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借標題問一下 大家認知的好球帶是: A 整顆在框內才算 如下 https://i.imgur.com/AMrRmrh.jpeg
B 有削到邊就算 如下 https://i.imgur.com/SpbJHgX.jpeg
如果是B的話 可以預期會有一些不久前韓職引進電子好球帶出現的離譜好球(以觀眾視角而言) 不過如果是B 被挑戰時感覺可以像溫布頓一樣秀一個鷹眼的畫面 然後觀眾邊拍手這樣 感覺也是一份趣味 言歸正傳 本魯認為最公正的判法應該是球的截面積接觸好球帶的瞬間,有超過50%在框內才算好球 我相信以現今電腦運算能力應該是很容易的事 大家覺得呢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.227.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1721103733.A.6FB.html ※ 編輯: occlumency3 (223.140.227.4 臺灣), 07/16/2024 12:23:18
Hosimati: 這也不是機器的問題 07/16 12:23
wy9968: 導入機率系統 擦到多少面積就有相應的機率判好球 07/16 12:24
JesterCheng: 有問題應該去改規則 07/16 12:24
KyleBoros: 下圖那種球大多只能削到球的細胞膜 根本不該算好球 07/16 12:25
Hosimati: 笑死,二樓幫機器強制引入類人為誤判,建議新增生成式a 07/16 12:27
Hosimati: i可以跟球員吵架 07/16 12:27
Hosimati: 四樓,這就是規則問題,你要明確定義出一個區間,差別 07/16 12:28
Hosimati: 只是給人跟給ai判斷而已,你給人他也是“感覺”有削到 07/16 12:28
polanco: 二樓可以加入保底機制嗎 不然我怕有人臉太黑 07/16 12:28
kirimaru73: 一直都是B 只是人類去判斷B會出現很多笑話 07/16 12:29
gama: 建議引入the show好球帶,看電腦心情給好壞球 07/16 12:29
kirimaru73: 然後習慣人類笑話的打者看到機器精準判斷B就會發癲 07/16 12:29
OhmoriHarumi: 規則的話,B就算好球。 07/16 12:29
suzhou: 韓職是測量兩個面都要有擦到 不是你只測一個面 07/16 12:29
Hosimati: 不如用兩套,一套標準答案,一套新增隨機性誤判,再隨 07/16 12:30
Hosimati: 時計算判決是否偏某方,依此增加補哨係數 07/16 12:30
bdgnrd0103: 規則是B吧 07/16 12:30
kirimaru73: 現在打者的體感就是:人類好球帶偏圓,機器好球帶偏方 07/16 12:31
kirimaru73: 三度空間立方體的角套用B就會出現各種想讓打者摔球棒 07/16 12:31
kirimaru73: 然後直接找裁判打一架的好球 07/16 12:31
Hosimati: 前一球偏a隊投手,下一球就新增常數讓隨機分佈往偏b隊 07/16 12:32
Hosimati: 打者偏移 07/16 12:32
Rentch: 擦到多少體積要不要也來算一下XD 07/16 12:32
ghostl40809: 現在假設AI學習能讓判決維持公平 降低誤判 07/16 12:32
sony0223098: 規則就是B 你覺得不合理 那就要改規則 而不是人眼怎 07/16 12:32
sony0223098: 樣 機器怎樣 07/16 12:32
kirimaru73: 規則寫得很清楚 大於零就算 07/16 12:33
ghostl40809: 可是如果學習過程中吸收了Angel Hernadez的邏輯? 07/16 12:33
kirimaru73: 碰到一個原子也是大於0 07/16 12:33
andyll2: 每個人好球帶不同,腿長比例就都不同了 07/16 12:33
kirimaru73: 規則好球帶就是立方體 高度看人 長寬看本壘板 07/16 12:34
