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如題 旅外球員藉由合法途徑取得列管身分之後,國家隊再次徵招,而母球團給出的限制卻十分嚴苛,讓教練團根本選不下去。 針對這種情況到底有什麼方法可以解決,我知道不是每個美職球團都會這麼嚴格,像這次響尾蛇還同意農場排名第七的投手給中華隊徵招,我也知道有些選手今年投球量很多已經關機等等,不過既然都取得列管資格,還開出完全讓人選不進去名單的條件,怎麼看就只是球團不想理我們國家的制度而已,那對於這個情況列管還有存在的必要嗎? -- Sent from nPTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.84.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1728403957.A.5B5.html
WongTakashi: 玉米是因為之前受傷休息 球團就是想放來補局數的 10/09 00:15
ck30765: 還是覺得很怪 我們國家自己的兵要怎麼用為什麼要看國外老 10/09 00:15
ck30765: 闆臉色 10/09 00:15
HODOG53: 因為我們是東方小島老美不尊重我們就這樣而已 10/09 00:16
ck30765: 不甩老美照用會怎樣嗎?? 10/09 00:16
fuyu1112: 以後旗下的球員就不會給你用了啊 10/09 00:18
fuyu1112: 然後其他球團看你亂用 以後也會限制更多 10/09 00:18
bbo9527: 好了啦 台灣放水給旅外這麼多次 講的美職有比較配合一樣 10/09 00:19
WongTakashi: 以後旅美了 國家隊教頭想進去看比賽可能還會被趕出去 10/09 00:19
gemboy: 問20年前棒邪 不管大小比賽都要徵招 10/09 00:20
bbo9527: 講的這幾年徵招有比較順利一樣 還不是人均游泳課就月經來 10/09 00:20
WongTakashi: 還有可能被禁止接觸無兵役選手 以上猜測 10/09 00:20
gemboy: 過度徵招選手受傷都發生過 10/09 00:20
suchungzen52: 今天陳還沒被列管 球團這樣弄還說不了什麼 但如果之 10/09 00:20
suchungzen52: 後服完補充役還這樣搞的話 台灣這邊真的該硬起來 不 10/09 00:20
suchungzen52: 然每次都這樣搞就好了 10/09 00:20
KGarnett05: 理論上應該是沒有選不下去的問題,止不過自然都不會來 10/09 00:21
KGarnett05: 硬的,大家好來好去 10/09 00:21
nedsonyy: 球團凌駕於國家之上 … 10/09 00:21
skynate: bbo9527大的譬喻真生動 XDDD 要跑操場人均腳扭到 10/09 00:22
KGarnett05: 沒兵役的說真的無所謂啦,能把有列管的好好用加上少數 10/09 00:22
nedsonyy: 應該學古巴直接強制回來打才對 10/09 00:22
KGarnett05: 意願高的能組出什麼就是什麼了,還期待有成績沒列管的 10/09 00:22
KGarnett05: 球員來打啊 10/09 00:22
MK47: bbo9527大舉例超生動 XDDD 10/09 00:22
nyyjeter8: 毛真的有夠多 人均月經真貼切 10/09 00:22
wubai1119: 找沒旅外的列管球員 10/09 00:22
gemboy: 要問的是其他運動項目有沒有必要 不是只有棒球 10/09 00:23
KGarnett05: 而且早就很給尊重啦,不然照列管來說根本沒說分級都能 10/09 00:23
KGarnett05: 召,現在會什麼賽事都找嗎,還不是沒要跟你配合,取得 10/09 00:24
AccLaborGo: 球團再在那邊限制就一律兵單,雞雞歪歪,高中畢業四 10/09 00:24
AccLaborGo: 個月當完都不要 10/09 00:24
KGarnett05: 資格就當解除 10/09 00:24
rain0212: 很有用啊,但只限一次,還是最菜的那次 10/09 00:24
bbo9527: 棒球拿幾乎最多的國家資源 如果都是這種爽兵仔 那被噴剛 10/09 00:24
bbo9527: 好而已啦 就算我棒球迷也噴 多的是其他運動人才資源不足 10/09 00:24
skynate: 主要是現在兵役改回一年 之前四個月也不去當一當 10/09 00:25
