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現今如果討論棒球史上第一人,大谷毫無疑問會是MLB的GOAT候選人之一。 不過小弟我很好奇雖然都是團隊運動,但為什麼MLB不像NBA一樣,大家優先比較總冠軍次數呢? 如果是這標準的話大谷甚至還沒打過季後賽。 因為像是討論LBJ跟MJ多數人會去爭論總冠軍數,不過在棒球雖然不是沒有,但明顯比較少人會去質疑這議題。 單純好奇為什麼觀念不同而已,請大家理性討論不要互相攻擊 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.224.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1726938721.A.B38.html
abc1234586: 因為棒球是單單一個人難以掌控勝負的運動 09/22 01:12
drogmn: 棒球變數太多 抱團不一定拿的到冠軍 09/22 01:13
abc1234586: 更別說只靠幾個主將就可以拿冠軍這件事情 09/22 01:13
ghostlove: 棒球是更注重團隊的運動啊 冠軍不能展現個人能力多好 09/22 01:13
iahks38: 棒球個人影響力比較低吧 09/22 01:13
NUMB43: 一場比賽太多人在影響 代打+牛棚 至少12~15個人在影響 09/22 01:13
nube3315: 如果靠一個人就能冠軍,大谷不會今年才有機會季後賽 09/22 01:14
YouthSouth: MLB明星球員拿冠的個人影響力比起NBA明星球員小多了, 09/22 01:14
YouthSouth: 比這個沒什麼意義 09/22 01:14
NUMB43: 以前德老一個人都可以打帶隊奧運了 09/22 01:14
Augustus5: 阿不就因為籃球一個人的影響力遠大於棒球 09/22 01:15
andy0305: NBA季後賽是球星的戰場 MLB季後賽多的是球星短期賽烙賽 09/22 01:15
abc5588646: 因為棒球抱團比較沒用。人數越多的團體運動抱團效益 09/22 01:15
abc5588646: 越低 09/22 01:15
MarchelKaton: 其實還是會討論冠軍數,只是沒NBA那麼極端沒冠軍就 09/22 01:15
MarchelKaton: 沒話語權 09/22 01:15
punk1799: 有一個人去哪隊就在該隊打下世界大賽MVP 09/22 01:16
gemboy: 人數少變數就少 先發五人跟先發9人差滿多 更不用講替補 09/22 01:16
Augustus5: 棒球討論冠軍數會用隊伍去分,比較不會談個人拿幾冠 09/22 01:16
Augustus5: 除非是教練 09/22 01:17
littlerocket: 足球個人影響力也很小 但大家還是很愛吵冠軍數啊 09/22 01:17
yamatai: 你光比勝率就知道了 NBA動不動就七成 差很多 09/22 01:17
Retangle: 足球比賽場數少 強的先發幾乎就是場場上 09/22 01:17
HansLee: 沒辦法球給志傑 09/22 01:19
kobebryant08: 沒辦法每個回合都自己來 英雄主義低 09/22 01:20
BJshow: 大谷一個人能CARRY整隊天使嗎== 09/22 01:20
gemboy: 足球會吵到上升國家情節吧 09/22 01:20
Melodyer: 不過像美式足球那種多人的也會比較多人討論總冠軍數, 09/22 01:20
Melodyer: 不過棒球界真的就比較少 09/22 01:20
x6073123: 紅明顯 棒球比籃球容易爆冷 尤其季後賽是短期賽事 09/22 01:20
kobebryant08: 但真的沒冠還是會有遺憾的 看看一朗還為了冠軍加入 09/22 01:20
kobebryant08: 洋基 09/22 01:20
kobebryant08: 一個球員一場大多就是4-5次揮擊 還可能被保送 09/22 01:21
BJshow: 還有棒球控制選手的年限也比NBA還要長 09/22 01:21
kobebryant08: 投手90-100球牛棚就接手 季後系列賽頂多2場先發 09/22 01:22
WanYC: 棒球是無法靠一人扛全隊的運動 但是籃球比較有機會 最好的 09/22 01:22
WanYC: 示範就是有鱒魚跟大谷的天使 一樣扛不動 再來棒球場上有太 09/22 01:22
WanYC: 多無法控制的因素 這也是棒球很玄的地方 09/22 01:22
KingWKen: 棒球球星不能一球在手啊 09/22 01:22
pandp: 足球你投胎到弱國,個人再威都沒世界杯 09/22 01:23
kobebryant08: 狠一點的會後援 但都離NBA不成比例的球星出手次數 09/22 01:23
BJshow: 強的選手被大爛隊選到也要控制6年 09/22 01:23
