍養成,大社選手也不能完全等同即戰力。 這也是為什麼在上一集節目我有特別提到,有些大專選手因為順位很前面,就被球迷朋友賦 予很高的即戰力期待,相對也更容易失望,或許可以給他們多一點時間 4. 延續上一點,所以未來我們節目中講到類似觀念時會盡量使用更精準的「未來性」「成熟度 」這些詞,而非會一竿子打翻一船人的「高中生」「大社選手」,當然有時候可能會口誤, 請見諒 5. 有些朋友很在意我們的排序覺得是不是高中生多就贏,像Danny有說象獅猿龍都選很好,但 因為順位關係給順位吃虧的猿龍排前面 我則是根據一些關鍵順位的選手偏好決定了我心中的排序,要說我們主觀絕對沒問題 (評論 本來就是主觀的),但我們的邏輯應該很清楚不是單純比高中生的數量才對 其他的論點多半是觀念不同,我們就不特別回應了,因為就是…觀念不同,所以本來就不會 有共識。 大家對於選手的想法本來就會有落差,職業球探之間也不可能看法一致,只要是基於理性的 討論,都是很好的交流。 我們私下和其他球探/教練/專家討論時偶爾也會有觀點不同的時候,但對我來說這反而是個 難得的交流學習機會,因為意見不同動怒我就覺得比較沒必要了。 所以我們完全沒有興趣去和意見不同的朋友吵架,大家就維持自己的觀點完全沒問題,我們 也會持續傳達我們的觀點,以及讓更多像是小薛、浩哲、子嚴、野革這樣為台灣棒球努力的 專業人士的聲音可以被大家聽見,我認為這會比爭執我們的排序對不對還要重要 祝大家週日晚上愉快! Yueh & Danny -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.34.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1719758618.A.2DC.html
A00610lol: 鍵盤酸民:不管啦 06/30 22:44
LionKill: 某些人:你們的討論有高卒迷思,富邦選擇win now有啥不 06/30 22:47
LionKill: 對 06/30 22:47
kurotuna: 不管 部長屌打所有人 06/30 22:48
TiauEX: 多點討論聲音也好 中職以前不太會討論這些 06/30 22:49
k23729477200: 不管啦選到部長就是第一名嗚嗚嗚嗚嗚嗚 06/30 22:49
andy5512: 墊底隊嫌東嫌西的 06/30 22:49
smallweek: 還是那個風格,先說我們不是那個意思,但是後面說的就 06/30 22:50
smallweek: 是那個意思...XD 06/30 22:50
JonasFolger: 推鍵盤球探啦 中職有這種自媒體節目多好 可以討論可 06/30 22:52
JonasFolger: 以娛樂 評論本來就很主觀 在那邊噴他們看的球不夠多 06/30 22:52
JonasFolger: 大可不必 06/30 22:52
a1090236: 不是說高中生一定好 但綜合考量高中生就是好←(? 06/30 22:52
bobsun: 有幫大社講過話 像富邦去年前面二輪潘 陳 都有說要給他們 06/30 22:52
bobsun: 2.3年的時間 06/30 22:52
jacky88101: 邦迷 不管啦我們就是選得好 06/30 22:53
littledos: 但他們自己也說過比較少看大學的比賽 如此一來要怎麼比 06/30 22:53
a1090236: 不管啦 邦邦就是選的差(現在在這吧 06/30 22:53
littledos: 較球員上大學後的進步幅度 06/30 22:53
split1000: 單純只覺得有的農場本來就是做來看的 06/30 22:54
split1000: 如果交易能正常化 06/30 22:54
split1000: 年年溫拿也不是問題!!下剋上戲碼才更有看頭 06/30 22:54
NTUST: 根本也沒邦迷這樣講 但這些評論就是選高中生就是好 06/30 22:54
bxxl: 他有舉例說像陳真是大社的,但你選陳真他就認為是有選天賦 06/30 22:54
bxxl: 所以你選有天分的大專砲他也覺得好啊 06/30 22:55
Neoooooo: 推鍵盤球探~ 06/30 22:55
i4303348: 高中生沒有比大學生好,但高中生潛力就是比大學生高,邏 06/30 22:55
lemilo9685: 其實不要排序就不會有那麽大的爭議啦 06/30 22:55
i4303348: 輯是這樣 06/30 22:55
littledos: 大學生應該也要分年級 那種大學讀一年就出來的基本跟 06/30 22:56
waijr: 邦邦選秀本來就沒甚麼策略 不然也不會被叫旅外邦 06/30 22:56
smallweek: 自己都說評論是主觀了不用常常評論前又先消毒 06/30 22:56
sinon0123: 鍵盤球探這種深入探討的 06/30 22:56
littledos: 高中沒兩樣 但會被歸類在大社 例如池恩齊 黃子豪 06/30 22:56
sinon0123: 比其他專業多了 06/30 22:56
aimee51126: 評分排序本來就有主觀成份,各講各的大家開放討論很好 06/30 22:57
aimee51126: 啊,不用想著去改變別人的想法啦。況且最後難道都是 06/30 22:57
aimee51126: 照著被評分高低的結果發展嗎? 06/30 22:57
sinon0123: 還是要向其他蹭蹭熱度 06/30 22:57
yyhhzz: 推啦,很認真,聽節目知道很多選手細節,有料 06/30 22:57
genesys570: 最後就說和其他專家討論也有觀點不同的地方 現在不就 06/30 22:57
sinon0123: 如果你看其他YT 頂多就蜻蜓點水帶過 06/30 22:57
motogprossi: 推推 06/30 22:58
genesys570: 是支持鍵盤球探的人跟不支持的互踩 根本沒正確答案 06/30 22:58
Kevin0608: 既然做了排名就應該可以被討論吧 06/30 22:58
junchi6677: 其實只要評論選的方向跟球隊隊形符不符合,評分排順 06/30 22:58
junchi6677: 序就是有人會看不下去 06/30 22:58
lonzoslaker: 確實是排序爭議,可以評價每隊選的合適性 06/30 22:59
TiauEX: 網路上吵架就是這樣 你講你的他講他的 怎麼爭都沒有交集 06/30 22:59
chuag: 對阿 你多說是主觀排序了 我當然也能評論你主觀排序阿 06/30 22:59
bxxl: 其實我覺得他們的要求沒有很高,大致上T0T1等級的不要錯過, 06/30 23:00
v11nce1217: 支持鍵盤球探 睡前必聽 讚讚 06/30 23:00
smallweek: 排名被討論和噴很正常,怎麼選比較好本來就沒有標準答 06/30 23:00
smallweek: 案 06/30 23:00
bxxl: 還有一些稀缺資源(如長打)多少選一個平衡一下,就滿意了 06/30 23:00
aimee51126: 如果不想要引發吵架的話或許不要做排名,而是單純評析 06/30 23:00
aimee51126: 每隊的選秀優缺之處即可 06/30 23:00
genesys570: 只是PTT踩富邦的會比較大聲 06/30 23:00
Kevin0608: 一派人覺得堆天份選最好 我用球團立場思考也需要一些 06/30 23:01
Kevin0608: 高地板能比較快用到的呀 06/30 23:01
cutemouse: 推推 理性討論 06/30 23:01
bxxl: 好啊,人家評論是拿出整套的分析,你的評論在哪? 06/30 23:01
hopper: 不做排名沒有流量吧XDDDD 06/30 23:01
hopper: 不過今年真的相對溫和了 06/30 23:01
Kaoru93: 就流量取向的 大家不用那麼在意啦 06/30 23:02
GyroZeppeli: 我支持做排名 大家都是第一名很無聊耶 06/30 23:02
hopper: 另外就是...他們選秀前就開始出球員分析了... 06/30 23:02
SABA0: 也不是今年才排名 看起來是真的紅了才被砲 06/30 23:02
seimo: 其實嚴格比較一下台灣跟日本的大社就很明顯。我們 06/30 23:03
seimo: 的大社有的進來甚至要花不比高中生時間少養成…所 06/30 23:03
seimo: 以我常說根本差異沒有太明顯 這跟比賽場次強度跟競 06/30 23:03
seimo: 爭及養成長度都有關係。 06/30 23:03
hopper: 一堆鄉民討論選秀+模擬還常常拿他們的東西出來玩... 06/30 23:03
smallweek: 今年各隊都選到自己想要的大家選完都滿意 06/30 23:03
a0987761110: 回覆第二段 高中生天賦跟想像空間確實會比大學生稍大 06/30 23:03
a0987761110: 但選秀要考慮到的還有球隊陣形跟需求啊 又不是天賦 06/30 23:03