crusaders811: 跟你好好溝通是給你尊重,在那邊靠北靠母設限的就直 10/09 00:26
crusaders811: 接去當兵啊 10/09 00:26
KGarnett05: 四個月和一年是照自己出生的年份部會改變吧?但一樣這 10/09 00:26
KGarnett05: 問題不處理,以後會出現更多問題,之前四個月的還有些 10/09 00:27
KGarnett05: 直接去當一當,變回一年列管還很寬鬆的狀況,那就會更 10/09 00:27
KGarnett05: 多人去搶然後擺爛了 10/09 00:27
nyyjeter8: 我也覺得不長眼要玩照規定 就是兵單給你 10/09 00:28
nyyjeter8: 有本事上大聯盟 當美國人都不用回來台灣 10/09 00:28
rain0212: 當年郭泓志的事我看很多人都忘記了,不能入境啊我記得 10/09 00:28
FayeFaye1: 尊重歪國球團,結果沒列管的也徵招不到啊,都列管了贊 10/09 00:29
FayeFaye1: 成國家硬一點,外國球團不能凌駕法律 10/09 00:29
KGarnett05: 有些人以為給國外球團"尊重"別人也會給你方便,實際是 10/09 00:30
crusaders811: 不想被列管要常被徵召就去當兵啊,當兵是多難,會投 10/09 00:30
crusaders811: 球失憶症嗎 10/09 00:30
KGarnett05: 看你沒有有列管的我嚴格限制沒列管的給你用做夢嗎 10/09 00:30
AAA891216: 就改規定吧 若一次都沒有徵召到 必須回來服役 10/09 00:31
abc53: 國外球團不放人都沒事 中職的不放人就被酸爆 10/09 00:31
crusaders811: 我就說你有本事技術移民,靠打棒球拿到綠卡不回來台 10/09 00:31
crusaders811: 灣,我也真心佩服 10/09 00:31
AAA891216: 球員也會提前跟球團討論這件事 然後在季中減少出賽 10/09 00:31
AccLaborGo: 現實是給國外球團尊重,人家把你當來舔屁眼的細漢 10/09 00:31
AAA891216: 現在八成是球員到季末才知會球團 球團當然覺得不可以 10/09 00:32
AAA891216: 放你去 10/09 00:32
skynate: KG大 我的意思是現在變成一年 對一般役男會覺得更不公平 10/09 00:33
sa13961387: 硬起來,每年列管都要吵一次,辜辜不是很大聲 10/09 00:33
slimfat0202: 要求旅外球員簽約時就要把列管條件寫進去,那是他們 10/09 00:34
slimfat0202: 拿到替代役或短期兵役跟國家的合約條件,那是球員的 10/09 00:34
slimfat0202: 經紀公司得去跟球團談的條件之一,那是球員的問題, 10/09 00:34
slimfat0202: 其實不該回過頭我們要去幫球員解套,球員合約內容本 10/09 00:34
slimfat0202: 來就什麼都可以談,看雙方能接受到什麼程度,或是反 10/09 00:34
slimfat0202: 應在價碼上妥協,在商言商 10/09 00:34
WeAntiTVBS: 那就由國防部接手 強制徵召回來回來當兵 10/09 00:34
sa13961387: 不然旅美的就除役前都不要回國就好啦 10/09 00:36
crusaders811: 沒錯啊球團介意你要列管好幾年被徵召,那就乖乖去當 10/09 00:36
crusaders811: 兵一次做個了斷誰也不欠誰,都能當國手了當個兵是多 10/09 00:36
crusaders811: 難多操,手指頭會掃地掃到斷掉嗎 10/09 00:36
zxcv40604: 列管現在很佛了吧 不然就叫你逮小比賽 10/09 00:36
AccLaborGo: 球員不會到季末才知會球團啦,就球團在台灣球探都會 10/09 00:36
AccLaborGo: 回報給球團說台灣的兵役政策好吃好軟,儘量佔便宜, 10/09 00:36
AccLaborGo: 不用配合 10/09 00:36
Logleader: 列管可以不管限制吧 跟球團講不答應就是回來當兵 10/09 00:37
jyunwei: 該照規定吧,乾脆經典賽至少平最佳成績之類直接解套一翻 10/09 00:37
jyunwei: 兩瞪眼,在那列管然後還可以開條件,徒增雙方困擾 10/09 00:37
gfabbh: 選手打國際賽對職業球團而言,就是無償讓國家使用自己的 10/09 00:38
gfabbh: 資產,不然直接立法要求國內外職業球團都必須配合國際賽 10/09 00:38
