推 s832015825: 棒球優先(O) 中職優先(X) 11/01 01:14
噓 duppy: 遠雄早就說過打棒球為優先了 11/01 01:14
→ ccmvic: 每支球隊好好在主場經營就好肖想大巨蛋的話 11/01 01:15
→ ccmvic: 請那些球團和蔡其昌自己出資蓋一顆在郊外 11/01 01:15
→ GooglePlus: 平日有不給你租嗎 11/01 01:15
推 ntusimmon: 中職今年初有聊到巨蛋效應這麼熱嗎？ 11/01 01:15
→ waijr: 但問題就在於中職不是唯一的體育活動 他可以用租給別人達標 11/01 01:15
→ GooglePlus: 你怎麼不租平日培養球迷著眼未來呢 11/01 01:16
→ ccmvic: 一堆球場都欠球團認養了 11/01 01:16
→ ntusimmon: 記得連板上鄉民都覺得跟風的熱潮過就完了 11/01 01:16
→ ccmvic: 說巨蛋能促進棒球運動根本就是話術 11/01 01:17
推 jiouje: 棒球迷有歌迷重要嗎？ 11/01 01:17
→ ccmvic: 好好經營各球團主場特色化才對 11/01 01:17
推 smallweek: 當初會給那麼多商業設施就是要你大巨蛋打棒球的賠償， 11/01 01:17
→ smallweek: 結果搞到最後遠雄兩邊都要賺 11/01 01:17
→ ccmvic: 哥迷多還是球迷多自己邏輯想 11/01 01:18
推 dadabo: 去問馬英九和柯文哲啊 11/01 01:19
噓 kevin0857: 呃..是不是有人不知道台北大巨蛋是怎麼誕生的？ 11/01 01:19
推 smallweek: 沒為了蓋大巨蛋打棒球，松菸那塊地最好會讓財團蓋那麼 11/01 01:20
→ smallweek: 多商業設施，有人真的搞不清楚狀況 11/01 01:20
推 g801109g: 那個地還是北市府花錢買的 11/01 01:21
推 smallweek: 歌迷多不會自己要求市政府給你們蓋一個演唱會專用場地 11/01 01:21
推 angel902037: 這檢調該辦 圖利罪了吧 通通抓走 11/01 01:22
→ smallweek: 有些人不要把方便當隨便，給臉不要臉 11/01 01:22
推 greatcat: 過河拆橋啊 11/01 01:24
推 omanorboyo: 體育活動優先(O) 中職優先(X) 11/01 01:24
→ greatcat: 這顆BOT蛋如果是遠雄自地自建就沒話說 11/01 01:25
→ yarnt: 應該要說會想要進場大巨蛋的球迷可憐了才對 11/01 01:25
推 smallweek: 體育優先ok，那你演唱會全部滾蛋一場都不可以 11/01 01:25
→ greatcat: 當時中職球迷吵著要巨蛋，才去徵收市民的地 11/01 01:26
→ greatcat: 如果不是中職，政府會徵收地給遠雄？ 11/01 01:26
→ greatcat: 乞丐趕廟公喔 11/01 01:27
→ jackz: 沒棒球根本不會有大巨蛋 11/01 01:27
→ smallweek: 要護航遠雄和台北市政府的先去搞清楚這顆蛋的歷史 11/01 01:27
→ jackz: 蔣萬安看來跟遠雄喬好了 做做樣子而已 11/01 01:27
→ smallweek: 沒棒球根本不會有現在這顆蛋和旁邊那些商業設施 11/01 01:28
推 bonin1413: 最早的版本還沒權利金呢 11/01 01:29
→ bonin1413: 遠雄根本把棒球場當作附屬設施而已 11/01 01:30
→ bonin1413: 其他的才是他要發展的地方 11/01 01:30
推 smallweek: 我沒要演唱會都滾蛋，但一年只有20場的職棒比賽真的太 11/01 01:31
→ smallweek: 誇張了，拿棒球迷來生這顆蛋和旁邊的商業設施，現在蓋 11/01 01:31
→ smallweek: 好了卻要棒球滾蛋到底誰才是不要臉 11/01 01:31
→ bonin1413: 最大的錯誤就是讓遠雄蓋大巨蛋 11/01 01:31
→ RenBo: 反正甩給下面的體育局擔,體育局硬得起來? 11/01 01:31
