噓 plauge: 大谷是去美國之後接受美國訓練才變成現在這樣的外星人好嗎 09/27 04:02
→ plauge: 說他象徵了日本在體育領域的卓越表現 未免太蹭了 09/27 04:03
推 gigaga5566: 好了啦 美國訓練咧，沒在火腿雙刀打基礎，直接去美國 09/27 04:06
→ gigaga5566: 雙刀早就被操壞了 09/27 04:06
推 abc12812: 美國訓練根本練不出二刀流 證明日職養成>美職 09/27 04:07
→ gigaga5566: 要嘛被迫一刀，要嘛被迫雙刀操壞你選一個吧 09/27 04:08
→ Stupidog5566: 這根本王建民時代的蘋果日報 09/27 04:08
→ gigaga5566: 靠得還是大谷的自律跟天份努力，跟日本養成你還能說沒 09/27 04:09
→ gigaga5566: 關係？ 09/27 04:09
→ gigaga5566: 說蹭 那個卡仔打電話才叫蹭 點點點 09/27 04:09
推 abc12812: 拜託 大谷到美國時才23歲 隨著年齡變壯不是很正常? 09/27 04:14
→ abc12812: 說的好像大谷留在日本就不會變壯一樣 09/27 04:14
→ abc12812: 23歲少年郎 如果就長得像現在大谷一樣壯 那才不正常 09/27 04:15
→ plauge: 大谷留在日本會不會變成這樣的魔鬼筋肉人 你知我知啦 09/27 04:15
推 gigaga5566: 我在跟你談雙刀，你扯到身材去喔，要是增重就能扛個4. 09/27 04:15
→ gigaga5566: 50轟，那健身房抓一票人隨便屌虐大聯盟了啊 09/27 04:15
→ gigaga5566: 好可悲== 09/27 04:16
推 jason5603660: 一樓不知道火腿當初選他的時候就有擬定養成計畫嗎？ 09/27 04:16
→ gigaga5566: 堆啊，只要增重 不用基礎 就能扛個4050轟 大聯盟就是 09/27 04:17
→ gigaga5566: 這麼簡單 09/27 04:17
推 joshtrace: 現實就是大谷的基礎是日職功勞不是小聯盟 09/27 04:17
推 GooglePlus: 應該有日本人會450萬鎂直購50轟球吧 09/27 04:18
→ plauge: 日本人自己都有不少人覺得媒體每天這樣沾光很噁心了 09/27 04:18
→ gigaga5566: 你別日本啦，整個亞洲都在沾光好嗎，現代棒球之神 亞 09/27 04:19
→ gigaga5566: 洲人欸 09/27 04:19
推 abc12812: 留在日本怎麼就不會變壯了? 日本是沒有重訊器材喔? 09/27 04:19
→ plauge: 你舉一朗這種直接在LB第一年就開無雙的來說日本體育卓越 09/27 04:20
→ plauge: 還有些道理 09/27 04:20
推 joshtrace: 媒體噁心是一回事，但大谷的實績能讓日本球界驕傲百年 09/27 04:20
→ abc12812: 可以確定的是 大谷如果直接到美國就不會有二刀流了 09/27 04:20
推 gigaga5566: 那王建民連兩年19勝算不算媒體沾光 好奇問一下 嘻嘻 09/27 04:21
→ abc12812: 大谷第一年OPS+ 151 ERA+ 127不叫屠殺大聯盟? 09/27 04:21
→ abc12812: 光比打擊 大谷第一年就打得比一朗生涯最高的一季還好 09/27 04:22
→ gigaga5566: 排球 足球 籃球 棒球 日本體育確實卓越啊 怎麼了嗎 09/27 04:22
→ plauge: 承你吉言「我在跟你談大谷 你扯到王建民去喔」 09/27 04:23
→ joshtrace: 大谷本來想放棄二刀直衝小聯盟，但被火腿培養計畫說服 09/27 04:23
→ plauge: 日本體育卓越這還用講 看奧運金牌數就知道了 09/27 04:23
→ gigaga5566: 都拿了WBC還不能卓越一下哦 好哦 09/27 04:23
推 GooglePlus: 第一年開無雙 其實OPS+ 也才126 而已 09/27 04:23
→ gigaga5566: 我以你的邏輯問你啊，你說日本媒體沾光，那王建民時期 09/27 04:24
→ gigaga5566: 台灣媒體應該也是吧 我好奇問你嘛 09/27 04:24