a0987761110: 堆得多就選最好 06/30 23:03
hopper: 什麼六邊形戰士(?) 不確定484他們先講? 06/30 23:03
sinon0123: 而且人家是從選前就分析 大社跟高中都有 06/30 23:03
hopper: 他們選完弄個分析,就被噴爆XD 06/30 23:04
liusim: 海歸大物混在其中必定產生的盲點,譬如隔壁棚也有一輪一 06/30 23:04
liusim: 輪的評分;每年的FA、交易大限後也都會有制服組操作評分 06/30 23:04
liusim: 中職的新秀就不是單純新秀,以補強的角度排序也常見;要 06/30 23:04
liusim: 「應拿未拿」也行;沒交集就沒交集,不管哪一種都是時間 06/30 23:04
liusim: 來驗證 06/30 23:04
TiauEX: 現在就是一指的高卒也可以很快上一軍貢獻阿 那幹嘛選大社 06/30 23:04
smallweek: 六邊形他們講的 06/30 23:04
hopper: 前幾年大家討論感覺就是拿TBN的東西出來講,今年... 06/30 23:05
a1684114: 選秀每個人的喜好點本來就不同 善意的討論就好 06/30 23:05
hopper: 就蠻多是他們作的球員分析... 06/30 23:05
abc33211: 這文的開頭跟中間矛盾,還是我解讀錯誤 06/30 23:05
TiauEX: 大家都一年就上一軍開箱 大社年紀大4歲 天花板想像空間比 06/30 23:05
s51308xx: 推啦 06/30 23:05
Kevin0608: 提了n次 你就知道富邦要win now 然後質疑2-1不拿高中 06/30 23:05
Kevin0608: 生這合邏輯嗎 06/30 23:05
TiauEX: 較低 選個高潛力的很正常 06/30 23:05
i4303348: 說真的,這幾點說出來也沒解釋到什麼 06/30 23:05
bxxl: 我記得以前很多選秀評比也是都會評分啊,應該不是什麼問題 06/30 23:05
hopper: 六邊形戰士後來也被其他的媒體拿去用... 06/30 23:06
bxxl: 也不至於因為有人吵架就需要修改 06/30 23:06
a0987761110: 啊所以是有人用首輪選大社嗎? 06/30 23:06
a0987761110: 問題是前段頂級高中生大家當然不會錯過 就連富邦也不 06/30 23:06
a0987761110: 會 不過中後段(像今年三輪開始)要考量陣容需求 純 06/30 23:06
a0987761110: 堆天份不見得是最好的選法啊 06/30 23:06
dimand: 哇噻現在叫人家不要排名欸 06/30 23:06
TiauEX: 根本就沒人過三輪後選大社有問題 06/30 23:07
TiauEX: *講過 06/30 23:07
z23061542: 高中生池子高XD 不就大社不熟 06/30 23:08
smallweek: 第一輪本來就沒什麼意外,重點一直都是二輪開使要怎麼 06/30 23:08
smallweek: 選 06/30 23:08
Blanche: 選秀球團還會考慮球隊隊型和養成結果來考量 要評分就要 06/30 23:08
Blanche: 有受評的準備 如果覺得自己沒錯不用這麼在意吧~ 06/30 23:08
rachel1029: 為什麼不能排名?大家心中不也是會有各隊的比較...他 06/30 23:08
rachel1029: 們也只是講出自己的觀點,又沒攻擊誰 06/30 23:08
waijr: 評分本來就是照他主觀 你也可以評阿 哪有甚麼好說 06/30 23:09
yapot: 這種都是主觀意見 沒有對錯 祝福他們準到有一天被邀請去當 06/30 23:10
yapot: 球探之類的 06/30 23:10
hopper: 這篇不就說了->我們完全沒有興趣去和意見不同的朋友吵架 06/30 23:10
smallweek: 他們沒必要特別打這篇,不過他們風格一直都這樣 06/30 23:10
i4303348: 好像是他們的聽眾比較沒辦法接受別人的評論 06/30 23:10
yapot: 他們的影片都太長了 我真沒時間看這麼長 06/30 23:10
wow999: 評分完了本來就會有人討論 為何再出一篇文解釋 06/30 23:12
lcwll: Haters stop crying 06/30 23:12
smallweek: “沒要吵架”然後又PO 一篇文章解釋一大堆讓大家繼續吵 06/30 23:13
yapot: 棒球在台灣真的還是小部分人再關注而已, 我看她粉絲才兩 06/30 23:13
yapot: 千多 yt5000多 這樣都算有影響力了 大部分人還是看熱鬧 06/30 23:13
aimee51126: 有排名勢必會有比較激烈的爭論,如果他們很在意的話, 06/30 23:13
aimee51126: 不做排名也是提供他們一個建議而已。但我想這年頭做節 06/30 23:13
aimee51126: 目誰不希望有流量跟討論度,所以肯定不能拿掉排名啊 06/30 23:13
wangry001: 講得很好啊 06/30 23:13
wangry001: 真的也沒什麼錯誤 06/30 23:13
hopper: 其實喵迷史丹利的點閱數都比較高XDDDDDD 06/30 23:13
tylerdurdenn: 我覺得簡單來說 有把他們節目聽完的人再來留言啦 06/30 23:14
tylerdurdenn: 聽完怎麼可能會覺得他們覺得高卒>大社 邏輯死亡 06/30 23:14
KEITTLY: 有吵架才有流量阿,不要吵到變人身攻擊都好 06/30 23:14
yapot: 對耶 其實它回應就是 沒興趣跟人吵架 那真的可以不要再看 06/30 23:14
yapot: 了 反正他都說自己做爽的而已 06/30 23:14
z23061542: 每次繞一大圈 還是選高中生的最高分阿有差喔 06/30 23:15
tylerdurdenn: 有人說時間太長沒時間聽完 就不要聽啊… 不聽完又愛 06/30 23:15
JKjohnwick: 有流量賺爛了好嗎 06/30 23:15
tylerdurdenn: 戰是怎樣 我是從薛球探那集開始聽 也不是每集都聽 06/30 23:15
tylerdurdenn: 選秀兩集都有聽 很好理解啊 06/30 23:15
aifighter: 現在吵沒什麼意義 這都要至少三到五年後才知道 06/30 23:15
i4303348: 評論他們的主觀結論是高中生比較香,聽眾馬上出來說這樣 06/30 23:16
z23061542: 你幫人家打分數 網友也幫你打阿 06/30 23:16
z23061542: 選秀選秀 海龜就不算在戰力裡 06/30 23:17
i4303348: 是斷章取義,去聽過整個節目再說,然後兩位主持人又發了 06/30 23:17
tylerdurdenn: 自己支持的球隊被兩個路人說以他們的角度來說選得 06/30 23:17
tylerdurdenn: 比其他隊不好 這也要生氣? 06/30 23:17
bxxl: 好奇有沒有其他觀點的完整出一篇評論,說富邦選得很好的 06/30 23:17
smallweek: 就跟金曲、金馬一樣這種本來就很主觀,但你排名了就不 06/30 23:17
smallweek: 需要在發這篇解釋一大堆 06/30 23:17
lonzoslaker: 簡單說就是覺得有賺到就是高分,但賺到這件事情 06/30 23:17
Ben94877: 聽完節目就很好懂了~ 06/30 23:17
lonzoslaker: 本身就是一個沒有標準的東西 XD 06/30 23:17
i4303348: 一篇說高中生沒有高於大學生,但高中生的潛力就是比大學 06/30 23:17
i4303348: 生高XD 06/30 23:18
tylerdurdenn: 富邦這幾年戰績真的就那樣啊 有什麼大社投手即戰力 06/30 23:18
tylerdurdenn: 嗎?還不是靠曾(但他算特例 06/30 23:18
Arens5566: 有阿 其他五隊都覺得富邦選得好啊。 呵呵 06/30 23:18
z23061542: 張育成 你整排高中生都找不到一個 06/30 23:18
waijr: 高潛力是他的偏好這部是很容易理解 至於有些球隊不需要高潛 06/30 23:18
waijr: 力那是另一回事 06/30 23:19
shizukun0103: 評富邦真的很簡單 選高卒可以說養不出來亂選 選即 06/30 23:19
shizukun0103: 戰力可以說 戰績年年墊底 還選即戰力笑死 06/30 23:19
bxxl: 與其評論別人的評論,不如自己生出一篇對富邦選秀的評論 06/30 23:19
tylerdurdenn: 我完全同意他們說台灣都太急了 高卒或大社不好好養 06/30 23:20
