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已知某球隊的第一棒是MVP等級選手(如大谷翔平) 照理說九棒應該是球隊最弱棒 但如果在MVP選手前面排一個自殺棒 讓MVP級選手上場打擊時 場上大多無人在壘 是否會影響MVP級選手的攻擊? 如果在一棒是大谷的狀況下 純數學討論 全隊的最弱棒應該排幾棒 才是最優解呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.24.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727331830.A.14A.html
chengweirh: 二軍 09/26 14:24
Axwell: 這是數據分析的討論 不能算純數學ㄅ 09/26 14:25
lawenwen: 休息室 09/26 14:25
sffstpl: 理論上第一棒其實有最多打擊機會 09/26 14:26
a5687920: 一棒就是第一個 前面怎麼會有人 09/26 14:26
kim: 他是想說九人中最弱的啦! 09/26 14:26
Axy8: 2啊 咦 09/26 14:26
Cishang: 離他最遠的棒次 5棒 09/26 14:26
gchee: 道奇的打線已經很頂了 09/26 14:26
nadleeh: 道奇九棒已經比其他隊中後段棒次好很多了 09/26 14:27
ericinttu: 全隊最弱變成大谷 就不用煩惱這件事了 09/26 14:27
JoanneChung: 9棒不會最弱,因爲要連回第一棒。通常最弱是第8棒, 09/26 14:28
JoanneChung: 很多捕手都是8棒 09/26 14:28
icosahedron: 叫他去投球,不要打對球隊的傷害最小 09/26 14:28
roy1109: 最弱就是9棒不用懷疑 09/26 14:29
polanco: 就連續兩天攻勢斷在第九棒才會有人吵這個吧 雖然感覺根 09/26 14:29
polanco: 本不是什麼大問題 09/26 14:29
cheer67: 正解第6棒 09/26 14:29
roy1109: 原因很單純,越前面棒次打擊機會越多 09/26 14:30
Arens5566: 91連線 xdddd 09/26 14:30
lafeelbarth: 最近2棒斷的才慘 09/26 14:31
moment612: 其實最弱的要排8吧 09/26 14:31
roy1109: 幾年了還在91連線 09/26 14:31
airkk: 現代棒球理論上最弱的是8棒 09/26 14:31
phix: 8 09/26 14:32
NoLimination: 這問題就是不要有自殺棒 09/26 14:33
xkj22355: 那9棒會是第二弱的嗎? 09/26 14:33
payneblue: DFA 09/26 14:35
f22313467: 八棒 09/26 14:35
Kawow: 確實可以排8 09/26 14:35
kirimaru73: 91連線是存在 但不會值得你放一個強的在9棒 09/26 14:36
kirimaru73: 最強的前五個一定是前五棒 09/26 14:36
danielgogogo: 把鱒魚交易過來擺在九棒就好了 耶耶 09/26 14:36
zxc70227: 沒聽過無差別打線嗎?有四棒海就不怕這問題 09/26 14:36
ByNash: 9 09/26 14:36
jo4ck6ul4id: 沒差吧,整條無差別,還是有3棒弱棒,後面789就是攻 09/26 14:36
jo4ck6ul4id: 擊能力比較差 09/26 14:36
jo4ck6ul4id: 91連線也是屁話,第一局就沒有91連,有的時候一場比 09/26 14:36
jo4ck6ul4id: 賽91真的連到的次數先統計完才有意義 09/26 14:36
huangjyuan: 硬要說 9棒可能就放個選球好 打小球好的 09/26 14:37
Kawow: 這就要數據統計了 畢竟大聯盟最強的放一棒 也很稀少 09/26 14:39
twyao: 91連線不是屁話 當然通常不至於真的擺強棒在9棒 09/26 14:39
kirimaru73: 你可以改稱為91連到賺到 比較不會那麼氣噗噗 09/26 14:40
kirimaru73: 就是真的連起來不錯但不需要用力去連 09/26 14:40
leoz69927: 排七八九啊能打出去都算賺到一到五就是盡量連線 09/26 14:40