→ plauge: 那我懶得鳥你 09/27 04:24
→ gigaga5566: 可悲酸民戰力好低 點點點 09/27 04:25
推 joshtrace: 沾光就不用說了，台灣之光還不夠臭嗎XDDD 09/27 04:25
→ gigaga5566: 火腿時期可是保護大谷保護的好好的，還要被臭 09/27 04:26
→ gigaga5566: 反觀天使操到大谷要開兩次手術，嘻嘻 09/27 04:27
→ gigaga5566: 這就是你所謂的美國式訓練啊 那你無敵啦 09/27 04:27
推 choobii: 的確 當初要是高中就去只會被當投手養 09/27 04:31
推 gigaga5566: 一樓可能不知道當初大谷留在火腿就是火腿有完整的雙刀 09/27 04:34
→ gigaga5566: 養成計畫還有跳板直接去美國的風險，以為去美國增個重 09/27 04:34
→ gigaga5566: 就變成現在這樣 09/27 04:34
推 joshtrace: 大谷當初直衝小聯盟不說成神 可能連大聯盟都未必能站穩 09/27 04:46
→ WasJohnWall: 直衝還是會神啊 只是變投手而已 09/27 04:54
→ WasJohnWall: 他本來就世界最頂尖天份 09/27 04:54
→ WasJohnWall: 他簽約金一定是中南美大物等級的啦 只是當初還有田澤 09/27 04:55
→ WasJohnWall: 條款 09/27 04:55
推 tsujishiori: 日本陷入自豪，台灣陷入焦慮 09/27 04:56
推 joshtrace: 直衝真的很難說，美國也不少第一指名連大聯盟都上不去 09/27 05:06
推 jickey: 說靠美國訓練的那怎麼沒看到美國有人二刀流？ 09/27 05:08
→ WasJohnWall: 不過大谷打擊的確是去美國才開花的，他在日本的表現 09/27 05:10
→ WasJohnWall: 比較像打擊上潛力很高而已 09/27 05:10
推 abc12812: 大谷在日本打擊就很強了 只是基於保護沒讓他像一般打者 09/27 05:18
→ abc12812: 那樣頻繁出賽而以 單以數據來說 ZiPS給他的模板是松井 09/27 05:19
→ abc12812: 秀喜 09/27 05:19
→ WasJohnWall: 養成好只是把你先天條件發揮出來，不是讓你變天才跟 09/27 05:23
→ WasJohnWall: 怪物 09/27 05:23
推 SpringOcean: 不能否認日職養得好才有辦法不斷輸出人才到MLB啊 09/27 05:33
推 rhumcustard: 美國出了幾位大谷？那邊的純種球員從小到大接受美國 09/27 05:43
→ rhumcustard: 式訓練，基礎肯定比大谷更紮實，如此一來大聯盟裡大 09/27 05:43
→ rhumcustard: 谷等級的球員，肯定一抓一大把對吧?怎麼可能被一個外 09/27 05:43
→ rhumcustard: 來種肆虐 09/27 05:43
推 mott: 表現好就都是當官的功勞；表現差就是自己的問題。 09/27 05:45
推 polanco: 沒去美國留在日本的話應該很難變成現在這樣 重訓觀念差 09/27 05:47
→ polanco: 太多了 09/27 05:47
→ WasJohnWall: 大谷在日本就是把底子打好，去美國後是把他潛力挖出 09/27 05:51
→ WasJohnWall: 來 09/27 05:51
推 gache0824: 完成打點130得分130長打100壘打數400盜壘60全壘打55就 09/27 05:52
→ gache0824: 完美了 09/27 05:52
噓 russellluo: 一樓有病 09/27 05:53
推 game147: 我覺得沒火腿的培養 不會有現在的二刀流 直接去美國 現 09/27 05:56
→ game147: 在應該只是個投手 09/27 05:56
推 paris0826: 一樓好了啦 09/27 05:57
推 gache0824: 猜今日道奇國西冠軍，大谷表現優異。 09/27 06:03
推 mikilin23: 今天看能不能炸個一發 09/27 06:07
推 nalaculan: 一樓很急，日本有基礎和雙刀流實績，美國才願意給機會 09/27 06:09
