推 Owada: 還是那句話 幾乎沒有冠軍球隊是可以不操投手的 10/21 21:58
→ Owada: 不管是本國還是外國都一樣 10/21 21:58
推 sonichsuan: 準備去邦二軍與***會合? 10/21 21:58
→ Owada: 所以我其實一直都認為吳良是很好的投教 至少他拿到冠軍了 10/21 22:00
→ ssw0929: 中職本土投手跟國外相比根本還不到操的程度 10/21 22:02
推 asas115999: 2+3時期就是冠軍拿得夠多，贏球治百病 10/21 22:02
→ fman: 投手的操法本來就是總教練決定的，投教只能給意見而已 10/21 22:05
→ fman: 然後用車子來比喻投手不恰當，投手不是上一軍開箱才開始投的 10/21 22:06
→ aidan7699: 拿冠軍跟不操選手，根本無法兼顧，尤其是台灣選手基數 10/21 22:06
→ aidan7699: 少的市場，更不可能！ 10/21 22:06
推 akito555: 其實是我們基數比較少而已 國外基數大能燒得比較多 10/21 22:07
推 sonichsuan: 覺得貓仔已經帶得不錯 開季牛棚廢到笑 後來找到R豪 10/21 22:07
→ akito555: 問題是要拿冠軍幾乎不可能不燒投手 10/21 22:07
推 GyroZeppeli: 你吱老虎雖然今年有傷 但已經算健康的土投了 10/21 22:07
→ sonichsuan: 傷兵一大堆 還能進季後挑戰賽 算是達標了 10/21 22:08
→ akito555: 歡迎你研究開發出不燒投手拿冠軍的方法 10/21 22:08
推 hugh509: 你要不操，球隊要有本錢欸 要忍受可以用戰績換牛健康 10/21 22:09
→ hugh509: 有些甚至沒什麼操，也沒養出來 10/21 22:10
推 akito555: 我們有的甚至還沒開始燒就壞了 10/21 22:10
推 sonichsuan: 後半季有調出陳陳 王志煊 R豪 已經比隔壁隊好太多 10/21 22:11
推 sonichsuan: 貓仔不被公司續約 搞不好因為79球 所以他才森七七 10/21 22:14
推 Sfltnarud: 你說國外工作量也很大 重點那是循序漸進的 那些能 10/21 22:14
→ Sfltnarud: 穩定吃輪值的投手都是小聯盟已經逐步累積上去的工 10/21 22:14
→ Sfltnarud: 作量 問題中職不是啊 每次一個新玩具就好玩玩到底 10/21 22:14
→ Sfltnarud: 況且你人口基數就夠少了 容錯空間當然也更少 10/21 22:14
→ sonichsuan: 明明帶得不錯 卻因79球事件走人 難怪會生氣 10/21 22:14
推 h760108: 你看一下國民拼那1冠燒了大概2台坦克車，小史跟烤餅 10/21 22:15
推 sinon0123: 很好啊 覺得他好的 可以趕快請球隊簽約 10/21 22:16
推 g44619: 真的 10/21 22:16
噓 crazyqq: 有時候養不出來 是球員自已的問題比較大 10/21 22:16
推 lon0623: 想太多了 外國的投手也是操出來的 10/21 22:17
→ starchiang: 不要想太多，球隊去年還打進台灣大賽 10/21 22:18
→ starchiang: 今年季後賽被打掉，總要有個人負責 10/21 22:18
推 RocktheBeat: 紅中操投手才是一絕吧 林家瑋還有人記得嗎？吳丞哲 10/21 22:19
→ RocktheBeat: 曾兆豪 迪薩猛我記得投快140球 10/21 22:19
→ starchiang: 去年台灣大賽打到七場，輸了，曾豪駒負責 10/21 22:19
推 dragfeng: 哪來的循序漸進?見鬼喔 日本操得比你更狂 10/21 22:19
→ starchiang: 今年季後賽只到第三場就回家，球團就覺得你該負責 10/21 22:19