推 sa13961387: 就市府硬起來卡遠雄商業設施跟交維就好 11/01 01:32
→ Hakone: 同意最大的錯誤就是讓遠雄蓋這顆蛋.. 11/01 01:33
推 smallweek: 最早版本大巨蛋根本不是長這樣也沒那麼多商業設施，為 11/01 01:35
→ smallweek: 了讓這顆蛋順利完工大家已經妥協很多了，你遠雄和市政 11/01 01:35
→ smallweek: 府真的不要給方便當隨便 11/01 01:35
推 greatcat: 怎麼會有一堆帳號跑來棒球板 11/01 01:35
→ greatcat: 對中職用一副瞧不起人的語氣講話？ 11/01 01:35
→ greatcat: 那為什麼演唱會不辦在平日？演唱會利潤高，不怕賠錢 11/01 01:35
推 cityman9999: 明年各家媒體就會報中職入場數雪崩式下跌，因為少了 11/01 01:37
→ cityman9999: 大巨蛋撐場 11/01 01:37
推 jsstarlight: 有些留言真不知是反串，還是O粉加班 11/01 01:37
推 greatcat: 當初說只打棒球會虧錢才讓遠雄增建商業設施的 11/01 01:38
→ greatcat: 現在一年只給中職20場 11/01 01:38
→ greatcat: 再講就叫中職去郊外找個地另外蓋？ 11/01 01:38
→ greatcat: 乞丐趕廟公啊 11/01 01:38
推 smallweek: 他們就不是真棒球迷搞不清楚這顆蛋的歷史只是來護航的 11/01 01:39
→ asdzxc1662: 最大的錯誤就是讓遠雄蓋大巨蛋+1 11/01 01:39
推 gekkou: 沒中職就不會有這顆蛋啦 當初蓋巨蛋就是為了中職 難道有人 11/01 01:41
→ gekkou: 以為是為了業餘棒球還國際賽還演唱會？ 11/01 01:41
推 greatcat: 最大的錯誤是當初弊案爆發時就應該由市府收回國有 11/01 01:41
推 hopper: 之前光停工就讓市政府被遠雄告了啊.... 11/01 01:44
推 smallweek: 如果是要搞到今天這樣，當初根本不可能讓你台北市政府 11/01 01:44
→ smallweek: 還有遠雄在現在這塊地搞這些東西，你大安森林公園說要 11/01 01:44
→ smallweek: 蓋演唱會專用場和商場看你會不會過 11/01 01:44
→ s6525480: 有聽過這種東西賠錢的嗎 11/01 01:44
→ s6525480: 已經發財了還不夠啦 如此而已 11/01 01:44
推 Galbygene: 推 11/01 01:44
→ hopper: 怎麼可能隨便就沒收 11/01 01:44
噓 knuckles1982: 不然你要投 11/01 01:45
→ shlee: 看能不能再提高合約裡的體育賽事場次規定吧 中職第一年就 11/01 01:45
→ shlee: 吃了超過30場 熱度維持下去的話 第2-4年的30場其實就偏少 11/01 01:45
→ shlee: 了 甚至第5年開始的45場扣打只要當年度有國際賽或其他體育 11/01 01:45
→ shlee: 賽事 中職場次一樣會被排擠 11/01 01:45
推 greatcat: 政府徵收了一堆市民的土地、歷時30年 11/01 01:46
→ greatcat: 花了這麼多成本，結果現在一年只剩20場還要被酸？ 11/01 01:46
推 smallweek: 可以解約啊！只是會拖很久然後變大家都是輸家，所以最 11/01 01:47
→ smallweek: 後大家妥協才順利讓大巨蛋完工，結果現在遠雄開始又亂 11/01 01:47
→ smallweek: 搞 11/01 01:47
推 saddog: 還可以幫腔遠雄的，不是搞不清楚狀況，不然就是網軍了 11/01 01:48
推 hopper: 解約大概會變成大家買單賠錢給遠雄？ 11/01 01:48
→ hopper: BOT就是要照合約走啊... 11/01 01:48
→ hopper: 之前停工，兩邊就開始互告啦... 11/01 01:49
→ bonin1413: 我記得當初說 解約跟拆除要不少錢 11/01 01:49