→ nalaculan: 和舞台好嗎…次元刀？ 09/27 06:09
推 z8936806: 不是那場6支6的比賽的話 熱度不會那麼高 09/27 06:15
→ z8936806: 日本的實績讓三十支美職球隊都邀請加盟，不是？ 09/27 06:16
推 Moukoko: 大谷本來就強了 09/27 06:22
→ rod007: 日職也不會養好嗎…是Z3獨排眾議 09/27 06:22
→ Moukoko: 講得好像去美國才練打擊一樣 09/27 06:22
推 Kawow: 一樓在幹嘛...他不就日本人 也是日本職棒出來的 蹭啥 ？ 09/27 06:25
→ Kawow: 王建民就算他是美職體系出來的 當然也是台灣之光 有啥問題 09/27 06:25
推 brian3639: 我也覺得驕傲 09/27 06:25
推 xxxholic031: 講來講去還是天時地利人和，不是單一因素造成大谷現 09/27 06:28
→ xxxholic031: 在的成就，也不用踩一捧一，再把日本養成、美式訓練 09/27 06:28
→ xxxholic031: 、跟大谷式自律放另一個人身上也不一定能有另一個神 09/27 06:28
→ xxxholic031: 獸出現 09/27 06:28
推 Moukoko: 從不彈球聯盟到彈球聯盟 數據更好正常啊 09/27 06:33
噓 jim272272: 又有美職優越仔出現了呵呵 09/27 06:36
噓 ushiwakamaru: 一樓吃飽太閒 09/27 06:37
→ Jose: 台灣也很自豪啊 一堆人跟著與有榮焉的 09/27 06:39
→ seishin: 一樓還是去睡覺吧 精神錯亂(? 09/27 06:42
推 footballkidg: 一樓很有事 09/27 06:46
推 elanor0409: 他是日本人，日本人覺得自豪到底有什麼好奇怪的，硬要 09/27 06:52
→ elanor0409: 爭好好笑 09/27 06:52
推 Hrting: 高中就能投160了 09/27 06:52
推 matt40413: 怎麼有人住海邊啊 09/27 06:53
→ Kawow: 一樓 下次日職球員挑戰大聯盟 失敗的 記得說是去美國 才變 09/27 06:54
→ Kawow: 成這樣的哦？ 09/27 06:54
推 L1ON: 欸…你們比日本人還激動是哪招 09/27 07:04
推 leoz69927: 真的，如果台灣也能出一位大谷在MLB發光發熱破紀錄台灣 09/27 07:06
→ leoz69927: 人也會很驕傲 09/27 07:06
推 longreen: 一樓有病+1 09/27 07:14
推 jnaqhae: 像一堆人自豪台灣有台積電 問他們有在台積電工作嗎 沒有 09/27 07:14
推 teata: 當初王建民時 我身為台灣人就覺得很驕傲了 如果是大谷等級 09/27 07:17
→ teata: 那應該就瘋掉了 09/27 07:17
→ kandazin18: 一樓在氣什麼 = = 09/27 07:17
推 anomic24: 完全看不懂一樓是在生氣還有堅持什麼。如果沒有栗山好 09/27 07:19
→ anomic24: 好養成大谷的話，那大谷可能也不見得有機會進一步到美 09/27 07:19
→ anomic24: 國強化自己的機體、激發潛能與兌現天賦 09/27 07:19
推 inuyaksa: 日本 美國 大谷自己都有功勞 這就不是0或1的問題也要爭 09/27 07:19
→ inuyaksa: 半天 09/27 07:19
推 adcc: 沒有火腿的制定計畫和調整和保護就沒有現在的大谷啦 09/27 07:20
→ adcc: 當然大谷自己本身天份和努力和自律也是成功的因素之一 09/27 07:20
→ anomic24: 大谷能有現在的成就，他本人、日本與美國，都缺一不可 09/27 07:21
推 belucky: 怪了 這種好消息不能蹭嗎 日本體育本來就很認真經營 09/27 07:22
→ belucky: 奧運前五名 說人家蹭 笑死 09/27 07:22
推 wplinwp: 台灣如果有大谷 台媒也是一樣吹到宇宙去 09/27 07:22
→ belucky: 台灣這種對體育放牛吃草的才叫蹭 懂嗎 09/27 07:22
噓 blacksideme: 亞洲之光 中台韓印越… 齊蹭不好嗎？ 09/27 07:22