gfabbh: 徵召呀。 10/09 00:38
crusaders811: 抓一個開刀真的撤銷給他兵單,以後就乖了 10/09 00:38
bbo9527: 標準低一點 12強有牌 經典賽晉級就給過大家也不會凹阿 10/09 00:38
Nuey: 好了啦 你被教召就說你是公司的資產 不給國家教召== 10/09 00:39
Nuey: 哪有這麼好的事情 義務就是要配合的 10/09 00:39
bbo9527: 這些人是連基本的義務責任都不守 10/09 00:39
AccLaborGo: 又一個不懂兵役的,可不可以去看一下憲法 10/09 00:39
pcypcy: 就學韓國啊,國際賽有好成績才可以縮短或豁免兵役,若沒 10/09 00:39
pcypcy: 有好成績,就去當兵。 10/09 00:39
pcypcy: 至於跟國外球團的合約,就簽約時跟球團講清楚有當兵的義 10/09 00:39
pcypcy: 務。 10/09 00:39
crusaders811: 有的人好像搞不清楚,以為這些小聯盟球員出生是先被 10/09 00:40
crusaders811: 美國球團簽下來才去登記台灣的戶口嗎 10/09 00:40
pcypcy: 中華民國憲法第二十條: 10/09 00:43
pcypcy: 「人民有依法律服兵役之義務。」 10/09 00:43
CHRush: 旗下球員不給用很簡單啊 他就不要回來台灣不然送一張兵單 10/09 00:43
CHRush: 給你 帶種就逃到除役阿不然放棄國籍 10/09 00:43
skynate: 還無償使用嘞..那以後國民都不用去教召了 會影響公司產出 10/09 00:44
nyyjeter8: 台灣真的太爽 扛球團旗號庇護就可以躲 韓國沒人敢啦 10/09 00:44
unformat: 去找立法委員吧 10/09 00:44
crusaders811: 熱刺:另杯比較小漢? 10/09 00:45
nyyjeter8: 給他兵單 他就跪著回來打信不信 10/09 00:46
hiiamhenry13: 球員是我花大筆錢簽來的資產 讓你操壞我豈不虧爛 10/09 00:48
hiiamhenry13: 所以我設一堆限制讓你兩難 我尊重你的兵役制度啊 10/09 00:48
hiiamhenry13: 我人也放行了你不用是你的決定 10/09 00:48
gfabbh: 說真的,如果真的職業球團配合徵召,那合約價碼一定會受 10/09 00:48
gfabbh: 到影響,甚至直接放棄不簽了。 10/09 00:48
daandabanana: 不打就去當兵 10/09 00:48
LEEWY: 真要嚴格的話,到時候就是總教練頭痛啊,要幫旅外的找理由 10/09 00:49
LEEWY: 被落選來躲避徵召 10/09 00:49
skynate: 那我也尊重你的限制 不徵招了 直接發兵單如何? 10/09 00:49
yu830913: 那公司可不可以在教召時候設定一堆條件 10/09 00:49
skynate: 當初列管時 可沒說可以限制喔 10/09 00:49
eknbz: 其實當兵關機一年未必是壞事? 10/09 00:49
bbo9527: 所以最好的就是玩南韓那套 有牌有免役 你慢慢限制 10/09 00:50
noknow801011: 推 10/09 00:51
LEEWY: 我覺得可以限制最少的徵召次數啦,五年強制徵召兩次這樣 10/09 00:51
LEEWY: 自己選兩次打,打完就互不相欠了這樣 10/09 00:52
sinon0123: 南韓那套最好 你要限制一堆那就不選你 10/09 00:52
sinon0123: 你自己沒能參加 期限到就回來當兵 10/09 00:53
KGarnett05: 反正方向就是該改至於怎麼做那都還可以討論,但就是要 10/09 00:53
sinon0123: 你要限制多嚴都隨你高興 10/09 00:53
KGarnett05: 改,不然變成很容易看列管球員臉色又或是真的受傷難道 10/09 00:53
duct: 你要限制次數就要確定徵召的那個一直在高水準又不受傷欸 10/09 00:53
sinon0123: 你不參加 就沒法拿冠軍免役 10/09 00:53
vy8824: 鍵盤督戰隊真的很厲害,阿我就問人家如果受傷了,生涯沒 10/09 00:54
vy8824: 了,你各位會撥自己的多少月薪給球員? 10/09 00:54
KGarnett05: 還要硬用嗎還有取得資格太爛直接混完五年的,改掉這些 10/09 00:54
KGarnett05: 通通不是問題 10/09 00:54