twyao: 但9棒也不至於是最弱棒 這樣就有91連線的效果 09/26 14:41
revise: 78棒 09/26 14:42
AAaaron: 可能特別希望他打擊時壘上有人的教練,就不會排他一棒? 09/26 14:43
lee0820: 去看央聯投手都排第幾棒 09/26 14:44
happylinadog: 7吧 09/26 14:44
jerry5988: 8 09/26 14:45
stu872124553: 最弱的打最少才符合效益吧 09/26 14:47
aaagun: 排一個早餐店打線就不會有問題了 09/26 14:49
hk129900: 實力弱就排打擊機會最少的地方 8棒9棒沒啥差 09/26 14:50
leoz69927: 七八九能有一個上壘接到大谷就很好了期待91連線不太真 09/26 14:50
leoz69927: 實 09/26 14:50
hk129900: 啥91連線早就過時了 沒統計上的意義 09/26 14:51
yamahaya: 91連線 莫忘張家浩 09/26 14:51
distortion: 可以學邦,排第四棒 09/26 14:52
Romulus: 那投手還要打的時候投手排8棒還9棒……? 09/26 14:52
Romulus: 韓總林董杜蘭阿土伯都打一棒 還在最強的放一棒很稀少 = = 09/26 14:53
HansLee: 棒次就不是只考慮最弱打最少這麼單純 應該要創造強棒最 09/26 14:53
HansLee: 大效益也就是最多打點的機率 09/26 14:53
tommyshu: 但事實就是除了第一局9跟1一定會連在一起 你說最爛的放 09/26 14:54
tommyshu: 在最後讓他打得最少 但第8跟第9棒每場的打席數幾乎一樣 09/26 14:54
tommyshu: 除非比賽斷在8棒 也很難比較少啊 那不如讓每場有四次 09/26 14:54
tommyshu: 機會的91連線發揮一點效果 不要讓9棒是最自殺的那種 但 09/26 14:54
tommyshu: 沒說要擺強棒 09/26 14:54
Orihimeboshi: 純統計就是越後面的棒次打數越少,當然把弱棒放在 09/26 14:54
Orihimeboshi: 後面,不然以前投手要打怎麼放第九棒 09/26 14:54
Romulus: 89棒道理和12棒類似 你講那堆東西那就不會把最強擺1棒 09/26 14:54
Romulus: 而是至少擺2棒 比如布瓜就做這件事做的很好 09/26 14:55
ericinttu: [討論] 最強打者應該排第二棒? 09/26 14:55
inuyaksa: 考慮代打又更複雜了 09/26 14:55
kim: 雖然我不確定最弱排8和9,哪個傷害小,但一般非大 09/26 14:56
kim: 谷的投手如果要打擊,一定排9,因為要減少打席以避 09/26 14:56
kim: 免體力消耗和傷害機會 09/26 14:56
inuyaksa: 然後還要考慮近況 09/26 14:56
inuyaksa: 總之馬後炮鍵總必贏就對了 09/26 14:57
Romulus: 結論就是考慮所謂強棒最多打點機率都被多打一打席屌打 09/26 14:57
Romulus: @tommyshu 不然你先猜一下比賽斷在8棒機率多高 09/26 14:59
Romulus: 也就是8棒和9棒的MLB平均PA/G差多少 1棒是4.65供參 09/26 15:00
frlair: 你看中職最弱的都排...疑!? 09/26 15:01
inuyaksa: 等九一連完就會開始靠北第八棒為什麼打雙殺 老熟了 09/26 15:01
Romulus: PA/GS 只看先發 09/26 15:02
a5687920: 後面保護前面棒次 照你這樣說 大谷第一棒保護第九棒? 09/26 15:03
inuyaksa: 只要大谷上壘後面打不回來一次 又會有人開始靠北強的第 09/26 15:04
inuyaksa: 九棒不往前擺 09/26 15:04
a5687920: 最強棒保護最弱棒 這邏輯沒問題? 09/26 15:05
fmradio: 91連線就假議題 你最強擺一棒就單純為了增加打擊機會 同 09/26 15:06
fmradio: 理最弱的就該擺第9棒減少上場機會 09/26 15:06
fmradio: 當然最強最弱都是主觀認定 現實還是要看打者本身的打擊習 09/26 15:06
fmradio: 性去做配置 09/26 15:06
shifa: PTT鍵盤教練就是看OPS排下去 說九一連線等下被嗆老害不要 09/26 15:10