→ belucky: 每年穩定輸出大聯盟 站穩腳步的亞洲也只有日本可以 說 09/27 07:23
→ belucky: 日本蹭 可笑阿 09/27 07:23
推 myeunji: 台灣之光 王建民憑什麼叫台灣之光，他也是美國訓練出來 09/27 07:25
→ myeunji: 的呀 09/27 07:25
→ belucky: 王建民也是台灣勉強可以蹭啦 出國前是台灣培養的阿 09/27 07:31
→ vltw5v: 他就是日本人也出自日本職棒 這也叫蹭的話那台灣瘋王建民 09/27 07:31
→ vltw5v: 那時蹭的更誇張 王甚至沒在中職打過 09/27 07:31
→ belucky: 王建民可以啦 青棒 少棒有培養到他 09/27 07:31
推 huangjyuan: 大谷如果是台灣選手 全島應該樂翻掉 09/27 07:34
→ WasJohnWall: 大樹這種業餘在國內，然後去國外發光的當然可以蹭啊 09/27 07:38
→ MikeChao: 大谷在日職不會變魔鬼筋肉人? 那中田翔是一進日職就這麼 09/27 07:50
推 annboy: 這篇到底在吵什麼 不就是火腿天使各有功勞嗎 09/27 07:54
推 youngpaper: 阿人家就日本同胞再怎麼蹭也沒有臺灣谷鐵蹭啦是在酸 09/27 07:58
→ youngpaper: 啥XD 09/27 07:58
推 WantFxxk4X: 笑死 日本有100個大谷也弄不出一個台積電 09/27 08:01
→ druu: 噓一樓、自律最重要、那其他台將怎麼沒有進步 09/27 08:04
→ Alex13: 拿到大學畢業證書,就忘了小學到高中的教育?火腿可是把他培 09/27 08:09
→ Alex13: 養到洋聯MVP,只是到MLB後又提升了 09/27 08:09
→ CotyHsu: 台灣一堆我家谷寶貝的恐龍家長不知道在兇什麼。 09/27 08:12
推 ChrisPaul03: 郭泰源是台灣訓練出來的 09/27 08:13
→ boldt: 在臉書上曝光率還不如全紅嬋，失敗，日本政府失能。 09/27 08:14
推 Getbackers: 硬說是哪一國的功勞很怪，美日兩國百年加起來也才一 09/27 08:17
→ Getbackers: 個大谷翔平 09/27 08:17
推 mamamia0419: 不就跟林來瘋當初的狀況差不多 09/27 08:17
推 xxxholic031: 最後還是要回到基因跟天賦了，也不是沒人像大谷這樣 09/27 08:17
→ xxxholic031: 日、美訓練都用過，能這麼神的也就他而已 09/27 08:17
推 ilford542: 也沒什麼好爭的 全世界就一個大谷，如果是台灣人我們 09/27 08:18
→ ilford542: 也會很驕傲 09/27 08:18
推 dodobaho: 姚明也是受到美式訓練變壯的，但也不要否定在國內本來就 09/27 08:20
→ dodobaho: 稱王了 09/27 08:20
→ haopig: 拿中田翔當例子不太有說服力，日本的觀念能不能讓投手練 09/27 08:21
→ haopig: 這麼壯還不一定 09/27 08:21
推 pirates223: 大谷就日本人，與有榮焉很正常，火腿+天使養成加上他 09/27 08:22
→ pirates223: 個人極高天賦，今天如果是台灣人一樣各種台灣之光好 09/27 08:22
→ pirates223: 嗎？搞不懂為什麼崩潰成這樣 09/27 08:22
推 ODDSSY: 大谷50轟，翔平50盜 09/27 08:30
推 pinky841118: 如果沒有栗山爸爸堅持把他培養成二刀流，直接去美國 09/27 08:31
→ pinky841118: 的話，現在我們可能沒辦法看到大谷這麼神的表現，日 09/27 08:31
→ pinky841118: 本對他自豪驕傲是很正常的吧 09/27 08:31
推 ck30765: 林書豪連中文都講不輪轉都能當台灣之光了 Z3幫大谷在日職 09/27 08:32
→ ck30765: 先打基礎後再去MLB變得更強值得日本驕傲啊 說大谷去美國 09/27 08:32
→ ck30765: 變大支的可以看大谷在日職跟高中的變化 本來就是要漸漸 09/27 08:32
→ ck30765: 變壯 09/27 08:32
推 RLH: 東亞之光 09/27 08:33