tylerdurdenn: 就想推到一軍 大社也才幾歲 頂多23 是要丟多好 06/30 23:20
bxxl: 這樣應該會比較有影響力吧,你覺得選得好就把分析的理由拿出 06/30 23:20
z23061542: 然後選完是邦最後一名 06/30 23:21
seimo: 大專比賽我也有看。真的如果以目前各隊八強內主戰 06/30 23:22
seimo: 球員的技術成熟度以及體能突破(以非旅外的高中生 06/30 23:22
seimo: 選秀球員)真的普遍以對比大社來比。大學生真的沒 06/30 23:22
seimo: 有進步太多。當然說平均競技強度而言是比高中生好 06/30 23:22
seimo: 的。但依舊普遍不足即戰力到職棒要求.. 然後我覺 06/30 23:22
seimo: 得今天大家這麼熱議。這所有的問題都是因為這一屆 06/30 23:22
seimo: 高中球員比較特殊啦。才引發這麼多討論。包括一開 06/30 23:22
seimo: 始有職棒教練說一級高中生留不住紛紛出國。但這問 06/30 23:22
seimo: 題不是一直都是這樣嗎?會被特別拿出來說就是這一 06/30 23:22
seimo: 批特別全特別多人被外國關注。一堆身材比大隻的。 06/30 23:22
seimo: 不同人比賽能扛出牆。大專盃有幾場能看到打這麼多l 06/30 23:22
seimo: ong ball? 所以我認為剛好遇到今年否則真的不會討 06/30 23:22
seimo: 論成這樣.. 就也放寬心吧 06/30 23:22
tylerdurdenn: 認真說啦 連人家節目都沒有認真聽完的人不用來開戰 06/30 23:22
bxxl: 可是我看邦版選秀推文,差不多也是覺得選得不好 06/30 23:22
smallweek: 就和籃球一樣,你是找五個全明星比較好還是兩個全明星 06/30 23:22
smallweek: 其他角色球員比較好永遠沒有標準答案 06/30 23:22
bxxl: 應該不能說是酸民刻板印象故意黑富邦吧 06/30 23:23
uyrmb47: 說不要吵架然後po一篇 嘻嘻 06/30 23:23
a1090236: 自媒體算公眾人物了 言論受公評不是很正常的事嗎 06/30 23:23
uyrmb47: 沒怎樣怎樣不能論不能批評 那這裡一堆人評論球員是在? 06/30 23:24
uyrmb47: 一堆人噴教練爛 下二軍 這些人有當教練有打球嗎 06/30 23:24
Kof0168: 就拚部長巔峰期拿冠軍,缺免洗牛。然後我很想知道富邦該 06/30 23:24
Kof0168: 選誰才會被說選很好? 06/30 23:25
uyrmb47: 怎麼護航時就換個嘴臉 每次都要雙標 那別發文了 06/30 23:25
tylerdurdenn: 啊為什麼不能排序 排序錯了?就以他們兩個主觀角度 06/30 23:25
tylerdurdenn: 去看哪隊選得好不行?他們是有在追選手的欸也能說出 06/30 23:25
tylerdurdenn: 排序理由不是隨便說說 06/30 23:25
i4303348: 覺得很奇怪,一直要人去聽節目,難道聽完節目就會得到他 06/30 23:26
uyrmb47: 他能主觀鄉民也能主觀阿 雙標喔 06/30 23:26
i4303348: 們不是傾向高中生的想法嗎 06/30 23:26
uyrmb47: 嘴富邦先說明清楚是選的爛還是養的爛 說的清楚嗎? 06/30 23:26
jacky88101: 邦邦要逆轉選不好的印象就是趕快打進冠軍賽啊 每年墊 06/30 23:27
jacky88101: 底還敢說選多好 06/30 23:27
uyrmb47: 富邦也常選別人想要的球員 阿也沒有成績是選的濫? 06/30 23:27
fungzi1114: 選秀評論本來就很主觀 硬要去吵別人的主觀感受與自己 06/30 23:27
fungzi1114: 想法不符超莫名其妙 06/30 23:27
tylerdurdenn: 他們有說他們主觀覺得富邦選誰會比較好啊 又一個沒 06/30 23:27
tylerdurdenn: 在聽的 你確定3-1那個是免洗牛?就主觀認定 他真的 06/30 23:27
tylerdurdenn: 丟很好你可以來嘴他啊就跟林立一樣大家當初都說放槍 06/30 23:27
waijr: 富邦可以在第三輪拿宋伯瀚 爪本來想拿的,你拿即戰力但也別 06/30 23:27
uyrmb47: 這時又不能評論了 怎平常隨口就來這教練不行 06/30 23:27
waijr: 放過高潛力選手 我聽他們的邏輯是這樣 06/30 23:28
fungzi1114: 要打臉 等三五年後這批漸漸有戰績再回來嘴也不遲啊 現 06/30 23:28
fungzi1114: 在吵這些有什麼用 zzZ 06/30 23:28
a1090236: 交流啊 那不然評論圈或自媒體就都待在同溫層吧 06/30 23:28
uyrmb47: 要看才能評論 主觀論點不能評論 那別回這篇文了 06/30 23:28
shifa: 節目他們做的 他們想怎麼排就怎麼排 至少目前討論看下來鄉 06/30 23:28
shifa: 民對大社也不是那麼排斥 06/30 23:28
Kof0168: 誰有空聽那麼長,打張表出來比較快 06/30 23:28
illawang: 棒球這種先說先贏的事還少過嗎?主委交易案有些人說台 06/30 23:29
illawang: 鋼可能有賺還不是被噴到跟智障一樣,時間會證明一切的 06/30 23:29
a1090236: 以後別說哪個教練哪個球評說法沒料了 主觀言論嘛~ 06/30 23:29
Kof0168: 宋選進來是要放哪?搞笑? 06/30 23:29
waijr: 你看人家樂天有在想誰進來要放哪嗎 沒有阿 06/30 23:30
Kof0168: 一壘多少人還選一壘 這種被人嘴就說自己主觀評論勿嘴 06/30 23:30
uyrmb47: 那你嘴那些沒看影片的評論就在打臉自己啊 可憐哪 06/30 23:30
tylerdurdenn: 你可以嘴啊 但拿出論點而不是只說高中生沒多好 他 06/30 23:30
tylerdurdenn: 們就不是覺得高卒>大社 我也認為富邦這幾年都沒選 06/30 23:30
tylerdurdenn: 好啊 有任何即戰力嗎除了曾?戰績就擺在那裡 06/30 23:30
waijr: 你還是真抓到富邦的邏輯win now 現在沒用我就不選了 06/30 23:30
g7063068: 排序沒問題啊,嘴你排序不也剛好?www 06/30 23:30
Kevin0608: 這就是觀點不同啊 宋高潛力 可是角落內野已經有年輕的 06/30 23:31
Kevin0608: 董.王甚至辛 中生代的范 以後部長年紀大了也會是角落 06/30 23:31
tylerdurdenn: 哎唷沒空聽完的真的先別開嘴好嗎 06/30 23:31
Kof0168: 那就承認自己堆天份第一,其他都不考慮就好 06/30 23:31
uyrmb47: 他說啥就要信啥喔 你幾歲阿 口是心非的人多的是 06/30 23:31
abcs4587888: 欸不是,主委案這邊風向是啾傑出的一手吧 06/30 23:31
abcs4587888: 哪有被噴爛 06/30 23:31
i4303348: 他們才說大學生不一定是即戰力,聽眾又跑出來說邦邦選的 06/30 23:31
uyrmb47: 事實就是高中生越多越好啊 你說不是那又如何 06/30 23:31
i4303348: 大學生不是即戰力,搞笑嗎 06/30 23:31
AbukumaKai: 一邊說高卒一般潛力比較高 一邊又說大社不一定是即戰 06/30 23:31
AbukumaKai: 力 那意思不就是高卒>>大社 06/30 23:31
Kof0168: 只要沒堆天份就是選得很差。這論點被批評推給觀點不同 06/30 23:32
hornet01: ...某些人的邏輯好像很糟XD 06/30 23:32
uyrmb47: 這篇文根本打臉自己 前後矛盾 不能批評zzz 06/30 23:32
Kevin0608: 球團選秀哪可能只顧潛力 不考慮現有陣形或缺口啊 06/30 23:32
g7063068: 整天聽完沒聽完真的有夠粉,見不得人家批評就關掉論壇出 06/30 23:32
g7063068: 去走走ㄅ 06/30 23:32
Kof0168: 說穿了就是一言堂。不爽別看。 06/30 23:32
smallweek: 主委一開始這裏是樂天賺爛了 06/30 23:32
AbukumaKai: 覺得高卒>>大社何必遮遮掩掩 06/30 23:32
i4303348: 聽眾真的比節目主持人還沒辦法接受評論 06/30 23:32
youdar: 他的節目就有說 不是因為他是高中生就潛力高 而是潛力高 06/30 23:33
youdar: 的選手在高中時期就容易被選走了 06/30 23:33
trylin: 高中生平均本來就 > 大社 06/30 23:33