vy8824: 還有服兵役時受傷,你們要捐錢嗎? 10/09 00:54
KGarnett05: 補充役列管是球員"主動"爭取的不是誰強迫你打球就要有 10/09 00:54
bbo9527: 怎麼又有這種沒邏輯的護航 你怕傷那就去當兵阿 要當爽兵 10/09 00:54
crusaders811: 你乖乖當完兵,不要說設限制,球團要規定他放假不准 10/09 00:54
crusaders811: 回台灣我也沒意見你家的事 10/09 00:54
sinon0123: 孫興憨身價多高 參加多少場國際賽才拿到免役 10/09 00:54
KGarnett05: 列管身分的,這點要清楚 10/09 00:55
vy8824: 本來大好機會被這個國家玩爛時,你們會負責嗎? 10/09 00:55
bbo9527: 又不盡責任 阿不就球員好高貴 稅繳很多還是替台灣出名? 10/09 00:55
pcypcy: 你球團要嘰嘰歪歪限制使用方法,那就不選了,直接給兵單 10/09 00:55
sinon0123: 你就當完兵 要追求多高理想 那就去啊 10/09 00:55
Nuey: 好了啦 就你球員的生涯最高貴喔== 高科技人才的就不高貴? 10/09 00:56
sinon0123: 回來當完一年兵 大好機會等著你 10/09 00:56
crusaders811: 大好機會關我屁事,不照規定走才是搞爛 10/09 00:56
gfabbh: 球員參加國際賽的待遇與保險問題是另一個議題了。 10/09 00:56
KGarnett05: 改掉要什麼理由不打都絕對尊重兵單收到別忘就好 10/09 00:56
sinon0123: 孫興憨參加這麼多場國際賽 是被韓國玩爛嗎 10/09 00:56
pcypcy: 怕被玩壞就去當兵,大家都要當,就你不用當? 10/09 00:57
duct: 高科技人才不是有自己的研發替代役 10/09 00:57
sinon0123: 你台灣全部球員身價都沒他一個人高 10/09 00:57
sinon0123: 真的這麼怕被國家玩壞 那就去當兵 10/09 00:57
skynate: 那些在扯什麼球團資產的, 我中華民國政府為什麼要那麼容 10/09 00:57
AccLaborGo: 當兵當到要開手肘韌帶手術,肩關節唇,或什麼鉤狀骨 wh 10/09 00:57
AccLaborGo: atever 手術的比例應該遠低於職業球團啦 10/09 00:57
skynate: 易就免除你所謂的"球團資產"的國民應盡義務? 10/09 00:57
sinon0123: 當兵搞不好傷休養一年 都好很多 10/09 00:58
sinon0123: 這麼好 趕快去當一年兵吧 10/09 00:58
bbo9527: 大谷比你操比你高貴都沒在喊了 小聯盟的是有多嬌貴w 10/09 00:58
darwincell: 這一題的共識很高,就是去當兵吧 10/09 00:58
s6525480: 誰叫自己大開方便之門 鼓勵出來什麼 10/09 00:59
Kanojyo: 結論:廢除義務役 皆大歡喜 10/09 01:00
s6525480: WBC在招 國家考試只這麼一次機會 10/09 01:01
s6525480: 報名會很踴躍的 10/09 01:01
joha008: 講一個實在話 球員進入大聯盟 請問有讓我生活變好嗎? 10/09 01:01
joha008: 賺也是球員賺 憑甚麼可以不用盡國家義務 如果國外球團因 10/09 01:01
joha008: 為這個制度不簽台灣球員老實講關我什麼事情 10/09 01:01
cocojohn111: 有人感覺在幫忙招黑 一般人的時間就不是時間 前途就 10/09 01:01
cocojohn111: 不寶貴嗎歸根結底職棒也就是個職業還沒台積電重要 10/09 01:01
waterfully: 現在兵役是一年了 又有要唱國歌的辜辜 別想說很好閃 10/09 01:03
gfabbh: 如果是真有機會站穩大聯盟,拿大合約,那乾脆讓國家從薪 10/09 01:05
gfabbh: 水抽成來免除兵役算了。 10/09 01:05
noknow801011: 某樓邏輯死亡欸 笑死 10/09 01:05
eknbz: 列管跟研替一樣,都算是國家體恤你有一技之長,給你個方便 10/09 01:07
CHRush: 那一般人因為兵役損失大好機會 某樓要提撥多少月薪出來 10/09 01:08
CHRush: 還是要捐多少錢出來啊 要負責嗎 10/09 01:08
s6525480: 一技之長只到u18 成人就廢掉了 10/09 01:09