Hosimati: 機器學習也可以學習影響辨識,讓ai自己判斷好球帶高度 07/16 12:34
Hosimati: ,ok的吧 07/16 12:34
Hosimati: 影像* 07/16 12:35
kirimaru73: 打者的體態對於機器學習來說不是問題 07/16 12:35
kirimaru73: 機器精準判斷立方體的角然後被人類唾棄才是問題 07/16 12:35
kirimaru73: 規則就是要去擦立方體的角 只是人類裁判從來沒做到過 07/16 12:35
kirimaru73: 有些打者就哭 這種鳥球從來沒看過人類裁判判好球過的 07/16 12:36
kirimaru73: 你現在要求我二好球後要去打這種球 是不是斷人生路? 07/16 12:36
UTChen: 厲害的投手就是投在邊框B 07/16 12:39
GyroZeppeli: 規則上一直都是B 只是人類主審對這種球有時撿有時不 07/16 12:40
GyroZeppeli: 撿 電子有擦到就全撿了 07/16 12:40
occlumency3: 推k大,人眼看起來匪夷所思的好球可能真的是好球無誤 07/16 12:41
occlumency3: XD 07/16 12:41
jordan1227: (b)擊球員未揮擊,但該球之任何部份在飛行狀態中通 07/16 12:41
kirimaru73: 人類去看曲球削九十度的角一定看不準 沒信心就會內縮 07/16 12:42
kirimaru73: 所以整體上就會像一個橢圓形 07/16 12:42
Arodz: 球一半要在線上吧 不然好球帶不就變大? 07/16 12:42
jordan1227: 過好球帶之任何部分。 規則很請處就是B呀 削到毛都算 07/16 12:42
Hosimati: 但那是出自人眼的局限,因為這個侷限去怪罪更全面的機 07/16 12:42
Hosimati: 器,有點xxx 07/16 12:42
Hosimati: 覺得好球帶變大的麻煩去看規則好不好 07/16 12:42
kirimaru73: 好球帶變大一體兩面啊 爭這個沒什麼意義 07/16 12:42
Hosimati: 聊棒球結果連規則都不懂 07/16 12:43
kirimaru73: 如果用現行規則+本壘板內0顆外1顆好球帶 07/16 12:43
b99202071: B= = 07/16 12:43
kirimaru73: 那幾乎也等同整顆規則+本壘板內1顆外2顆好球帶 07/16 12:43
Hosimati: 好球帶沒有變大,而是人眼沒有辦法確實落實好球帶,導 07/16 12:43
Hosimati: 致判出來的好球數少 07/16 12:43
nanamiiwill: 這有什麼好認知的 07/16 12:44
kirimaru73: 前陣子黃載均就出來叫過上面的問題了 07/16 12:44
Hosimati: 什麼球要過線一半,人眼更難判斷這個“一半”,削到都 07/16 12:44
Hosimati: 看不準了 07/16 12:44
b99202071: 要不就擦到邊壞球 又不就擦到邊好球 其他都自找麻煩 07/16 12:45
kirimaru73: 但韓職官方態度很明確:我們認同電子好球帶 你慢慢叫 07/16 12:45
kirimaru73: 一半在裡面是棒球史上從未有過的概念 邊角三次元怎算? 07/16 12:45
Arodz: 等美職要用再說 韓職要不要用不是重點☺ 07/16 12:46
kirimaru73: 整顆在裡面還稍微是比較有說服力的「誤會」 07/16 12:46
b99202071: 什麼一半的幾分之幾的那不就縮小放大ZONE到你心中的邊 07/16 12:46
b99202071: 界位置而已 07/16 12:46
kirimaru73: 而且整顆在裡面和摸到就算也指不過差一顆球 爭什麼呢 07/16 12:46
Hosimati: 被打臉又換說法等美職了 07/16 12:47
kenro: 這樣的確比較客觀些 07/16 12:47
Hosimati: 等美職用了,你也是會繼續哭說那個誰誰誰也反對 07/16 12:48