kobebryant08: 落差之大 09/22 01:23
gotohikaru: 沒守備機會、對方不給你打,冠不冠軍不是你能左右的 09/22 01:23
Retangle: 世界盃是國家隊的比賽 要比也是比歐冠 09/22 01:23
sd2567: 足球美足球星的影響力也比棒球高啊 09/22 01:23
gotohikaru: 博奕公司有統計過 基本上比數愈低的項目愈容易爆冷 09/22 01:24
BJshow: 記得NBA只有四年? 09/22 01:24
kobebryant08: 棒球球星的進攻次數是固定的 差非常多 09/22 01:24
kobebryant08: 而且進攻的時候壘上有多少人 也差很多... 09/22 01:24
rappig: 因爲棒球球星影響力 沒籃球來的大 而且棒球數據也 09/22 01:24
rappig: 刷不起來,個人累積數據 反而能大過於你有幾個戒指 09/22 01:24
gotohikaru: 籃球爆冷機率最低 主將影響又最大 自然討論冠軍 09/22 01:25
sd2567: nba也很長啦 09/22 01:25
rappig: 你又不能給大谷無限球權 1-9棒通通給他打 09/22 01:26
BJshow: 1-9棒都大谷 他會先累死 09/22 01:27
MarchelKaton: 棒球沒有固定時間,你有辦法不出局想打多久就多久 09/22 01:27
MarchelKaton: ,單局打7分8分回來都行 09/22 01:27
MarchelKaton: 足球踢完90分鐘和加時就沒了, 09/22 01:27
MarchelKaton: 90分鐘落後兩球基本上就無望了 09/22 01:27
nakayamayyt: 歷史經驗來看 棒球抱團通常沒用 09/22 01:27
MarchelKaton: 除了極少數的加時逆轉 09/22 01:28
ohnacl: 籃球核心球員是可以直接掌握比賽的,隊友打法都要配合他, 09/22 01:29
nakayamayyt: 通常一場比賽很難說是靠誰贏或輸 籃球足球比較明顯 09/22 01:29
ohnacl: 一人是可以直接影響全隊的,責任相對也較大 09/22 01:29
ohnacl: 棒球個人影響力小很多,不管隊友換成誰,我揮棒都嘛一樣啊 09/22 01:30
Retangle: 足球早期也是有一人足球 但近年戰術改革後越來越不行 09/22 01:30
nakayamayyt: 而且籃球足球可以一直靠強者進攻 棒球要輪棒次 09/22 01:30
angel902037: 因為就算你先發第一棒 09/22 01:30
avalon426: 棒球短期賽事變數太大 你組再大團也頂多是例行賽事戰績 09/22 01:31
avalon426: 比較好 也不是百分之百奪冠 09/22 01:31
angel902037: 你能打的次數也頂多1-2次就沒了 09/22 01:31
pricek: MLB季後賽好看的理由就在於 每隊都有機會 不是有一坨明星 09/22 01:31
pricek: 球員就一定冠軍 09/22 01:31
benbenbbb: 除了休息以外球星整場比賽都能持續影響比賽,但棒球就 09/22 01:32
benbenbbb: 沒辦法 09/22 01:32
avalon426: 尤其大聯盟的賽制就是打進季後賽人人有機會 09/22 01:32
angel902037: 但足球籃球 可以一直傳球給你 09/22 01:32
jason5603660: 籃球是一個人就可以改變聯盟版圖的運動 不能比的 09/22 01:32
Edison1174: Ted Williams一生沒拿過世界大賽冠軍 同時期的天之驕 09/22 01:34
Edison1174: 子Joe DiMaggio生涯13年拿過9次世界大賽冠軍 09/22 01:34
Edison1174: 而且DiMaggio的MVP還比Ted Williams還多一座 但歷史 09/22 01:35
Edison1174: 名Ted Williams幾乎都在Joe DiMaggio前面 09/22 01:36
Melodyer: 看起來大家主要的理由都是因為大谷一人很難影響戰況, 09/22 01:37
Melodyer: 但別忘了他同時是投手也是打者。而且如果是國際賽像是 09/22 01:37
Melodyer: WBC就會看到「大谷帶領日本隊拿下冠軍」這種強者一人影 09/22 01:37
Melodyer: 響一隊表現的討論。 09/22 01:37
angel902037: 還有個問題,你投手也不可能每天都投 09/22 01:38
angel902037: 你足球、籃球球員每天上場還難嗎 09/22 01:38
nakayamayyt: 大谷在天使二刀流還不是救不起來 09/22 01:38
JKjohnwick: 因為棒球抱團沒用跟NBA不一樣 09/22 01:39