slimfat0202: 台灣政府不缺錢,能在國際賽打下好的名次,讓台灣站 10/09 01:10
slimfat0202: 上世界舞台,鼓舞人民,帶動棒球產業價值遠勝那些錢 10/09 01:10
s6525480: 剛好去當兵 10/09 01:10
s6525480: 每一個都這麼重要那高考及格的要不要比照辦理 10/09 01:10
jyunwei: 你真的那麼不爽可以不要在台灣出生或者出生完想辦法移走 10/09 01:10
jyunwei: ,你以為其他人想當兵喔? 10/09 01:10
nobrothers: 還有普通人當兵當到命都沒了 這就是現實啦 大家在履 10/09 01:11
nobrothers: 行義務上都有風險 但這不是一個用職涯就能拒絕的理由 10/09 01:11
nobrothers: 除非真的有把成績打出來 像南韓那樣 10/09 01:11
s6525480: 反正這這個問題也是當年牡蠣迷在那邊發作搞出來的 10/09 01:11
jyunwei: 或者就不回來也可以,反正你們都覺得台灣是一個被打爛就 10/09 01:11
jyunwei: 算了的地方,那幹嘛回來 10/09 01:11
KY1998: 就算都給你徵招也打不進前8強,成棒開始就變路人水準 10/09 01:12
nobrothers: 兵役法有規定 掛學籍的不想當兵就真的不要回來 去國外 10/09 01:13
nobrothers: 醫學院留學的我很少看到不回來面對的哈哈 10/09 01:13
eknbz: 而且台灣徵召只求出賽,還沒要求名次吧,真的有傷也不會徵 10/09 01:14
bbo9527: 上一屆12強不就第五名了 能不能不要雲阿 10/09 01:14
joshtrace: 跟韓國相比台灣的兵役對球員根本極為友善 10/09 01:14
ILoveKMT: 笑出來 中職就留不住人 才要靠列管 10/09 01:16
KY1998: 沒出大聯盟選手的比賽有必要認真? 10/09 01:17
joshtrace: 可以取消列管福利,旅外想回台一律都要服兵役 10/09 01:18
KY1998: 跟奧運拳擊一樣,金牌選手去打職業賽說不定只能當沙包 10/09 01:18
takamiku: 自己教練都狠操了 看看U18平鎮教練怎麼使用別隊高中王牌 10/09 01:27
sinon0123: 這麼擔心 不然高中畢業就去當兵 修復被高中教練操的 10/09 01:33
sinon0123: 手臂 當完兵 在出國 想打多久就打多久 10/09 01:33
sinon0123: 當兵一年剛好修復高中被操的身體 很合理阿 10/09 01:33
sinon0123: 也不用被列管 10/09 01:34
nakayamayyt: 組訓委員對MLB就特別客氣聽話啊 碰到中職就想用就用 10/09 01:35
shihyun: 有棒球替代役嗎 中職搞一個來代訓感覺不錯 10/09 01:36
nakayamayyt: 像黃保羅用超過限制 邦邦也沒怎樣 大家講講就算了 10/09 01:36
NolanGorman: 以前就有代訓,最早還有陸光這些軍中球隊 10/09 01:38
nakayamayyt: 台灣以前有陸光海軍虎風 韓國有尚武 10/09 01:39
NolanGorman: 後來役期一直縮短,就沒有存在的必要了 10/09 01:39
NolanGorman: 老實說現在其實也可以恢復,丟去打二軍也不錯 10/09 01:40
ezqq123: 就直接給兵單啊 美職待不了 回台先當兵 10/09 01:46
caesarliu: 超好笑,看看隔壁棚孫興愍就知道了,就看台灣政府敢不 10/09 01:51
caesarliu: 敢硬起來直接把人抓回去當兵 10/09 01:51
lcwll: 成績說話 最簡單了 10/09 01:53
qwas0413: 反正免役仔會出來護航說別人情勒 10/09 01:57
EDFR: 棒球早該取消補充兵這個白癡優惠了 拿不到奧運或wbc獎牌也 10/09 02:00
EDFR: 能給補充兵資格 會不會笑死人 10/09 02:00
GyroZeppeli: 什麼以後人家不給你用也太好笑 過了列管時期台灣根 10/09 02:02
GyroZeppeli: 本招不到了啦 看看黃暐傑列管後也一場都沒打 10/09 02:02
nakayamayyt: 列管期就沒強制參加 反正每次都說我有傷就解決了 10/09 02:05
nakayamayyt: 換成其他運動 有傷也要拚國際賽 不然連生計都有問題 10/09 02:06

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