tylerdurdenn: 他們的論點就是堆天賦選高天花板高風險而不是高地板 06/30 23:33
tylerdurdenn: 低風險 沒有什麼好不好 只是富邦明顯跟他們選秀想法 06/30 23:33
kyoedengd2s: 拿到部長的邦寶很兇的 不許人家說他們不好 06/30 23:33
tylerdurdenn: 不同 所以把他排最後 怎麼了嗎? 啊的確 富邦成績 06/30 23:33
tylerdurdenn: 很好? 06/30 23:33
AbukumaKai: 評論的時候也沒看到針對每一個球員分析啊 06/30 23:33
trylin: 又不是以前王柏融蘇智傑那年代 06/30 23:33
dsauqt: 富邦就是要溫鬧 其實選不選的好根本主觀 06/30 23:33
uyrmb47: 你能有你的看法 然後別人不能看不法同批評? 06/30 23:33
g7063068: 要說服人不是硬叫人家聽完然後還要人家認同 06/30 23:33
trylin: 有王柏融這種大學生我也想選阿 阿就沒有阿 06/30 23:33
sinon0123: 淺力高的高中生 要嘛旅外 要嘛中職選秀 06/30 23:34
tylerdurdenn: 不是粉 是邏輯 你連人家話都沒聽完就開嘴對嗎? 06/30 23:34
uyrmb47: 硬要富邦選宋不奇怪? 06/30 23:34
dsauqt: 拿到部長就是要拼誰和跟你屯什麼天份 06/30 23:34
g7063068: 你怎麼知道沒聽完,粉成這樣ww 06/30 23:34
Puye: 不用發這篇吧 這邊的討論又不重要 06/30 23:34
Kof0168: 別人不認同他的論點不能批評? 06/30 23:34
uyrmb47: 他的粉絲自己去他文章下面取暖啦 06/30 23:34
Rienne: 尊重人家看法有很難嗎? 整天只想要辯倒別人。 06/30 23:34
i4303348: 講什麼邏輯,他們這篇的第三點就在打臉你說邦邦沒即戰力 06/30 23:34
dsauqt: 搞不好富邦覺得已經屯夠了 一直叫他選高中生沒意義啊 06/30 23:35
AbukumaKai: 至於1根本沒邏輯可言 難道張育成第一順位的期待結果 06/30 23:35
AbukumaKai: 會跟實際結果有巨大落差嗎 06/30 23:35
g7063068: 推廣困難就是有這些整天自以為很懂的想說服別人 06/30 23:35
Kof0168: 戰績爛推給選秀選很爛也太滑坡 戰績爛原因很多.... 06/30 23:36
dsauqt: 富邦今年如果拼到總冠軍 你也不能說他選錯吧 06/30 23:36
AbukumaKai: 覺得張育成不配狀元籤還是怎樣 06/30 23:36
dsauqt: 看不出有什麼好吵 06/30 23:36
tylerdurdenn: 唉 富邦加油啦 我個人也是認同他們說這幾年都沒選好 06/30 23:36
tylerdurdenn: 成績也會說話 觀點一致 以上 06/30 23:36
Puye: 邦邦現在野手陣容年輕很多吧 沒補到前兩輪大物野手就算了 06/30 23:36
a1090236: 戰績爛就是原罪 直接這樣講不就好了 06/30 23:36
chuag: 富邦選宋進來屯是有點微妙啦xdd 06/30 23:37
tylerdurdenn: 3-1 爪球團高層們直接笑出來 06/30 23:37
smallweek: 富邦今年的選法就是要這一兩年至少有季後賽打這也沒什 06/30 23:37
smallweek: 麼對錯,今年真打進季後賽就成功了 06/30 23:37
Rienne: 明明就聽聽就好,有不同意見就放心裡,但整天要否定 06/30 23:37
a1090236: 要把熱度做起來幹嘛放在心裡 06/30 23:38
vicjoyce0328: 還好一年只選秀一次,小丑快沒流量了 06/30 23:38
bbo9527: 不是阿 可受公評之事被公評怎麼了嗎 他可以評論球團選擇 06/30 23:39
a1090236: 有這麼不給討論不給講嗎 那幹嘛出來做自媒體發影片 放 06/30 23:39
a1090236: 在心裡就好啊 06/30 23:39
Rienne: 不用放心裡也可以啊,但不用把別人講的好像一無是處 06/30 23:39
dsauqt: 富邦前2輪就是要衝部長這幾年在的時候 拿到總冠軍 這沒什 06/30 23:39
dsauqt: 麼難理解吧 06/30 23:39
i4303348: 他們不是小丑,節目已經養成很多忠實聽眾了 06/30 23:39
bbo9527: 好壞 我們也可以公評他的言論好壞阿w 06/30 23:39
idiotay: 讚!繼續支持!加油! 06/30 23:39
abcs4587888: 富邦戰績爛跟選秀關係是有多大 06/30 23:39
dsauqt: 部長+江一個月300萬 你是要富邦等多久 06/30 23:39
uyrmb47: 我覺得富邦如果自認養成不如人選擇完成度高 選的好不是嗎 06/30 23:40
abcs4587888: 是因為選到一堆會邦化的是不是 06/30 23:40
afa1919: 另類的得到觀注 至少比Josh有料吧 06/30 23:40
uyrmb47: 還是說我知道我養的爛 但我硬選一堆要養的叫做選得好? 06/30 23:40
Kof0168: 把長中繼操壞拿冠軍,自己曾倒下王岳疲勞就下來,這是 06/30 23:40
Kof0168: 需要考量的事情,堆天份然後自己勝利組爆掉可接受? 06/30 23:41
kira925: 一樣的話講第二次不會比較有說服力 06/30 23:41
smallweek: Josh 不會像他們這樣特別發一篇長篇大論文章評論網友 06/30 23:42
smallweek: 的評論 06/30 23:42
Kof0168: 今年好像看到一點點競爭力又補了史上最強野手,考慮的點 06/30 23:42
bbo9527: 某些隊整天吹高中生堆天賦 結果還不是養壞一大批w 06/30 23:42
Kof0168: 怎麼可能還是堆天份,江快可以丟了,這要考慮嗎? 06/30 23:43
trylin: 講得好像大學生就沒有養壞一大批一樣 06/30 23:43
Kof0168: 丟:江快可以上場投球。 多一投一野兩狀元... 06/30 23:43
trylin: 事實就是選高中生 選大學生都是養壞一大批 06/30 23:43
trylin: 大學生並沒有存活率比較高 06/30 23:44
waijr: 旅外也有壞的 不是一樣嗎 06/30 23:44
trylin: 大部分球員 無論高中大學本來就是被洗掉的命www 06/30 23:44
TiauEX: 富邦要是這幾年沒拚到冠軍又要繼續放水流了 06/30 23:44
Puye: josh做選秀影片他就說理解不比鄉民多 所以不同想法不會反駁 06/30 23:44
BryantKobe: 其實可以排呀 有張育成的排名還最後是笑死誰 你可以 06/30 23:45
BryantKobe: 質疑富邦後面幾輪的選擇 但張育成可是富邦很努力喬回 06/30 23:45
BryantKobe: 來的 台灣史上最強打者 起碼排名應該在中間吧 06/30 23:45
Kof0168: 說白了就是批評別人但自己的論點又不是很站得住腳才會被 06/30 23:45
smallweek: 某些人直接說戰績決定一切結果就好了啦 06/30 23:45
Puye: 實際上高中生跟大一只差一歲 但一個可以用十年一個即戰力 06/30 23:45
Kof0168: 戰。為了滅火發一篇說不爽不要看,這是什麼騷操作? 06/30 23:46
hopper: Josh知道他流量在那裏啊.... 06/30 23:46
bbo9527: 高中生變成大學生大概像是新車落地價格先砍半價這樣吧ww 06/30 23:47
TiauEX: 被說即戰力的大社哪有19歲的 每個都待超過2年 幾乎都大4才 06/30 23:47
Rienne: 講難聽一點,真的是不爽不要看阿。自媒體時代,你也可以選 06/30 23:47
TiauEX: 出來選 06/30 23:47
Lynnhan: 吳念庭變張育成這點也排最後真的笑死人 06/30 23:47
uyrmb47: 池恩齊和曾子祐差1.5個月 評價天差地遠 顆顆 06/30 23:47
Kevin0608: 粉絲從第一篇開始 一看到意見不同就問你聽多少完整節 06/30 23:47
Kevin0608: 目 看多少球員招黑 06/30 23:47
Rienne: josh,選個不沾鍋不是嗎 06/30 23:47
CHRush: 你公開討論選秀結果排名 當然別人可以討論的排名結果啊 06/30 23:48
SABA0: 池跟曾比 你認真嗎 06/30 23:48
illawang: 有選到張育成張奕兩個能直接一軍的還被嫌成這樣 06/30 23:49
BryantKobe: 後面幾輪沒認識幾個球員也敢排名 臉遮起來跟變速球差 06/30 23:49