推 smallweek: 不一定，這要打官司會搞很久誰輸誰贏還不知道 11/01 01:49
→ s6525480: 攬炒丫 呵 11/01 01:50
→ bonin1413: 如果是大林組蓋的現在大巨蛋應該快20歲了 11/01 01:50
→ s6525480: 幾時聽過這種事國民需要拿錢出來了 11/01 01:50
推 greatcat: 解約是短空長多啊，收回後可以租給辜董等中職相關企業 11/01 01:50
→ greatcat: 賠的錢說不定就回收了 11/01 01:50
→ greatcat: 而且不會漏水 11/01 01:51
→ greatcat: 座椅也不會用白色 11/01 01:51
推 smallweek: 解約就市政府要買回但遠雄也搞出很多問題沒有照原本的 11/01 01:52
→ smallweek: 合約和設計圖，所以如果官司打下去這顆蛋會變爛尾樓 11/01 01:52
→ bonin1413: 當時敢拆大巨蛋 棒球迷會包圍市府吧 11/01 01:52
→ saisai34: 解約 政府自己經營是肯定賠錢的 議員一定會魯小 11/01 01:52
→ bonin1413: 看亞太就知道了 11/01 01:53
→ saisai34: 到時候演唱會照樣開 抽成給你加個上限 11/01 01:53
推 hopper: 之前光停工就被遠雄告要賠22億元的樣子.... 11/01 01:54
推 smallweek: 解約就是再一次bot但官司打下去可能要十年起跳，打官司 11/01 01:54
→ smallweek: 期間什麼都不能動 11/01 01:54
推 greatcat: 中職要衝高場均，就是需要週末 11/01 01:55
→ greatcat: 中職比賽利潤低，租大巨蛋平日說不定還會倒賠錢 11/01 01:55
→ bonin1413: 不用想 一定賠錢的 11/01 01:55
→ bonin1413: 平日下班要殺去樂天球場我都要想一下了 11/01 01:56
推 smallweek: 現在這顆蛋能順利完工是各方妥協的結果，能辦演唱會也 11/01 01:56
→ smallweek: 是妥協的結果，不然法規上大巨蛋能不能辦演唱會還很有 11/01 01:56
→ smallweek: 的吵 11/01 01:56
→ bonin1413: 沒發生公安意外就沒事 但總是要死傷才要檢討改善 然後 11/01 01:58
→ bonin1413: 繼續忘記 歷史重演 11/01 01:58
推 greatcat: 演唱會真的太好賺了 11/01 01:59
推 smallweek: 當初遠雄簽約要蓋時沒有現在的演唱會經濟，所以遠雄才 11/01 01:59
→ smallweek: 會往下挖因為那時根本沒有要拿來辦演唱會賺錢這個想法 11/01 01:59
→ greatcat: 利潤高的嚇死人 11/01 01:59
→ bonin1413: 去首爾看萬人演唱會真的很壯觀 11/01 02:00
推 hopper: 往下挖是國父紀念館條款的問題啦... 11/01 02:01
→ hopper: 周遭的建物都不能擋到國父紀念館XD 11/01 02:01
推 smallweek: 演唱會經濟是這十年才發展起來的，當初如果知道有演唱 11/01 02:02
推 greatcat: 才會有“運動賽事30場”是把所有的運動賽事全部加在一起 11/01 02:02
→ smallweek: 會這個賺錢方式就不會給遠雄那麼多商業設施，現在的演 11/01 02:02
→ greatcat: 運動賽事場次最小化，演唱會場次最大化 11/01 02:02
→ smallweek: 唱會錢遠雄是多賺的，多賺也沒關係但你吃相不要那麼難 11/01 02:02
→ smallweek: 看 11/01 02:02
推 bonin1413: 不是有新聞寫不是國父紀念館限高的問題 說市長胡扯 11/01 02:03
→ bonin1413: 但現在發現演唱會可以賺大錢當然就不會放過啊 11/01 02:04
推 lulusuccess: 馬英九郝龍彬跟柯文哲搞的 11/01 02:05
推 greatcat: 這個蛋弊案一堆，是靠中職球迷對室內球場的渴望撐下來 11/01 02:06