shifa: 怪我沒提醒你 09/26 15:10
Kawow: 雖說正常還是打擊越強就往前面擺 但是像是大谷這種打擊全 09/26 15:10
Kawow: 聯盟最強之一的放一棒呢? 09/26 15:10
Kawow: 畢竟連大聯盟也很少 把球隊打擊最強的 放一棒 09/26 15:12
sinepitt: 之前樂天就是排9神威1林立的樣子? 09/26 15:13
cliff2102: 91連線 張家浩曾華偉 09/26 15:13
ePaper: 第四棒 倒著跟你玩 09/26 15:14
sshwann: 所以大谷該回二棒了吧 09/26 15:14
kyowinner: 最弱的要八棒才合理 09/26 15:16
annboy: 大谷不該回2棒 三連星是2左1右 09/26 15:18
annboy: 不是左右左都準備吃左投套餐 09/26 15:18
annboy: 今年前面右左左沒有現在左右左強 09/26 15:18
asd219032: 假議題 真的關鍵時刻9棒直接擺代打就好 09/26 15:19
giexzcvb: 大谷一棒的主要原因是 他得點圈有人打擊率太差..... 09/26 15:24
Vincent233: 91連線 張家浩曾華偉 第8棒葉君璋 第7棒闕樹木 第8 09/26 15:26
Vincent233: 棒最弱無誤 09/26 15:26
polanco: 得點圈打擊率沒什麼意義 今天打完大谷已經升到.270了 09/26 15:26
JWalk77: 還在看得點圈打擊率 比討論九一連線還沒用 09/26 15:27
elve7878: 5棒或6棒吧 傳統3棒或4棒擺最強的 最弱的剛好8-9 09/26 15:27
CCWck: 笑死,現在還在九一連線,第一局之後,一棒打擊時壘上是否 09/26 15:27
CCWck: 有人,和八九棒的上壘率是有多大關連性? 09/26 15:27
annboy: 大谷1棒是因為木屐受傷 之後發現很適合還可以左右左 09/26 15:30
annboy: 繼續沿用 09/26 15:30
polanco: 大谷打一棒我覺得最就他的型是整個打線最適合的 前三棒 09/26 15:30
polanco: 左右左比較不好針對 還有就是打很順不想亂調 09/26 15:30
crayon1988: 大谷一棒原因跟得點圈打擊哪有什麼關係-.- 09/26 15:32
pimachu: 最強打最多最爛打最少很難嗎 09/26 15:32
JWalk77: 但我猜明年可能會調整棒次 09/26 15:32
JWalk77: 如果大谷在主場投完一局上接著打會不會很累 09/26 15:32
Orihimeboshi: 打一棒就木屐受傷,之後發現效果不錯繼續用 09/26 15:33
Hosimati: 你九一會斷,把九變強也是八九斷阿 09/26 15:37
Hosimati: 同樣的九個人,你這樣想就是一定會有斷點,只是斷點分 09/26 15:38
Hosimati: 散而已 09/26 15:38
woody31317: 九棒啊,覺得爛你可以代打 09/26 15:39
likeyouuu: 最弱的 蛋雕 09/26 15:39
sunnyyoung: 通常78棒都排打擊率不高腳程不快但有點長打能力的 9 09/26 15:40
sunnyyoung: 棒多半排長打能力弱但腳程快最好打擊率也高一點的 09/26 15:40
coolrock: 8 09/26 15:43
iwinlottery: 9 09/26 15:46
ck30765: 91連線是指9棒只比8棒強 1-7棒就照OPS或上壘率 再參考對 09/26 15:47
ck30765: 戰優勢調整棒次就好了 09/26 15:47
cooldidi500: 龍貓:不是這樣喔 09/26 15:47
nakayamayyt: 道奇是把上壘率最高的排第一棒 只是剛好是全壘打王 09/26 15:50
iAsshole: 七或八啦。 09/26 15:53
kamihio: 2024還在91連線 09/26 15:54
danielpupu20: 八或九,打得爛當然是上場次數越少越好。 09/26 15:54
max011060: 8棒 09/26 15:57
Romulus: @Kawow 大聯盟30隊 請開始數幾隊把最強的擺第1棒 09/26 15:59
Romulus: 不是 大谷先發投手打1棒去年都看幾場了 甚至是今年加入? 09/26 16:00
WINDHEAD: 確實大谷排第一棒可能會減少他的打點(魯蛋不足) 09/26 16:03