BryantKobe: 不多 06/30 23:49
Lynnhan: 反正10年後來看後面那堆能養出幾個張育成啊 排名隨時可以 06/30 23:49
Lynnhan: 改 06/30 23:49
uyrmb47: 重點是他們差不多年紀 只因為差一梯 評論卻差很多 06/30 23:49
waijr: 旅外其實沒有保證強 你看林子偉也不怎麼樣 06/30 23:50
uyrmb47: 曾 ops+121 池ops+112 差很多? 印象派的很多 06/30 23:51
Puye: 旅外強的很多 而且從選秀角度看 一定是當年頂級天賦 06/30 23:51
g7063068: 小圈圈養好之後等著看之後的斂財手段,話講到這就好嘻嘻 06/30 23:51
ntulion: 怎麼會有人跳針張育成啊,不管誰第一順位都會選張育成好 06/30 23:52
ntulion: 嗎= =,這跟排名高低哪有關係 06/30 23:52
i4303348: 旅外沒有保證強,但喬個部長回來卻覺得理所當然 06/30 23:52
dsauqt: 喬回來是富邦本事 就是因為喬回來 球團覺得要衝了 06/30 23:52
illawang: 近年低階旅外雷的比率太高,感覺各球團怕怕的 06/30 23:53
snoopy5566: 嘴巴說沒有要你選高中生 但你不選我就給你低分 06/30 23:54
JMSDF: 好節目 必推 非常認真製作的兩人 06/30 23:55
cano0022: 會被砲就是紅了,恭喜 06/30 23:55
SABA0: 兩個PA差快一倍a 還是覺得整季下來池可以維持現在 06/30 23:55
SABA0: 狀態 06/30 23:55
AbukumaKai: 不然跟什麼有關係 根本沒人認識的福袋區? 06/30 23:55
illawang: 花兩輪補中心打線跟一軍的投手,一般都不會覺得太差 06/30 23:57
JMSDF: 池恩齊那個揮棒碰碰流 評價輸曾子佑 剛好而已 06/30 23:57
k33536: 每個人都有發表意見的權利 只是一個普通人意見被放大而以 06/30 23:57
Lynnhan: 每一隊都會選張育成 但不是每一隊都能讓張育成回來選啊 06/30 23:57
lovemeteor: 真實球探也排邦邦最後啊,有啥不敢排名的XD 06/30 23:57
g7063068: 整篇都講好話,最後跑一個排名出來,啊請問大家都好怎麼 06/30 23:57
g7063068: 分數排名不一樣,就不敢講壞在哪裡啊,為了以後的錢途不 06/30 23:57
g7063068: 想得罪人啊?新莊鄭先生之流還勇敢一點勒 06/30 23:57
waijr: 你何必看別人轉述 直接看他們節目就有講為什麼 06/30 23:58
trylin: 曾PA是池的兩倍以上 K比池還少 06/30 23:59
g7063068: 連自己的喜好都不敢真實講出來,笑死 06/30 23:59
ifake: 推 06/30 23:59
trylin: 直接拿來比真的是很懂捏 06/30 23:59
Rienne: 你不是剛剛才說話講到這裡就好? 06/30 23:59
holdmyass: 就說他們邏輯包牌啊!先說海龜屌打不討論,再說沒有高 06/30 23:59
holdmyass: 卒、大社之分,但繞一圈還是說高卒各層面看來就是香, 06/30 23:59
holdmyass: 最後評分,拿海龜的最差。不是拿花俏論述掩飾心中偏見 06/30 23:59
holdmyass: 嗎? 06/30 23:59
AbukumaKai: 為什麼要去給流量 笑死 07/01 00:00
kakashi1006: 通篇好話跑一個排名超莫名 我就是不能認同這點 07/01 00:00
CrossroadMEI: 就是這種愛吹高中生的專欄太多 才搞到一堆迷迷連3A 07/01 00:00
CrossroadMEI: 海龜都不放在眼裡 07/01 00:00
Monta: 選到整個池子最強 然後排名最後 不覺得好笑嗎 07/01 00:00
TiauEX: 我剛本來要去找池的數據結果找不到 原來未達規定打席XD 07/01 00:00
AbukumaKai: 不就是高卒>>>大社 順便把張育成排除評價 07/01 00:00
AbukumaKai: 看粉絲發言不就知道理由了 幹嘛看影片 07/01 00:01
waijr: 我就問你林子偉有比曾子佑好嗎? 你這樣不也迷信海歸嗎 07/01 00:01
seimo: 其實池當時進來也是19歲而已。跟高中生也沒有什麼 07/01 00:02
seimo: 不同。曾子祐很正常當時幾乎也是高中第一人評價畢 07/01 00:02
seimo: 業。不過真的還早啦。曾子祐今年ops+一度不是121而 07/01 00:02
seimo: 已是破到140+。池則是近期加溫到110以上。但怎麼講 07/01 00:02
seimo: 都是還太早了。打完今年再來說吧。曾目前要扛的壓 07/01 00:02
seimo: 力比池高上太多了。他基本是游擊沒有人幫他扛的 07/01 00:02
waijr: 林子偉都打到MLB了 但他現在的實力就是不怎麼樣 07/01 00:02
AbukumaKai: 所以你意思是選張育成不如選個高卒嗎 07/01 00:02
Kevin0608: 味全前三輪被動撿人挑剩的 後面賭高中潛力 這樣最高分 07/01 00:02
Kevin0608: 所以代表其他五隊球探在混 把好料留給味全的意思嗎 07/01 00:03
AbukumaKai: 張育成不配狀元 選超爛 07/01 00:03
littledos: 池可以進化到跟曾子佑比也算厲害了吧XDDD 07/01 00:03
seimo: 池還有王勝偉 葉子霆等人可以換。真的差距很大 07/01 00:03
AbukumaKai: 敢不敢直接講出來 07/01 00:03
littledos: 池當初不是連自家球迷都討厭的鳥打嗎 07/01 00:03
Kevin0608: 然後又要說高中生不是最香 很矛盾啊 07/01 00:03
waijr: 張育成不就任何一隊都會選 和選秀挑人排名有何關係 07/01 00:03
DarkKnight: 推 07/01 00:04
KyleBoros: 連我是邦迷 我都覺得拿來跟子佑比是反串… 07/01 00:04
AbukumaKai: 所以一邊喊海龜不一定強 又不敢說張育成爛 只敢說誰 07/01 00:05
AbukumaKai: 都會選張育成所以不算 07/01 00:05
KyleBoros: 池的BABIP高的嚇死人 0.4 07/01 00:05
gadgets: 有些人連第一點也看不懂耶 趕緊撤退吧 不用對牛彈琴 07/01 00:05
waijr: 不然這樣好了 你去富邦版看 看看人家覺得好不好 為戰而 07/01 00:05
AbukumaKai: 任何一堆都會選跟排名有什麼關聯 沒有關聯啊 07/01 00:05
waijr: 戰是有甚麼毛病阿 07/01 00:05
AbukumaKai: 沒有關連的東西變成排除評價的理由 笑死人 07/01 00:06
SABA0: 天天上游擊還能維持已經很了不起了 就算最後掉到10 07/01 00:06
SABA0: 0上下也贏一堆人了 07/01 00:06
waijr: 你去youtube看其他專業球探排的 富邦也是最低分 07/01 00:06
littledos: 池打擊有進步的地方就是選球和LD% 也不像以前碰 07/01 00:06
ddkkz2003: 噢氣氣氣氣氣 07/01 00:07
fanny0825: 有回跟沒回一樣,就他們的主觀看法 07/01 00:07
littledos: 但要跟曾子佑比那是在害他吧XD 07/01 00:07
TiauEX: 富邦在他們的排名會低根本跟部長沒關係好嗎 是後面選的人 07/01 00:07
smallweek: 重點是你選澤的目地是什麼?怎麼去完成這個目標?富邦 07/01 00:07
smallweek: 的問題不在選秀而是在選秀後成績一直沒有達到預設目標 07/01 00:07
smallweek: 。今年這樣選就看這兩三年內有沒有辦法達到目標了 07/01 00:07
TiauEX: 一直拿部長出來坦人家很可憐 07/01 00:07
TiauEX: 所以我說富邦這幾年沒拿到冠軍就放水流了 07/01 00:07
luke85924: 推 理性討論 07/01 00:08
loveinmars: 欸真的是他們本人隨便 不想吵 聽眾忙著一直出來輸 07/01 00:08
loveinmars: 贏 07/01 00:08
TiauEX: 今年前兩輪擺明就要拚了 沒拚到+後面選了一堆大社 07/01 00:08
Rienne: 我是不知道到底要多氣才能講出笑死人。阿不就你最懂 07/01 00:08
dsauqt: 人家就是要拼 只有鄉民一直叫人家屯天份 07/01 00:09