→ greatcat: 的 11/01 02:06
→ greatcat: 才第二年就這樣吃相難看 11/01 02:06
推 smallweek: 當初如果就想到要辦演唱會不是改地方蓋就是把限高取消 11/01 02:06
→ smallweek: ，會都沒做就是因為當時根本沒有演唱會經濟這個東西， 11/01 02:06
→ smallweek: 我這個老人對這事有一定的了解 11/01 02:06
推 smallweek: 如果以現在的時空環境這顆蛋根本輪不到遠雄蓋，這個地 11/01 02:09
→ smallweek: 點光演唱會和旁邊商業設施就賺翻了，當初就是大家都認 11/01 02:09
→ smallweek: 為蓋大巨蛋只打棒球是賠錢貨 11/01 02:09
→ TsukimiyaAyu: 確實時空背景不同 現在台灣經濟30年來最佳 超過日韓 11/01 02:11
→ TsukimiyaAyu: 不是當初那個窮時代 現在台灣人非常有錢富足 11/01 02:11
推 smallweek: 當時不要說有演唱會也沒有現在這麼多法會和商業展覽， 11/01 02:12
→ smallweek: 當初蓋大巨蛋主要就只是拿來打棒球的 11/01 02:12
→ NTUCS: 遠雄水準你還不懂 11/01 02:12
→ saisai34: 那也是遠雄賭對了 不然以前就是大家搶著蓋了 11/01 02:12
→ saisai34: 你不可能用當年的時空背景 現在眼紅來情勒 11/01 02:13
推 smallweek: 遠雄現在多賺的我認為給他賺合理但你吃相可不可以好看 11/01 02:14
→ smallweek: 一點 11/01 02:14
推 greatcat: 大巨蛋的營收貢獻可以為中職帶來長期正面的影響 11/01 02:14
→ greatcat: 以演唱會為主後，中職場均怕又要後退了 11/01 02:14
推 bonin1413: 遠雄如果知道道德是什麼就不會偷改設計跟賄賂了 11/01 02:15
→ greatcat: 遠雄是擠掉日本竹中公務店誒 11/01 02:15
→ bonin1413: 有實績的被擠掉在台灣很正常 11/01 02:17
→ bonin1413: 現有例子 不會蓋棒球場的廠商蓋新竹球場 11/01 02:18
推 smallweek: 我沒有要情勒他，遠雄這顆蛋是大家妥協包括要給棒球一 11/01 02:18
→ smallweek: 個室內球場才能順利蓋好的，不然這中間一堆狗屁非法的 11/01 02:18
→ smallweek: 事是遠雄自己搞出來的，今天遠雄是得寸進尺 11/01 02:18
→ bonin1413: 依合約走 它沒問題 無可奈何 除非它倒閉 11/01 02:19
推 greatcat: 遠雄藉由變更設計，把劉培森設計師以及擁有日本巨蛋建築 11/01 02:19
→ greatcat: 經驗的竹中公務店換掉，再加上一堆狗屁倒灶的事才拿下 11/01 02:19
→ greatcat: 的 11/01 02:19
→ saisai34: 前幾年又不敢跟遠雄解約 現在唉也沒用啊 11/01 02:20
→ saisai34: 等到投資效益出來發現賺錢才眼紅 這就不是正規做法了 11/01 02:21
→ bonin1413: 政治凌駕一切的地方 沒人有肩膀敢解約 11/01 02:21
推 greatcat: 大巨蛋原始的設計是真的很漂亮的一顆蛋 11/01 02:22
→ greatcat: 才不是現在的馬桶蓋，也不會漏水 11/01 02:22
→ saisai34: 實際上幾年就就算敢解約 有沒有人敢接手都是問題 11/01 02:22
→ saisai34: 可能要讓出去的利得更多... 11/01 02:22
→ greatcat: 遠雄粉覺得別人都在眼紅？ 11/01 02:23
推 smallweek: 大家要重頭一筆一筆來算帳遠雄只會難看而已，今天是因 11/01 02:23
→ smallweek: 為棒球需要一個室內球場大家才妥協讓遠雄過關的，結果 11/01 02:23
→ smallweek: 遠雄自己要搞那就大家一起來搞，你只給中職20場那我還 11/01 02:23
→ smallweek: 跟你客氣什麼 11/01 02:23