→ RocktheBeat: 郭泰源也不遑多讓 讓郭泓志在上面給人炸死不換 10/21 22:19
→ starchiang: 就是這麼簡單，你沒有非留不可的要素，掰 10/21 22:20
→ Satoman: 大檸檬也差不多，小檸檬一堆排隊等著上來 10/21 22:20
推 Hurricaneger: 你要不要看道奇跟洋基今年怎麼操投手的？沒拿冠軍 10/21 22:20
→ Hurricaneger: 等於失敗球季好嗎？ 10/21 22:20
→ dragfeng: 第一天看球的才會在那邊說國外比較不操投手 10/21 22:20
→ starchiang: 球場就是成敗論英雄，你夠有本事，也要有成績 10/21 22:20
→ Satoman: 這個運動投手的肩膀就是用來燒的，只是看值不值得省著燒 10/21 22:21
→ starchiang: 至於操投手、養成，這是啥？能贏球就是操的好養的棒 10/21 22:21
推 jsai: 你會覺得中職存活下來少的只是因為人才庫本來就比別人少 人 10/21 22:22
→ jsai: 家大檸檬跟日職也沒少操投手 10/21 22:22
推 lovedoraemon: 老實說，因為潘威倫夠強，所以他不會變天天倫。同理 10/21 22:23
→ lovedoraemon: ，因為是古林跟若熙所以球團才有保護他們，你有看過 10/21 22:23
→ lovedoraemon: 小葉怎麼操中繼嗎？你知道統一那些後援怎麼壞掉的 10/21 22:23
→ lovedoraemon: 嗎？你有沒有想過那些壞掉的車子根本從頭到尾就不是 10/21 22:23
→ lovedoraemon: 賓士？ 10/21 22:23
噓 F93935: 素質好的都旅外了不好的才留下來，再來已經六隊了，堪用加 10/21 22:25
→ F93935: 減修的機會比較多了，怎麼不說彈力球時代害一堆投手沒信 10/21 22:25
→ F93935: 心報銷掉 10/21 22:25
噓 dl4303: 好了啦 道奇先發每個都小心保護還不是每個都去開刀 10/21 22:26
→ dl4303: 投手是消耗品就是不爭的事實 10/21 22:27
推 Q12345Q: 燒掉的投手手臂一大堆 消耗品 小朋友投手由小威到大的少 10/21 22:27
→ rockyegg: 事實上 國內外投手都是這麼用 就台灣毛很多的在那燒燒燒 10/21 22:29
推 akito555: 你是你是沒看到小葉今年燒銳歐跟金山找今年燒牛棚 10/21 22:30
→ akito555: 是甚麼樣子嗎 10/21 22:30
→ rockyegg: 只要受傷了 退化了 推給燒就好 彷彿內心就得到了滿足 10/21 22:31
推 venom957: 道奇今年歸欸頭傷癒復出投幾球手又受傷到這樣算操嗎 10/21 22:31
→ thigefe: 就基數不夠大，台灣已經很多選手算基因樂透了 10/21 22:34
→ WasJohnWall: 姐姐、陳鴻文、雞排這幾個也撐很久了好不 10/21 22:34
→ MK47: 選手層就是這麼薄啊 你自己想想看 唸書的時候 有幾個學校打 10/21 22:35
→ MK47: 棒球？然後STUFF好的又會出國 真的沒那麼容易養啦 10/21 22:35
→ WasJohnWall: 月月、左江、老虎也生存很久了 10/21 22:36
推 rain0212: 我不信國外就每個選手健健康康每個都用十年無虞 10/21 22:36
→ rain0212: 有時候不比賽光訓練都會受傷，運動的地方就是脆弱 10/21 22:37
推 AirLee: 投手真的很難養 10/21 22:37
→ WasJohnWall: 嘟嘟已經是神獸了，拿他這麽高的標準看其他普通投手 10/21 22:37
→ WasJohnWall: 當然會覺得不ok 10/21 22:37
推 coffee112: 我們從學生時期就在燒了吧?人材庫金字塔又比人家少 10/21 22:38
→ AirLee: 現在年輕投手就是快的控球爛，控球好的不夠快…OrZ 10/21 22:38