seimo: 池目前就是想辦法要長成有gap power機會的球員。曾 07/01 00:09
seimo: 子祐則是已經有gap power 樣貌出來了。是能扛出牆 07/01 00:09
seimo: 的。這一點差距也不小 07/01 00:09
pimachu: 吵越兇越好 我只想看幾年後哪邊會變簽名檔 07/01 00:09
kakashi1006: 我爪選最頂級的許結果排名在後面?啊不是高卒>大社? 07/01 00:09
JMSDF: 不只職業球探覺得富邦選得差 去邦版看氣氛 除部長之外... 07/01 00:09
AbukumaKai: 比一直叫邦選高卒屯天份的懂一點吧 07/01 00:10
littledos: 本來靠印象覺得池應該都是推打 昨天也是推打安打 07/01 00:10
littledos: 但其實去看野革的安打落點 池的拉打安打多很多 07/01 00:10
dsauqt: 我一開始也覺得富邦選的很奇怪 不過要溫鬧這選法很正常 07/01 00:10
littledos: 有點顛覆我的印象 07/01 00:11
z23061542: 只拚今年???? 張育成:好像我很老一樣耶 07/01 00:11
dsauqt: 不過怎麼推文會扯到池和曾xddd 07/01 00:11
z23061542: 張育成:我比陳子豪還年輕喔 07/01 00:11
JMSDF: 阿就有人要黑鍵盤球探 覺得他們對池曾二人評價落差太大XD 07/01 00:12
seimo: 這跟張政宇目前努力的方向一樣啊(可惜受傷)。100 07/01 00:12
seimo: %只求contact基本上被取代機會太高了。 神威都已經 07/01 00:12
seimo: 在往腿砲在走了 07/01 00:12
smallweek: 富邦這兩三年拚到一個總冠軍今年選秀就很成功了,現在 07/01 00:12
smallweek: 有六隊要拿總冠軍比以前四隊難度更高了 07/01 00:12
z23061542: 一堆就是海龜就是老 就是沒價值的 07/01 00:12
colalight: 酸完邦又把酸鍵盤球探的帽子扣給邦 酸又贏 07/01 00:12
Rienne: 原來是個不世出的棒球分析師,失敬失敬。 07/01 00:13
seimo: 「禹」 07/01 00:13
littledos: 如果池可以持續有拉打LD 又能在BABIP下修後把成績 07/01 00:13
lanlove0102: 敢排名很有勇氣 07/01 00:13
littledos: 維持住 那是真的挺好的進化 07/01 00:14
dsauqt: 池的babip的確蠻高 要在觀察 07/01 00:14
adwn: 笑死,主觀的排名不就是要來戰的 07/01 00:15
allen719: 我爪要我挑一百次我也是都會挑邦邦這包啦... 07/01 00:15
littledos: 池去年LD% 8% 今年16% 應該是最大的進步的地方 07/01 00:15
KyleBoros: 池最後OPS+能夠維持在90以上 我覺得就是稱職的內野替 07/01 00:16
KyleBoros: 補 一軍的角色球員 07/01 00:16
kase09521: 本質上的問題就大社即戰力大部分時候不夠即 07/01 00:17
KyleBoros: 部長進來之後 恩齊可以跟花賢輪2B 07/01 00:17
kase09521: 都要等幾年的情況下就變成有想像空間的大勝 07/01 00:18
smallweek: 喵喵外野三鬼選進來時都不是要往外野發展,那你說喵喵 07/01 00:18
smallweek: 選秀是好還是不好?排名被討論和被砲很正常 07/01 00:18
linson66: 鍵盤球探取名很好啊 07/01 00:20
linson66: 這不就釣出一堆鍵盤球探了 07/01 00:20
HXKETRTUE: 推鍵盤球探 07/01 00:21
CCY2000: 如果沒有排名就像沒有結論一樣,說完各取所需就拜拜下集 07/01 00:22
CCY2000: 見,反而很無聊(流量可能也會下降 07/01 00:22
allen719: 難得有人願意投入在棒球選秀這塊,也有邀專業球探一起 07/01 00:22
allen719: 討論,還是給推 07/01 00:22
yah13305: 每個人觀點出發不同 沒絕對 這樣熱烈討論不錯 有些人也 07/01 00:23
yah13305: 不用氣到那麼嚴重吧 07/01 00:23
kase09521: 然後今年的富邦選秀要排名肯定是排最前面的,就算富邦 07/01 00:23
kase09521: 只有前兩輪能用總貢獻可能都是全聯盟最高 07/01 00:23
allen719: 但就是專業球探要講多一點,主持人怎麼看其實跟一般鄉 07/01 00:24
allen719: 民沒兩樣,不太重要 07/01 00:24
kase09521: 最後就是台灣做選秀這塊的接觸到的業界球探基本上是美 07/01 00:28
kase09521: 職體系的也會更偏向高中生,這東西就沒什麼辦法 07/01 00:28
same60710: 是不想評其他隊太負面啦 但這次選完連自己人都有不滿 07/01 00:28
same60710: 的球隊也只有一隊吧…有傳出給比較不好評價的也都是那 07/01 00:28
same60710: 隊 這不能說是單一球探的針對吧 07/01 00:28
same60710: 不然去各隊隊板看選秀文 07/01 00:29
i4303348: 邦邦怎麼選都會有人不滿的 07/01 00:30
anthony67: 其實中職最近的熱度 也產生了超多棒球相關的YT 這才是 07/01 00:30
anthony67: 真正的過去應該早就該達成職棒的熱度 要馬後炮去嘴球 07/01 00:30
anthony67: 探沒料什麼的都可以啦 如果每個人都養的出來就好了 選 07/01 00:30
anthony67: 秀就是個話題 至少有所本 這節目我從頭聽到尾 可以理 07/01 00:30
anthony67: 解他們的評論 自己去聽再評論吧 07/01 00:30
hsnubill: 推鍵盤球探! 07/01 00:31
allen719: 如果能選的話,我想大部分球迷一定都選邦這包XD 07/01 00:31
penta: 對啊 能選的話誰不選邦邦這包 07/01 00:34
ococ1212: 噓一堆邏輯死亡 亂酸認真節目的人 07/01 00:35
MK47: 其實看那個討論串 好幾篇不知道是腦袋不夠用還是充滿惡意 故 07/01 00:43
MK47: 意簡化原始講法 掛符號進行類比 就覺得那根本不是在討論 還 07/01 00:43
MK47: 真虧原原po能回的這麼理性 07/01 00:43
aufewig: 天啊 他們好理性 連盧小小的跳針都可以這麼認真回應 XD 07/01 00:43
aufewig: 有聽完整節目的 應該都有聽到這幾點 大推 07/01 00:43
same60710: 有些邦迷因為1-1選了部長 就不準人家覺得選的最差也很 07/01 00:46
same60710: 奇怪吧 自己隊板選完就一堆人覺得最差了換成YouTuber 07/01 00:46
same60710: 講就不行嗎 07/01 00:46
awayaway: 第一點看不懂...第二點最後一段也.. 07/01 00:47
peterw: 邏輯包牌+1 07/01 00:56
cccwtw: 推鍵盤球探 很喜歡的節目 07/01 01:00
JKjohnwick: 邦邦這兩三年不可能冠軍啦,沒在看球的才會覺得他們 07/01 01:00
JKjohnwick: 有機會 07/01 01:00
JKjohnwick: 他們連穩定前二都還很遠 07/01 01:01
k22941920: 把其他隊拉去第五第六順位一樣會覺得選得好 07/01 01:06
k22941920: 今年的菜就比較多 在後面順位的 就感覺賺到 07/01 01:06
rachel1029: 為啥選秀排個名被排最後就要氣成這樣...我還以為邦迷 07/01 01:09
rachel1029: 都很佛 07/01 01:09
BJshow: 事實就是高順位高中生比較容易打出來 低順位高中生就算有 07/01 01:10
BJshow: 天賦目前中職養出來的沒幾個 上面有篇可以看一下 輪次後 07/01 01:10
BJshow: 面堆高中生也不一定好 07/01 01:10
rkilo: 他們分析的不錯了吧 07/01 01:11
BJshow: 上面有篇高卒選秀以來 高中生的成績 有成績的幾乎是高順 07/01 01:11
BJshow: 位的 07/01 01:11
afa1919: 所以高順位拿天賦高中生就是主流啊 07/01 01:11
uyrmb47: 噴他的不是邦迷喔 支持他的很多是邦迷 ^^ 07/01 01:11
Pierce34: 現在反駁他們意見的不一定是邦迷吧,不是他們評富邦最差 07/01 01:12