BJshow: 大谷WBC不是兩勝一救援打擊率4成多 跟鬼一樣 09/22 01:39
JKjohnwick: 而且從來沒有抱團抱成GOAT的 09/22 01:39
lafeelbarth: 回合制 09/22 01:40
Nuey: 因為打擊和投球是完全不同的專業 個人影響力太低 09/22 01:40
killua0209: 他同時是投手也是打者,是沒錯啦,但大谷又不會每天 09/22 01:46
loltrg42972: 主要就是棒球不像其他團體運動球權可以集中在球星身 09/22 01:46
killua0209: 投球,一場比賽上去打個4-5次,影響是要多大? 09/22 01:46
loltrg42972: 上 就算是二刀流 投球也不可能天天投 09/22 01:47
killua0209: 一個強者就能影響球隊的話,那為何大聯盟都沒有球隊 09/22 01:48
killua0209: 衛冕冠軍?不就是棒球比賽變數大 09/22 01:48
e2c4o6: 因為靠自己很難 隊友不給力是不行的 09/22 01:51
killua0209: 棒球這種運動,就算投手完投也不見的會贏 09/22 01:52
togetfree: 四個ace都能輸系列賽 你說呢 09/22 01:55
Melodyer: 其實換個方式問就是像LBJ第一次從騎士轉隊到熱火就被罵 09/22 01:56
Melodyer: 翻,但大谷轉隊到道奇就幾乎很少人會怪大谷為什麼沒有帶 09/22 01:56
Melodyer: 領天使拿冠軍就走 09/22 01:56
togetfree: 大谷在天使連季後賽都沒得打 09/22 01:57
togetfree: 而且季賽太長了 一人的貢獻占比真的比起籃球少太多 09/22 01:58
killua0209: 天使有大谷和鱒魚這兩個MVP都進不了季後賽了,就算大 09/22 01:59
killua0209: 谷和鱒魚很強,其他人很弱是要怎麼進季後賽? 09/22 01:59
spurs2120: 啊一堆人回答了,是看不懂嗎。打者每9棒才打一次,投手 09/22 02:01
spurs2120: 每5天才先發一次,高機率還沒辦法投完全場,勝負基本上 09/22 02:01
spurs2120: 一個人能影響的機會太小了 09/22 02:01
killua0209: 籃球可以一直把球傳給投籃命中率高的,但棒球又不可 09/22 02:02
killua0209: 能讓很會打全壘打的一直上場打 09/22 02:02
spurs2120: 你看富邦就知道,張育成已經是個超強打者+金手套SS,啊 09/22 02:02
spurs2120: 前後隊友不給力,每次上去沒好球打,能怎樣? 09/22 02:02
m180: 大谷今天幾點直播? 09/22 02:05
togetfree: 日本的大谷也是要靠隊友 國際賽更需要吧 還有球數限制 09/22 02:05
lupinlin: 大谷翔平入台灣籍,台灣還是打不過日本... 09/22 02:08
killua0209: 大谷帶領日本隊拿下冠軍,新聞標題當然那樣寫,有流 09/22 02:10
killua0209: 量密碼,但會拿冠軍也是靠隊友們的努力,況且WBC還有 09/22 02:10
killua0209: 規定投幾球休幾天 09/22 02:10
e2c4o6: 打6年就拿了兩次mvp的人 連個季後賽門票都沒摸過 是天使對 09/22 02:13
e2c4o6: 不起他好嗎 要罵啥 09/22 02:13
JonaGoGo: 美足特定幾個位置影響力特別大 對他們來講冠軍就重要 09/22 02:29
wwewcwwwf: 因為棒球本身訓練的技術和成本太高 奪冠真的太難了 09/22 02:30
wwewcwwwf: 在加上 早期能進mlb季後賽只有8隊 戰績都很相近 09/22 02:32
QQbrownie: 棒球是乘法籃球是加法,待在爛隊只要夠強都會被看到 09/22 02:48
ohmyya: 巨人九連霸很簡單 09/22 02:59
joshtrace: 棒球規則的限制注定無法誕生太多轟動世界的球星 09/22 03:00
angel902037: 籃球就把他想成...如果公牛王朝 喬丹 09/22 03:05
angel902037: 如果每場只能出手10次,會變怎樣 09/22 03:06
angel902037: 你棒球一場給你5次打擊,你有可能每隻都滿貫砲嗎 09/22 03:07
angel902037: 但喬丹在NBA單場可以得分69分 09/22 03:07
angel902037: Kobe 可以得81分。 09/22 03:08
angel902037: 大谷前天打點10分,那麼猛,有可能每場都複製嗎? 09/22 03:08
angel902037: 1991-1993 喬丹平均每場可以得分30分以上 09/22 03:10

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