kirimaru73: 棒球從頭到尾都是擦到原子就算 你誤會沒人會怪你 07/16 12:48
kirimaru73: 但不需要把誤會的內容講那麼大聲 07/16 12:48
shifa: 球員不滿就去改規則啊 07/16 12:49
kirimaru73: 本壘板內外是否加球會隨著時代演變 原版是剛好本壘板 07/16 12:49
bon01215: B如果只有壓線不算好球 那A有壓線為什麼可以算好球? 07/16 12:49
ericinttu: 規則不是通過好球帶嘛? 07/16 12:49
kirimaru73: 「飛行之球的任何部位」通過好球帶 07/16 12:50
kim: k zone定義裁判的準確度,好像是壓線就由裁判自由 07/16 12:51
kim: 心證,不計入計算 07/16 12:51
kirimaru73: 中文和閱讀測驗很重要啊 難怪考試都要考 07/16 12:51
kirimaru73: 「球之任何部份」飛行狀態中通過「好球帶之任何部份」 07/16 12:52
kirimaru73: 這句話第一眼看像繞口令 但仔細看不難理解吧 07/16 12:52
kirimaru73: 比較神奇的反而是 明明規則一直都是B 07/16 12:54
kirimaru73: 那為什麼以前有段時間風氣還可以變成本壘板往外+2顆球 07/16 12:54
kirimaru73: 這樣中職打者看到凱撒上來不是就只能去死了嗎 07/16 12:55
kirimaru73: (我知道是為了國際賽 代表國際賽也喜歡這種鬼扯寬度) 07/16 12:56
Keitaro: 規則是B 07/16 12:56
benboy: 訂好擦到立方體多少體積算好球的規則 但一定會有陣痛期 07/16 13:02
coldeden: 本來就是B 07/16 13:03
v00001: 棒球規則難道沒有寫怎樣算是好球嗎 07/16 13:05
kirimaru73: 有啊 上面都有貼了 07/16 13:06
kirimaru73: 球的任何部份擦到好球帶的任何部份 07/16 13:07
kirimaru73: 不過好球帶的尺寸是可以改的,有另外的規則去畫出來 07/16 13:07
k33536: 第二張圖要看你是哪隊的球迷 07/16 13:09
abc33211: 規則上是B 07/16 13:10
supahotfire: 懂了,如果擦邊就算,那就縮小好球帶 07/16 13:10
freeview: 我只知道B那球給同一個人判 前1球判壞球 同一個位置下1 07/16 13:12
freeview: 球判好球 我也不知道為什麼 07/16 13:13
freeview: *可能會被判好球 07/16 13:13
bjqs0827: 規則是b就該修改好球帶吧或是改規則 07/16 13:14
Puye: 擦邊不是問題 明確規定 人在判有時沒擦線一顆都好球了 07/16 13:15
kirimaru73: 擦邊還好 現在比較大的問題是擦角 07/16 13:16
kirimaru73: 但你如果為了讓擦角球不要太鬼扯而縮小好球帶 07/16 13:16
kirimaru73: 那就換投手要幹幹叫了 普通的直球是要怎麼塞 07/16 13:17
joshtrace: 主審實務上都不會真的按照規則判,怕爭議就要先改規則 07/16 13:17
Puye: 確實 擦角 能打到的機率低很多 比外面一顆還難打 07/16 13:17
biosphere: 現行規則是B,只是有時候人類主審會海到連灰色地帶以 07/16 13:18
biosphere: 外的也判好球 07/16 13:18
kirimaru73: 直接把好球帶改成圓角幾何形?這其實也不是不能討論 07/16 13:19
kirimaru73: 但光是圓角幾何形的公式就要吵不完了 07/16 13:19
kirimaru73: 而且這要等全面AI化 人類哪有能力判斷圓角幾何形 07/16 13:19
kirimaru73: 現在直接縮小真的不太行 要不是投手會發瘋 07/16 13:20
kirimaru73: 要不就是又要開始承認打者進步了好嗎? 07/16 13:21