Pierce34: 所以出來反對的就是邦迷欸,把反對者就簡化成邦迷,那跟 07/01 01:12
Pierce34: 把他們想法簡化成高卒最好有什麼不同? 07/01 01:12
rachel1029: 看下來他們排名也不是只依據選到的球員本身,還考量了 07/01 01:13
rachel1029: 球隊選秀的順序 07/01 01:13
BJshow: 然後其實富邦高順位是有在挑高中生的啊XD 07/01 01:14
a2010561501: 這種東西本來就很主觀沒有絕對值,而且他們的論述也 07/01 01:14
a2010561501: 很好,是正向有意義的討論啊 07/01 01:14
BJshow: 黃保羅 雙王 董 申 戴 都是高順位高中生 池那年紀也是大一 07/01 01:15
BJshow: 而已 07/01 01:15
gadgets: 樓上某u噴很兇的還敢說自己不是邦迷喔 07/01 01:16
gadgets: 如果連第一點的邏輯都看不懂真的不用再討論下去了 07/01 01:16
uyrmb47: 我不是喔^^ 你不想討論可以滾阿 別人想評論不能嗎? 07/01 01:17
uyrmb47: 他能主觀評論 我不能主觀評論 你邏輯死亡了吧 07/01 01:17
uyrmb47: 喔大社期待就是低 高卒期待就是高 邏輯死了吧 07/01 01:18
AAaaron: 推,有在聽但意見不同的不用吵,沒在聽就別曲解別人意思了 07/01 01:26
shortoneal: 池現在BABIP 四成 PR97,我想到類似案例是去年劉俊豪 07/01 01:31
shortoneal: (季初版本的不是整季的) 07/01 01:31
shortoneal: 再去喵了兩眼曾子佑的數據...這兩者沒啥可比性= = 為 07/01 01:36
shortoneal: 啥能吵成這樣 07/01 01:36
A00610lol: 沒辦法 有人喜歡就會有人酸 07/01 01:36
shortoneal: 我覺得鍵盤球探講一些教練的戰術選擇確實有料,但是對 07/01 01:37
shortoneal: 新秀的評論感覺也就是帶大家認識幾個名字的程度吧 07/01 01:37
BJshow: 池一定比不上曾 看輪次就知道了 但只要在一軍堪用 就算成 07/01 01:38
BJshow: 功的選秀了 07/01 01:38
JMSDF: @shortoneal 你可以去真正聽節目 不是你說的粗淺程度 07/01 01:47
BryantKobe: 池當初第三輪選到也是被人笑爛耶 如今攻守都有點樣子 07/01 01:49
BryantKobe: 是真的有天份 富邦又不是亂選 07/01 01:49
shortoneal: 我都有聽啊 07/01 01:56
shortoneal: 大致上就是講講打擊型態,還有說一下聯賽成績這樣 07/01 01:57
shortoneal: 反倒是最近頻繁的找科學訓練機構和數據解讀的訪談有趣 07/01 01:57
shortoneal: 一些,畢竟講小球員的風險,他們真的也只是一家之言 07/01 01:58
JMSDF: 所以不是"只帶大家認識幾個名字"的程度 是吧 07/01 01:59
TenGaKu1809: 不管啦 邦邦寶選到部長就第一名啦 07/01 02:18
tylerdurdenn: 好啦今年怎麼吵都沒結論畢竟還沒打都不知道 不然這 07/01 02:21
tylerdurdenn: 樣啦看看前三年你邦用高順位選的大社即戰力投手現在 07/01 02:21
tylerdurdenn: 如何?潘奕誠陳聖文林旺熙,要查查這幾個在二軍成績 07/01 02:21
tylerdurdenn: 有多慘嗎唯一在一軍丟的是林旺熙,二軍丟沒幾局就 07/01 02:21
tylerdurdenn: 拉上來當敗戰組超rush,潘球速連140都摸不到了,能 07/01 02:21
tylerdurdenn: 說嘴的大概是李東洺去年丟得不錯但今年也很慘 他是 07/01 02:21
tylerdurdenn: 第五順位喔可以啊 07/01 02:21
tylerdurdenn: 自己查查前三年選的現在穩定一軍出賽或讓人有期待感 07/01 02:23
tylerdurdenn: 還在養的有幾位?連慶寶貝都還在躺了而且成績也不 07/01 02:24
tylerdurdenn: 怎樣 07/01 02:24
tylerdurdenn: 王念好黃保羅董子恩池恩齊 還有嗎?有三個是高卒兩 07/01 02:25
tylerdurdenn: 個第一指名^_^ 07/01 02:25
pages: 3-1ㄧ出來爪那桌真的爽到內傷 07/01 02:46
CtCtCt: 江少慶那年選完也是被噴好爛,結果現在看其實很好ㄟ 07/01 02:55
xyz0123: 就直接說2-1沒選何品扣分就好了 講那麼多 啊2-1何品 2-2 07/01 03:13
xyz0123: 張奕 那台鋼是不是變墊底 07/01 03:13
A00610lol: 潘奕誠 陳聖文 XD 07/01 03:19
HWtseng: 其實看另外一篇高卒生的成績,高天賦也要有兌現才有用呀. 07/01 03:57
TiauEX: 一直都在講前段順位先搶最好的高卒阿 這幾年的一二指就是 07/01 04:00
TiauEX: 可以很快上一軍貢獻 07/01 04:00
HWtseng: 一指可能真的比較多,二指可能真的看,也是有很慘的,像 07/01 04:03
HWtseng: 陳志杰這種傷勢,基本上應該沒救了。 07/01 04:03
HWtseng: 其實去看富邦選秀的大專投手,王尉永、歐書誠、岳少華、 07/01 04:14
HWtseng: 甚至是別隊簽來的賴智垣,這四位今年成績都還可以,生涯 07/01 04:14
HWtseng: 成績也都是不算差。 07/01 04:14
HWtseng: 我覺得大概就是各球團的選秀策略不同,這個要爭永遠爭不 07/01 04:20
HWtseng: 完,不管是哪種高卒大專大社,一定都有成功會失敗的,還 07/01 04:20
HWtseng: 是要等個幾年,才有辦法檢視這屆的選秀成敗。 07/01 04:20
TiauEX: 因為現在的小球員越來越強 你前段不拿別人就會搶 大部分不 07/01 04:24
TiauEX: 會在前段拿大社 所以有順位優勢才要先搶 沒說過不能選大社 07/01 04:24
TiauEX: 只是叫你別這麼快選 反正大家都不搶你中後段再開始慢慢撿 07/01 04:25
TiauEX: 前面就拿高風險賭高報酬 07/01 04:25
TiauEX: 很明確的邏輯這系列文還可以越吵越扯越遠 07/01 04:26
HWtseng: 其實粉專文內也都有提到了,觀念不同,所以本來就不會有 07/01 04:33
HWtseng: 共識。大家互相尊重,一起繼續看棒球就好。 07/01 04:33
CrossroadMEI: 哪有小球員一定搶 今年不就很多高中投手落選了 甚 07/01 06:11
CrossroadMEI: 至有u18經歷的也落榜 就是高中投手實在太難養 07/01 06:11
purification: 張育成強不強關選的好不好什麼事情 07/01 06:27
purification: 拿到狀元籤,連我阿嬤都知道要選張育成 07/01 06:28
purification: 拿張育成強不強來說富邦選得好不好根本是邏輯打結 07/01 06:30
purification: 其他隊拿狀元肯定是張育成再加二輪以後屌打現在富 07/01 06:31
purification: 邦選的 07/01 06:31
CrossroadMEI: 就跟前一篇有人講的一樣啊 你阿嬤來選 張育成不會 07/01 06:31
CrossroadMEI: 回來 富邦才喬得回來 07/01 06:31
encorej77107: 問題很簡單啊 07/01 06:48
encorej77107: 你把 吱爪喵龍 球探隨便換 隨便大亂鬥 看是要吱爪 07/01 06:48
encorej77107: 球探互換 還是吱喵球探互換 內容會87%像 07/01 06:49
encorej77107: 就是個別喜好程度有一點差別 阿如果把富邦選法跟別 07/01 06:49
encorej77107: 人換 每一隊都要開噴 爪版大概要隱版了 07/01 06:50
encorej77107: 富邦這3年堅持亂選比較成功 還是其他隊認真選比較 07/01 06:51
encorej77107: 成功 07/01 06:51
encorej77107: "複製成功的經驗" <-- 這叫正常人的腦袋 07/01 06:52
encorej77107: 堅持土法練蠱策略<--我從沒抽過彩票嗎 07/01 06:53
jyunwei: 也是有按右鍵貼上鍵反灰的時候,因為沒有可以複製 07/01 06:54
a11kw02: 推鍵盤球探! 07/01 06:55