推 leoz69927: 如果大谷一開始就去小聯盟蹲是不可能給他二刀流的，是 09/27 08:35
→ leoz69927: 火腿有序的計畫跟訓練培養讓他慢慢拉高強度才有今天的 09/27 08:35
→ leoz69927: 大谷他一開始火腿還讓他守外野熟悉職棒體系 09/27 08:35
→ a5687920: 大谷在日職的打擊沒到出色 09/27 08:46
推 phenix1014: 一個慶祝的新聞也能戰起來，推文真奇葩 09/27 08:46
→ a5687920: 第一年的成績甚至跟王柏融第一年差不多 09/27 08:46
→ phenix1014: 大谷就日本人，不然日本要說什麼 09/27 08:47
推 disasterD: 日本養成 美國熟成 09/27 08:47
推 leoz69927: 有人是想要日本人說大谷是美國的不關我們事嗎？XD 09/27 08:48
推 paul51110: 這樣也有人能崩喔 09/27 08:48
推 bubu26: 一樓就是那種被公幹討人厭還覺得自己對的那種老台男啊 09/27 08:50
→ bubu26: 很吵很煩 09/27 08:50
→ nnkj: 日本考試及格分數40分就好 韓國台灣學生還是先念書吧 09/27 08:53
推 sillyxsilly: 日本在蹭三小 台灣蹭大谷還差不多 09/27 09:06
推 dick929: 事實證明不是只有台灣人懂蹭，日本人也很愛蹭 09/27 09:18
推 scorpioliu: 大谷就愈強則強 懂得要再進步 天花板高 09/27 09:19
推 lafeelbarth: 台灣舉國在蹭的日本怎跟的上 09/27 09:21
推 mattgene: 就土生土長日本人 1樓是在悲憤什麼 09/27 09:33
推 van2037: 一樓真的可憐… 09/27 09:35
推 supreme123: 從NPB成績還真想不到他打擊屌打一堆挑戰MLB日本前輩 09/27 09:40
推 mstar: 笑死 全世界都一樣啦，台灣人不也愛蹭蘇媽、老黃？ 09/27 09:40
→ stu25936: 如果發生在台灣只會更瘋 09/27 09:42
噓 cowardooooo: 怎麼有人會拿同一個人30歲時期的身材跟23歲時期比？ 09/27 09:43
→ cowardooooo: 不要說運動員，男人身材演變大都是30歲比23歲壯好嗎 09/27 09:43
→ cowardooooo: ？你要不要拿林智勝的照片來比對？自己去看看自己這 09/27 09:43
→ cowardooooo: 兩個時期的照片也可以 09/27 09:43
噓 cowardooooo: 喔喔………說身材的人，原來跟一樓同一人XD 09/27 09:46
推 zkl: 台灣人連美國人林書豪都要蹭呢 09/27 09:53
推 edwin11017: 大谷是美國訓練出來的？他到的第一年就打很好誒 根本 09/27 10:00
→ edwin11017: 沒在農場磨鍊過捏 09/27 10:00
推 hinajian: 林書豪我是沒在管啦 不知道媒體為什麼那麼愛報 也不知 09/27 10:07
→ hinajian: 道某些鄉民為什麼還相信媒體能代表全體 09/27 10:07
→ coolrock: 一樓講的話非常不客觀，太自以為了 09/27 10:33
推 yoho: 日本的體育文化是我們的榜樣 09/27 10:41
→ Brucetk: 從小學起嚴肅認真的看待各種社團運動 09/27 10:42
推 glycolysis: 如果沒有火腿讓他雙刀流確實可行，也沒有現在的成功 09/27 10:48
噓 sexyATHENA: 南島美職粉：都是MLB培養出來的 09/27 12:05
推 dylancdylanc: 這樣也可以有爭論? 今年奧運法國奪3金泳將也是美國 09/27 12:15
→ dylancdylanc: 訓練的 但是法國卻為他瘋狂 讓LBJ以為場上歡呼是給 09/27 12:16
→ dylancdylanc: 他的 這種最高水平運動的各國人才一定都是各國的英 09/27 12:17
→ dylancdylanc: 雄 都與有榮焉 這有什麼問題??? 09/27 12:18
推 CImbX: 吵什麼吵 摻在一起做撒尿牛丸啊笨蛋 09/27 12:21
推 b425k1719: 日本之光 09/27 12:36