→ saisai34: 沒有 當年的情境 就算不是遠雄 是別家企業得標 結果 11/01 02:24
推 pandp: 到2022為止大家都還擔心球賽租了坐不滿啊，加上棒球票房即 11/01 02:24
→ pandp: 使滿場收入還是相對低，經營者想在合約內壓縮場次很正常， 11/01 02:24
→ pandp: 中職要談大概就是提高票價然後和遠雄談營收分配 11/01 02:24
→ saisai34: 都不會差太多 因為當年的認知這顆蛋就是賠錢貨 11/01 02:24
→ saisai34: 所以政府肯定會為了這顆蛋各種讓利 來想辦法孵蛋成功 11/01 02:25
推 greatcat: 只要中職有充足的場次，誰管遠雄賺多少 11/01 02:26
→ greatcat: 現在演唱會跟中職比賽變成互斥的，真扯 11/01 02:26
→ bonin1413: 營收分配是市府的事吧 能繞過市府另外簽約？ 11/01 02:26
推 smallweek: 賠錢貨所以給你那些商業設施啊而且簽約後還改設計增加 11/01 02:27
→ smallweek: 更多的商業設施樓地板面積，這要打起官司來誰輸誰贏還 11/01 02:27
→ smallweek: 不知道，現在有一個當時的官員被判刑九年 11/01 02:27
推 greatcat: 大巨蛋不久前才可以開演唱會誒 11/01 02:27
→ bonin1413: 它就吃相難看 全都要賺啊 11/01 02:28
→ saisai34: 所以就看市府有沒有勇氣打官司解約收回唄 11/01 02:28
推 QQbrownie: 遠雄就是厲害到四任市長不是配合給方便，就是雷聲大雨 11/01 02:29
→ QQbrownie: 點小輕鬆捏一下，誰來他們都沒在怕的 11/01 02:29
→ saisai34: 現在已經知道這顆蛋能賺錢 可以解約自己玩 11/01 02:29
→ bonin1413: 人家沒違約拿什麼理由解約 11/01 02:29
推 smallweek: 其他板要來護航和政治操作的請多去讀點資料在來 11/01 02:29
推 raxtm: 歸根究底就是第一版的合約有問題，後面完全動不了，靠柯硬 11/01 02:30
→ raxtm: 幹市政府才有分潤可以拿，原本信誓旦旦的上任說要拆蛋，上 11/01 02:30
→ raxtm: 任後發現拆了賠更多，多方輸局面，那到底原合約有多爛？ 11/01 02:30
推 pandp: 不會為了場次打官司啦，合約沒寫明的事就是協調而已 11/01 02:32
推 bonin1413: 被幹最多的是柯 然後大巨蛋是蔣完工的 呵呵 11/01 02:32
推 smallweek: 原先合約不是爛而已簽約後還改一推設計和內容，當時的 11/01 02:33
→ smallweek: 台北市政府還給它通過，所以才有人被判圖利罪九年，完 11/01 02:34
→ smallweek: 全照原本的合約遠雄根本不會蓋也蓋不完 11/01 02:34
推 greatcat: 有些遠雄粉一直站在遠雄的立場對中職開嘲諷 11/01 02:34
→ greatcat: 嘲諷中職不奇怪，但很少會跑來棒球版 11/01 02:34
→ saisai34: 其實圖利就可以打官司解約了 11/01 02:34
推 rayonwu: 推 11/01 02:35
→ greatcat: 現在這位市長嗎？ 11/01 02:35
推 smallweek: 當初就是不要因為打官司變爛尾樓才和遠雄妥協的，因為 11/01 02:36
→ smallweek: 打官司你就什麼都不能動然後官司一打要十年起跳 11/01 02:36
噓 Nick12356464: 好了啦蛋黑 又要黑我們前市長認證沒問題的遠雄喔 11/01 02:36
→ saisai34: 不然現在解法就是用政治力卡演唱會審查逼妥協唄 11/01 02:37
→ smallweek: 你台北市政府到最後打贏官司也沒用，現在的大巨蛋會變 11/01 02:38
→ smallweek: 廢墟爛尾樓 11/01 02:38
推 bonin1413: 市府唯一能掌握的也只有這項吧 11/01 02:38
→ bonin1413: 打贏還要花錢處理 再被罵一頓 11/01 02:39