→ coffee112: 說不定某些人才是特例 不能用特例去看整體全部 10/21 22:38
噓 jevoling: 投手是消耗品...所以操好操滿是正常？呵呵根本笑死 10/21 22:39
推 internate100: 不燒戰績差會不會又被罵 10/21 22:40
→ inlon: 台灣投手的質和量沒有大幅提昇，很快就消耗殆盡 10/21 22:40
推 coffee112: 職業比賽其實就是在比 篩選誰的基因更加怪物吧 10/21 22:40
推 Nuey: 更別說某幾間高中畢業出來的手臂早就消耗過度了 10/21 22:41
推 hiiamhenry13: 噁心死了 一堆先前嘴到不行的開始在幫他洗白了喔 10/21 22:41
→ GyroZeppeli: 先發還能固定出賽 牛棚總不可能投一場休一場 當寶貝 10/21 22:41
→ GyroZeppeli: 疼吧 ？ 10/21 22:41
推 F93935: 沒有八壯士不要跟我說燒 10/21 22:42
推 coffee112: 不然以後改規定 再爛都要上去丟60顆才能換人? 看看國外 10/21 22:42
→ coffee112: 3A好了 不也說燒掉一堆選手 你不夠怪物就摸摸鼻子下去 10/21 22:42
推 JerryLian: 台灣投手又不像國外滿滿的同等級農場可汰換 10/21 22:43
推 gemboy: 這問題從高中就發生 不全是中職的鍋 10/21 22:43
→ coffee112: 大樹以前不是投手 偉殷以前前面有人比他強 燒前面那個 10/21 22:43
推 chen60204: 回頭看我爪凱文大元真的是天生神力… 10/21 22:44
→ coffee112: 更北爛是中職之前還用彈力球 讓一堆選手投不完還被打爆 10/21 22:44
→ WasJohnWall: 拿最近那些被嫌的海龜來說好了，在高階小聯盟掙扎那 10/21 22:44
→ WasJohnWall: 麼多年對身體耗損也是很大的 10/21 22:44
→ coffee112: 最好笑還有打者刷彈力球刷出來的成績沒辦法去談加薪 10/21 22:46
推 vt1009: 翁瑋均 失業了換他哭失業了剛好而已 10/21 22:46
→ inlon: 中職養成來不及，建議開放日籍名額，日本獨聯先拿來用吧 10/21 22:48
→ yuyuggg007: 現在 每隊投手都已經比過去 分工更多，已經不操了。 10/21 22:48
→ yuyuggg007: 可惜的是 台灣素材不多 身體素質練不強 10/21 22:49
推 gemboy: 另外 中職土投先發基本是投一休五甚至休六了 根本不用拿 10/21 22:50
→ gemboy: 古林跟徐說只有這兩個先發多保護 10/21 22:50
推 coffee112: 有些海龜回來後還壞得蠻快的 所以是國外養爛的嗎? 10/21 22:51
推 Matsuzaka18: 基層棒球也是一樣 10/21 22:53
推 angus449: 贏球治百病+1 10/21 22:54
推 gemboy: 土投先發在投一休五甚至休六還稱不久除了實力 覺得體能 10/21 22:55
→ gemboy: 訓練有很多問題 10/21 22:55
推 camerara: 很氣 10/21 22:59
→ brazil: 那你說說看要怎麼不燒又想爭冠啊 米糕好歹只燒牛棚 爪的吳 10/21 23:00
推 mybo: 投一修五不是體能訓練的事吧，是恢復訓練 10/21 23:00
→ brazil: 跟美美都是燒掉的 N4原本就有傷不算 也噴了兩張王牌 10/21 23:00
→ mybo: 體能訓練不是你催球速投不到100球在做的嗎 10/21 23:01
推 coffee112: 早點把另一隻手練起來當備用可能還比較實際一點... 10/21 23:02
→ wenfei: 先發 王溢正 陳鴻文 鄭凱文 後援 王鏡銘 李振昌 10/21 23:02
→ wenfei: 用車當比喻也不太對 買球員比較像在租車 壞了是可以丟的 10/21 23:03