encorej77107: 這就跟在那邊吵 抽菸吸二手煙=100% 肺癌嗎 07/01 06:56
seimo: C大其實U18資歷的高中投手落選也只有兩位。一個陽 07/01 06:57
seimo: 崧儒 一個王彥恩。大家都知道陽是因為去年台東玉山 07/01 06:57
seimo: 盃打的不錯。但陽本身的很明顯stuff還不足上職棒。 07/01 06:57
seimo: 而且高三成長一般。王彥恩就更明顯直接連上場都沒 07/01 06:57
seimo: 有誰敢選XD 再來是謝義城。他本身身材不出色但左手 07/01 06:57
seimo: 而且王貞治盃最後面有稍微投出來但個人認為他今年 07/01 06:57
seimo: 稍微鎂光度不足外加天花板可能還沒認可出來。所以 07/01 06:57
seimo: 中職各家疑慮也算高就是。反正他跟一堆同屆應該也 07/01 06:57
seimo: 能在大學中扛上主要位置屆時準備好再出來。像是大 07/01 06:57
seimo: 理林佾葳 台南海事邱冠傑 等一批投手算是都有一些 07/01 06:57
seimo: 問題可以在大學端充實起來。個人預估明年大一這一 07/01 06:57
seimo: 批一樣會比今年升高三投手池來的整齊很多 07/01 06:57
encorej77107: 那個我認識誰誰誰 抽50年活到幾歲 身體很健康 07/01 06:57
encorej77107: 那個誰沒抽菸沒吸二手菸 結果年紀輕輕肺癌一樣 07/01 06:57
encorej77107: 正確選不是100%成功 就是成功機率"比較"高 07/01 06:58
encorej77107: 正常人做的選擇 07/01 06:58
seimo: 而且剛升大一還有一票等旅外等中職還沒考慮的。搞 07/01 06:59
seimo: 不好直接也能把大二大三大四學長比下去..因為他們 07/01 06:59
seimo: 基本起點就是比較好(球速力量身材等…) 07/01 06:59
seimo: 如果真的有去看那幾個落選或者沒有出來選的。其實 07/01 07:02
seimo: 也有很多剛好卡到一個大年但問題各隊投手需求並不 07/01 07:02
seimo: 是一定那麼多。外加球員需求量也真的各隊都有限額 07/01 07:02
seimo: 。所以目前高中生選上的不是右投150 左投145。這在 07/01 07:02
seimo: 前幾年也沒有幾個。 07/01 07:02
TiauEX: 哪有一堆落選啊 這幾年嚴格一點第一輪搶高卒不是很明顯嗎 07/01 07:05
TiauEX: 這在各隊已經是顯學了 07/01 07:05
seimo: 不過個人認為養高卒有一個很大的問題。就是身心。 07/01 07:20
seimo: 身就是身體及體幹。這真的要花時間去調養。畢竟球 07/01 07:20
seimo: 員以前都是各家主力。過勞的問題肯定多少會有。這 07/01 07:20
seimo: 真的選前要注意選後更要小心。大概花個一兩年打底 07/01 07:20
seimo: 也不算少。第二就是心。因為這些球員從小打球打到 07/01 07:20
seimo: 大脫離基層的練球方式到達職業。訓練觀念及方式。 07/01 07:20
seimo: 中間其實落差很大..要怎麼轉換心境。變成一個真正 07/01 07:20
seimo: 的pro baller 也是很需要一點時間。打棒球的人有時 07/01 07:20
seimo: 候其實很需要耐心等。但有的人他的機會不夠多也很 07/01 07:20
seimo: 難等。這裡有太多細節來說。但也很開心今年有這麼 07/01 07:20
seimo: 多人來討論。其實大家只要多追一些四級棒球。一樣 07/01 07:20
seimo: 可以公開來討論這些議題。有些球員真的生涯也不見 07/01 07:20
seimo: 得多強。但當初你看到有機會的小球員也上了(高中 07/01 07:20
seimo: 沒有超級出色)。而且生涯還多少有點貢獻的。你會 07/01 07:20
seimo: 覺得真的挺有趣. 自己沒看錯lol 07/01 07:20
seimo: 主要還有一點近兩三年的高中生。可能因為許多的關 07/01 07:27
seimo: 係。所以很早開始去做職業生涯準備..也遠遠比五年 07/01 07:27
seimo: 前甚至更早的學長。整體成熟度等更好。 07/01 07:27
CrossroadMEI: 下一篇不就寫了 今年大社投手的獲選率比高卒高 07/01 07:29
seimo: 因為老實說今年大專投手也還不差。我自己預估的也 07/01 07:33
seimo: 都進了。只是說我認為沒進的高中投手部份是因某些 07/01 07:33
seimo: 因素沒有出來選。剩下進來後面沒選上很大原因都有 07/01 07:33
seimo: 很明顯的急需證明的因素。否則我自己認為的今年出 07/01 07:33
seimo: 來高中投手該上的也都上了XD甚至某一位我還意外怎 07/01 07:33
seimo: 麼會上 07/01 07:33
seimo: 大專投手我只有一位猜是不是等旅外。就是黃玠瀚。 07/01 07:40
seimo: 希望啦。 07/01 07:40
seimo: https://i.imgur.com/8aKhhQw.jpeg 07/01 07:44
seimo: https://i.imgur.com/TMWSMuo.jpeg 07/01 07:45
WasJohnWall: 黃真的寧願哪拔辣價也要出去哦? 07/01 07:45
seimo: 這個是我在UBL看完後自己想的。除了伍立宸順位以後 07/01 07:46
seimo: 其餘該進都全進了。 07/01 07:46
seimo: 觀察中意思就是末端5-7或者自培等 07/01 07:47
seimo: 不然你想想曾偉喆 黃仲翔 陳睦衡 陳霆豪 等一票進 07/01 07:50
seimo: 來選。高中投手會只有9位嗎XD 07/01 07:50
seimo: 黃玠瀚今年沒來就很怪。肯定有問題 07/01 08:03
qq1029qq: 邦迷也覺得邦邦選很差 07/01 08:08
harrytasi777: 理性推! 07/01 08:11
ntusimmon: 8意思就是選高中生分數比較高 07/01 08:45
ntusimmon: 這位大概會跟農場無用的變速之吵起來 07/01 08:46
kyokofan: 其實有一點沒人提的事。他們批評2022兄弟七P狼很爛。但 07/01 08:48
kyokofan: 事實上7P狼現在起碼四個能用,哪裡爛了? 07/01 08:49
j5a5m0e4s: 多方觀點是好事 推 07/01 08:59
penta: 開船囉 07/01 09:01
honey4617912: 7P狼養得還不錯 而且才2年而已已經有點成效 07/01 09:32
moonlovemai: 評論本來就是主觀啊,不然勒,用自己的主觀評論對方 07/01 09:46
moonlovemai: 的主觀,然後說,不行,你要客觀?? 07/01 09:46
moonlovemai: 至於選到張育成我也不會定義成選的好,而會定義成沒 07/01 09:50
moonlovemai: 選錯,畢竟傻子才不選他,選他是應該的 07/01 09:50
BJshow: 把1-1 1-2 排除 這樣富邦實際順位是第五順位欸 哈哈 07/01 10:17
kaube: 他們就喜歡高中生,觀念不同不要看就好了 07/01 10:40
schee: 推鍵盤球探 07/01 11:03
ghostlove: 推 07/01 11:04
LoseElk: 聽下來就是他們不喜歡這麽溫鬧的選法 就算能理解想法 07/01 11:07
abc33211: 他們就喜歡高天賦高本夢比,很符合球探看球員的觀點。 07/01 11:36
abc33211: 不曉得為什麼還要特地發公告說自己住中壢,不中立又如 07/01 11:36
abc33211: 何 07/01 11:36
peterw: 現在是用自己的主觀評論對方的主觀,然後被對方的粉絲說 07/01 11:36
peterw: 不行 07/01 11:36
seimo: 最中立的棒球YouTuber不是一直被嘴嗎? 我相信… 07/01 12:03
xyz0123: 如果張奕可以扛勝利組牛棚我覺得還可以 六月富邦牛棚炸 07/01 12:35
xyz0123: 成那樣 岳中間受傷 王富壓制跟開季有點落差 07/01 12:35
xyz0123: 真的要嘴就台體大那兩個保送名額吧 07/01 12:36
carwhat: 通篇廢話 愛講又怕被嘴 不考慮實務的操作及成本 怎麼講都 07/02 19:22
carwhat: 嘛輕鬆 07/02 19:22

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