→ saisai34: 但依遠雄以往紀錄 真不是吃素的 不容易 11/01 02:40
→ bonin1413: 哪一個前市長 講清楚 11/01 02:40
推 smallweek: 遠雄和市政府難看的是要演唱會審查前信誓旦旦說棒球比 11/01 02:41
→ smallweek: 賽優先，結果審查過了翻臉不認人，這不是吃相難看什麼 11/01 02:41
→ smallweek: 才是吃相難看，有種你送審前就這樣搞 11/01 02:41
→ bonin1413: 再等幾天看看後續如何發展吧 11/01 02:42
推 smallweek: 你遠雄和台北市政府當初簽約時搞過一次前後不一的事， 11/01 02:43
→ smallweek: 現在演唱會又搞一次 11/01 02:43
推 bonin1413: 要妥協 等賺不到錢的時候吧 但可能嗎 11/01 02:45
→ bonin1413: 那個地理位置交通方便的地方 怎麼都可以賺不少 11/01 02:46
→ bonin1413: 要等遠雄拿出良心 下輩子吧 11/01 02:47
→ spzper: 只要知道國際賽一定會有巨蛋阿 11/01 02:54
噓 Iamtitlehgm: 談歷史怎不談對方原規劃是拿周邊商場換免費幫養蛋， 11/01 02:57
→ Iamtitlehgm: 用消防安全為由砍了一堆樓地板面積，遠雄打算認賠時 11/01 02:57
→ Iamtitlehgm: ，沒有人敢接這賠錢貨，重談抽%後才續蓋的歷史怎不 11/01 02:57
→ Iamtitlehgm: 談？等發現養蛋會賺錢才回頭大談歷史？遠雄放新聞認 11/01 02:57
→ Iamtitlehgm: 賠不蓋時，球團背後的企業哪個有跳出來說要接手？ 11/01 02:57
推 bonin1413: 既然給你周邊商場了 為何要改設計跟賄賂官員 最初0權 11/01 03:07
→ bonin1413: 利金耶 是要多貪 11/01 03:07
噓 wang56: 遠雄粉？遠雄就不想賺中職的錢，不行嗎？為何要帶風向讓 11/01 03:17
→ wang56: 中職球團拿租金去給遠雄賺更多錢 11/01 03:17
→ Iamtitlehgm: 拿砍之前的版本談？砍完後商場有權利金的版本有人要 11/01 03:18
→ Iamtitlehgm: 接嗎？這不更證明當年沒人覺得巨蛋能賺錢不是嗎？ 11/01 03:18
→ wang56: 一堆留言說要拿租金給遠雄賺，到底是讓誰獲得好處？ 11/01 03:20
→ Iamtitlehgm: 看到會賺錢後才眼紅談歷史，要一家屬於上市私人公司 11/01 03:20
→ Iamtitlehgm: 花大錢和大筆時間蓋好，少賺或賠錢直接讓利給另一家 11/01 03:20
→ Iamtitlehgm: 上市私人企業組成的團體可真有良心。 11/01 03:20
→ wang56: 遠雄不想賺錢，對中職有損失嗎？中職還省下不少場租費用好 11/01 03:21
→ wang56: 嗎 11/01 03:21
推 bonin1413: 花這麼久時間蓋好 那也是遠雄自己造成的 11/01 03:23
推 greatcat: 免費幫養蛋？大巨蛋場地、商業設施是免費的嗎？ 11/01 03:30
→ greatcat: 這麼氣憤，是遠雄的員工嗎？ 11/01 03:30
推 greatcat: 現在只希望台灣趕快有蓋二顆蛋，不用讓遠雄拿翹 11/01 03:33
→ greatcat: 就讓演唱會去養這顆蛋 11/01 03:33
推 bonin1413: bot 營運不下去廠商自己會先逃走 還良心哩 11/01 03:34
→ wang56: 遠雄粉：懲罰遠雄，要收中職租金賺錢，不可以不賺 11/01 03:35
推 merkx051: 打棒球平日多租幾場不就好了 遠雄想賺錢中職也想賺錢啊 11/01 03:47
推 k798976869: 平日可以打啊 凹平日降租一下 11/01 03:47
推 merkx051: 說不定人家平日空好等你來租啊 請問中職在巨蛋打是為了 11/01 03:49
→ merkx051: 打棒球還是跟遠雄一樣為了賺錢 11/01 03:50
推 r622123: 不認養主場 人家私人場地誒 11/01 06:21