→ ex00165: 球團不續約一個教練會因為那79球？別忘了去年他也曾被調 10/21 23:04
→ ex00165: 離一軍過喔，今年搞不好就是畢業考，至於門檻怎樣是球團 10/21 23:04
→ ex00165: 決定，或許球團覺得再好就這樣想換一個教練了 10/21 23:04
推 chiamin116: 我覺得是基數的問題…國外基數大到你看不見殞落的那 10/21 23:11
→ chiamin116: 些人 10/21 23:11
→ Feriohan: 看完覺得走投手這條路真的要會演痛痛人，才能保佑自己 10/21 23:20
→ Feriohan: 的生涯延續長一點 10/21 23:20
推 humaisme: 看了幾個美職大投手 就以為每個投手都一樣 笑死 王建 10/21 23:27
→ humaisme: 民陳偉殷是又生存了多久 10/21 23:27
→ angel902037: 有點像一樣都是台機車，台灣車行要你1000/2000換機油 10/21 23:30
→ angel902037: 結果國外都3000/5000換 10/21 23:30
→ angel902037: 然後中職又是賽程最少，也不是1X年前一堆只有25/40人 10/21 23:31
推 barrylaw: 牛棚在各國都是一樣操啊，MLB也是有天天系列 10/21 23:34
→ barrylaw: 但球迷本來就外行，貓仔你沒工作嗆球迷是在？ 10/21 23:35
推 sshwann: 也沒非他不可 跟龍貓一樣啊也給四年了 上面想換人試試看 10/21 23:43
推 a16625t: 蘿蔔：我很操嗎 怎麼丟沒幾球又報銷 10/21 23:48
推 bonin1413: 美國有小聯盟可以練蠱 日職有甲子園 萬中選一 壞一個 10/21 23:55
→ bonin1413: 後面可以補上 我們沒這種事 10/21 23:55
→ bonin1413: 好用一直用 以前的天天系列 可以活幾個球季 10/21 23:57
→ vvnbear: 中職的投手奇蹟應該是鄉長陳禹勳，每年都以為他要壞了 10/22 00:17
推 KOEI56: 國外是不操先發 操牛棚 反正牛棚免洗 這兩個是先發牛棚一 10/22 00:21
→ KOEI56: 起玩爛 10/22 00:21
→ KOEI56: 鄉長其實球商很高 看他在場上根本是在玩球阿 10/22 00:22
推 KOEI56: 其實你去注意投得久的那些球商普遍都很高 他們解決人不是 10/22 00:25
→ KOEI56: 蠻力跟你拼 當然受傷頻率也會降低 10/22 00:25
→ KOEI56: 看看嘟嘟年輕投球就知道 以解決為主 不一定跟你拼三振 10/22 00:26
→ zephyr105: 應該是從小就操壞了 10/22 00:52
噓 AnnWow: ID 10/22 01:02
推 titanlee: 左王是二軍教練調教出來的不要幫貓仔搶功好嗎 10/22 01:05
噓 Ogrish: 這篇比較令人傻眼 10/22 02:15
噓 Ogrish: 還站在老闆立場……呃……這篇不僅鍵盤教練 還鍵盤老闆 10/22 02:25
→ Ogrish: 10/22 02:25
噓 looks143895: 就是平常訓練量太少 所以一操就受傷 10/22 05:01
→ attdave: 你連他被火掉的原因都搞不清楚就回文 看來是真的不懂 10/22 08:46
推 WellyT: 亞洲投手的手感覺都在訓練時磨損的 10/22 09:12
→ bkebke: 有可能單純找日本人來帶而以 10/22 10:20
推 coffee112: 國外3a也是在練蠱 環境也沒多好 都忘記有些人分享過嗎 10/22 10:24
推 alex0589: 前面有人說到海歸退化快，我也一直覺得很謎 10/22 11:10
推 tsaon: 倖存者偏差 結案 10/22 11:55
噓 sars7125889: 你也是很鍵盤還愛講 10/22 14:14