benboy: 縮小好球帶的話 投手防禦率會大增XD 07/16 13:21
blent: 好球帶不是平面的,是一個立體空間 07/16 13:22
teremy: B吧 網球、羽球都是這樣 沾到邊就進 07/16 13:22
kirimaru73: 妖怪大曲和直球的狀況不一樣 你縮小直球就要被害死了 07/16 13:23
freeview: 說實話如果有投手每球都能投進電子好球帶 但實務上打不 07/16 13:25
cooldidi500: 前一陣子韓國電子好球帶就看過了 確實出現奇怪的好球 07/16 13:25
freeview: 到的球 讓他拿賽揚獎我覺得OK啊 07/16 13:25
AndyLiouyy: 規則是B啊 07/16 13:27
kirimaru73: 韓職換了電子好球帶後 捕手沒有必要再演戲了 07/16 13:28
kirimaru73: 就把壞球接得東倒西歪 黃載均看到後就情緒失控了 07/16 13:29
kirimaru73: *好 打錯 是機器判的怪好球 07/16 13:29
v2020black: 一直是B 07/16 13:30
dummy5566: 還要新增球員變數,今天擊出安打的球員有加分,判壞球 07/16 13:31
kirimaru73: 以前就有個超幹的美國棒球笑話 07/16 13:32
kirimaru73: 主審把當年最強的王牌投手投的紅中判壞球 07/16 13:33
OctJimmy: 我比較好奇,打者原本蹲超低,球進來前站直,好球帶範圍 07/16 13:33
OctJimmy: 變動怎麼判? 07/16 13:33
kirimaru73: 然後洗臉他:依你的地位,球進到紅中當然算壞球 07/16 13:33
Neo0215: 用電腦判斷就不用看捕手在那移來移去 07/16 13:36
joshtrace: 之前就聽過類似的事,MLB投手太強主審連紅中都不給好球 07/16 13:38
polanco: 那不是笑話就是裁判眼睛有問題吧…… 07/16 13:39
joshtrace: 笑話的重點是,賽揚投手的紅中球主審說壞球就是壞球 07/16 13:42
JYHong: 不懂規則就惦惦 以為投B這種很容易嗎 能穩定控制在B 甚至 07/16 13:48
JYHong: 是角落的可能都在MLB了 07/16 13:48
yogurtbass: 一堆人先去翻規則再來推文好嗎 07/16 13:51
jyunwei: 這都可以調的 07/16 13:54
WaywayPao: 保底笑了 07/16 13:54
jyunwei: 覺得以前人為調整的大小比較習慣你就把他調小不就好了? 07/16 13:55
freeview: 這年頭實在是太多主審逼得球迷想把他們變成本壘審了 07/16 13:57
AndyLiouyy: 回某樓 規則上應該是以啟動揮棒流程瞬間的動作為好 07/16 14:03
AndyLiouyy: 球帶設定的基準 07/16 14:03
samwu995: 中職把紅中判壞球的案例也是有 07/16 14:13
john2355: 之前就說至少要球心削到才算 不然球皮到底誰打得到 07/16 14:21
samwu995: 高國慶 07/16 15:35
Arnol: 規則是B 只是你站裁判的時候照B判 真的會被球員打XDD 07/16 15:38
youare: 主審大部分都看進手套的位置啊 真的看通過好球帶來判 每 07/16 15:44
youare: 個都變日職鳥打 07/16 15:44
FantasyChopi: 其實電子好球帶如果要依據打者身高設定應該不難吧 07/16 15:53
FantasyChopi: 還有就是好球帶是立體的 如果真有投手跟鑽A那個向 07/16 15:54
FantasyChopi: 井一樣把球從好球帶後面投進去也算吧(基本上下勾 07/16 15:54
FantasyChopi: 投手才比較可能啦 07/16 15:54
usereminem: 鷹眼蠻酷的 07/16 16:34
duo131: 主審帶ar眼鏡比較酷啦~~還可以回放跟紀錄又酷炫 07/16 17:24

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