WINDHEAD: 但大谷靠狂盜壘變優質魯蛋了 09/26 16:03
WINDHEAD: 看總打點,道奇隊是MLB次高的,表示這樣排沒有不好 09/26 16:04
WINDHEAD: (道奇隊的總安打只排在第6名) 09/26 16:05
leoz69927: 大谷排別棒更慘投手肯定閃的而且難盜壘根本不會給他吃 09/26 16:11
leoz69927: 滷蛋的機會,排第一棒你敢閃上壘就盜不閃就轟出去投手 09/26 16:11
leoz69927: 很頭痛 09/26 16:11
dick929: 板凳 09/26 16:16
takamiku: 反正得點圈有人2出局之前 大谷前面打者就要有自覺 09/26 16:26
takamiku: 不能打到球這樣才能把機會留給MVP 09/26 16:26
et00211: 每個都是最頂的 就沒差 09/26 16:27
Kawow: @Romulus 依比例看 本來就少啊 ... 09/26 16:27
simon80247: 7 09/26 16:29
killua0209: 還有人停留在大谷得點圈打擊差的印象裡,這場打完得 09/26 16:29
killua0209: 點圈AVG.270,OPS0.869 09/26 16:29
Adam6613: 亂講 宇宙躲怎麼會有弱棒 肯定人人都跟大谷一樣強 對啊 09/26 16:33
safyrose: 得點圈不錯了, 得點圈有人通常會吃左投套餐 09/26 16:36
Romulus: @Kawow 把你的數字拿出來啊 少是多少? 09/26 17:00
Romulus: 看起來實在太像是根本沒看過幾隊純靠印象隨便落話 09/26 17:02
WINDHEAD: 賽季都快結束了不用再糾結平均數字了,直接看總貢獻就好 09/26 17:08
WINDHEAD: 大谷AVG跟賈吉有一段差距,打點也比賈吉少 17分 09/26 17:10
WINDHEAD: 但大谷總得分卻多了10分 09/26 17:11
WINDHEAD: 排在第一棒真的有差啊 09/26 17:12
angel902037: 看道奇第8棒、第9棒都排誰 為啥這樣排 09/26 17:18
AHEAD099: 除非9棒都強不然一定有斷點啊 09/26 17:22
AHEAD099: 強往前弱往後就是減少遇到斷點最直接的方式 09/26 17:22
iwinlottery: 最強的擺一棒還是太激進了 09/26 17:27
Romulus: 最強擺一棒不是多數 但離很少真的滿遠的 09/26 17:35
AHEAD099: 他今年要刷盜壘擺一棒也剛好 09/26 17:36
nadleeh: 結果舉的例有一半不是隊上最強打者 09/26 17:39
plug: 想起石井監督跟吉村討論第10棒的對話... 09/26 18:00
jorgesoler: 國聯以前投手派8/9棒的都有,會看打線型態 09/26 18:01
tom80114: 前幾場九下追平轟+木屐再見轟 就是1棒的價值 09/26 18:16
h311013: 那是道奇瞧不起人,第一棒擺復健投手 09/26 19:11
leoz69927: 那是前一陣子沒辦法啊大哥跟自由人都不能上場只好把他 09/26 19:23
leoz69927: 擺到一棒增加破壞力 09/26 19:23
z8936806: 第九棒可以擺個選球好的但強棒還是往前擺吧 09/26 19:35
EricTao: 擺上壘率高的 腳程也不能太慢 不然擋到大谷盜壘 09/26 20:21
joddc: 最弱當然9啊 09/26 21:04
mirrorlee: 91連線這種殺豬公的老說法 沒想到還有人會認同 8棒出局 09/26 21:59
mirrorlee: 你是要去哪生91連線 說下一局就有的 是忘了棒球比賽是 09/26 22:01
mirrorlee: 比出局數嗎 就算8棒打擊率只輸9棒0.01 去套期望值 即便 09/26 22:02
mirrorlee: 只打最少的輪 還是會比8棒比9棒弱的情形高好嗎 09/26 22:04
mirrorlee: 至於國聯投手有些會放第8棒 是因為考慮到關鍵時刻代打 09/26 22:06
mirrorlee: 棒次可以早一個出局數上來表現 一樣是為了早一個打席的 09/26 22:07
mirrorlee: 概念 09/26 22:07
fanglala: 第8棒 通常都捕手在打 09/27 02:34

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