→ saisai34: 六隊都可以去爭取啊 那麼爽不趕快去提案??? 11/03 13:56
→ green0616: 夢時代台北店其實已經有了 就是前信義誠品 11/03 13:56
→ JerrySloan: 第二座的效用就會遞減 一窩蜂更慘 11/03 13:57
這是真的啦 所以說有一樣條件的話
推 a94037501: 市政府那棟不就統一的 11/03 13:58
跟台南高雄的夢時代還有南紡規模差還是有差
※ 編輯: minister100 (106.64.145.95 臺灣), 11/03/2024 14:00:16
推 sandiegopadr: "一樣的條件" 所以討論前提包含地段 這基本上其它位 11/03 14:00
→ sandiegopadr: 置沒有可比性 11/03 14:00
※ 編輯: minister100 (106.64.145.95 臺灣), 11/03/2024 14:01:16
推 Nick87061319: 時空背景不同 11/03 14:01
→ Nick87061319: 那個時候 那些球團怎麼不去標BOT? 11/03 14:01
→ saisai34: 是除了大巨蛋那個地點以外 其他地方就不要嗎? 11/03 14:02
翻譯：你可以建議去找個某交通不便地 蓋個遠x演唱會園區 看看
推 mightymouse: 那個地點是天選之地，台北市很難找到第二處了 11/03 14:06
→ saisai34: 其他地點沒那麼好 就跟政府多要幾座商場旅館啊 11/03 14:07
※ 編輯: minister100 (106.64.145.95 臺灣), 11/03/2024 14:07:18
推 puppyscat: 我就問 為何搞到只有遠雄去標？ 11/03 14:07
→ saisai34: 大巨蛋地點那麼好 以前又不搶標 ???? 11/03 14:07
推 mightymouse: 那個時候是棒球黑暗期，大家都覺得是賠錢貨，沒想 11/03 14:11
→ mightymouse: 到隔了20幾年中職起死回生，台灣經濟房價大爆發， 11/03 14:11
→ mightymouse: 大巨蛋忽然變成奇貨可居 11/03 14:11
推 nickme: 以前怎麼不在那多買幾間房子？ 11/03 14:11
推 ILoveKMT: 沒什麼爭議吧 就是不給乞丐棒球迷蹭而已啊 11/03 14:11
推 fancydick501: 精華地段耶 中信怎麼不標不把總部搬回去 11/03 14:11
推 D1: 好奇當初大巨蛋投標有哪些企業 ？ 11/03 14:12
→ nickme: 中信在南港有園區啊，你看南港跟信義松山差多少 11/03 14:12
→ saisai34: 黑暗期你不敢進場標 現在才眼紅 是不是太無恥了點? 11/03 14:14
推 puppyscat: 事實就是當初沒人看好沒人要 11/03 14:15
推 s58565254: 太屌啦 蓋起來 11/03 14:16
→ puppyscat: 大概也是因此才談出免權利金這種 11/03 14:16
→ puppyscat: 離譜的合約 11/03 14:17
→ d06: 來不及了 過了這個村就沒這個店了，逢低買進的時機已過，現在 11/03 14:17
→ d06: 大通膨時代 11/03 14:17
→ shlee: 現在不管台北還是哪裡甚至是國外 都不會有人給你超精華地 11/03 14:18
→ shlee: 段蓋大型場館了 11/03 14:18
→ bkebke: 06年可能林口 青埔20萬而以 11/03 14:18
→ wurenben: 那時中職黑暗期,何時收攤都不意外 11/03 14:19
→ shlee: 肯定都給你離市中心有一段距離但又不會太遠的地做整個區域 11/03 14:19
→ shlee: 的發展規劃 11/03 14:19
推 mightymouse: 只找到有三家廠商提出書面疑義，最後實際投不知道 11/03 14:19
→ mightymouse: 有誰，可能就是因為沒人要投，所以那初始合約真的 11/03 14:19
→ mightymouse: 有夠難看 11/03 14:19
推 tenshou: 都有新聞遠雄本來只想360億賣巨蛋沒人要買，結果現在想用 11/03 14:19
→ tenshou: 6.7百億買人家不賣了 11/03 14:20
推 puppyscat: 離譜合約十八九是沒人要政客又圖政績 11/03 14:20
→ hsinyuan0104: 當初蓋的錢都拿去買台積電,現在可以蓋三座 11/03 14:21
→ saisai34: 就是沒人要搶才會談出對遠雄超有利的合約啊 11/03 14:21
→ bkebke: 大榮蓋完蛋沒幾年就倒了 當初好像不想賣蛋 只想賣旅館 11/03 14:24
→ urban: 遠雄的合約是官員圖利財團來的吧 11/03 14:25
→ urban: 講得好像是遠雄多厲害，老闆都被抓去關 11/03 14:25
推 puppyscat: 到底又怎麼得出遠雄厲害這結論啊？ 11/03 14:27
推 b1987517: 以前遠雄談約的嘴臉多噁心，現在的人是都忘了喔？ 11/03 14:27
→ puppyscat: 我只覺得可悲 本來一堆更大更好的集團 11/03 14:28
→ puppyscat: 結果這麼重要的蛋被遠雄這咖拿走 11/03 14:28
噓 ralf: 遠雄爛財團蓋爛蛋還拼命說賽程不夠的，除了遠雄粉還有誰？ 11/03 14:28
推 mightymouse: 而且去看當年的中職球團幾乎都是簡樸經營，誰有財 11/03 14:31
→ mightymouse: 力去標大巨蛋 11/03 14:31
→ saisai34: 統一 中信簡樸? 11/03 14:32
推 rahim03: 講當初沒人去投的是不是沒想到現在這情形根本不是當初 11/03 14:32
→ rahim03: 投標內容啊 違法變更設計這麼多次 還有人圖利被抓 11/03 14:32
→ rahim03: 講什麼當初沒人去 所以當初其他人知道可以這樣稿嗎 11/03 14:32
→ saisai34: 現在的合約跟當初遠雄被卡蛋的時候差不多 那時遠雄想 11/03 14:33
→ saisai34: 脫手 怎麼不接手? 11/03 14:33
→ rahim03: 知道有公務員會不收錢自動圖利財團? 11/03 14:34
→ rahim03: 笑死當時是遠雄被抓到違法了 巨蛋都可能被解約 11/03 14:34
推 mightymouse: 統一台南主場不會來搞這個，中信鯨也是一副隨時會 11/03 14:34
→ mightymouse: 解散的樣子哪還有辦法來投資這個巨蛋 11/03 14:34
→ rahim03: 條件比一開始投標時還差耶 誰知道有人會把弊案辦不見 11/03 14:34
→ rahim03: 還把林洲民移走 11/03 14:34
→ rahim03: 奇怪怎麼都有人要故意忽視真實背景啊 11/03 14:35
→ mightymouse: 不就是因為一開始認為賺不了錢所以才想省成本亂蓋 11/03 14:36
→ mightymouse: 嗎？ 11/03 14:36
→ saisai34: 那時候是想解約遠雄 重新OT換個企業來接手 11/03 14:36
→ saisai34: 遠雄那時被卡到也不太想玩 那時你不敢進場跟政府遠雄 11/03 14:37
→ rahim03: BOT是不可能遠雄出售給其他人的 遠雄解約自己根本沒辦法 11/03 14:37
→ saisai34: 三方談 , 現在眼紅啥? 11/03 14:37
→ rahim03: 回收成本 台北市府早就說明過 遠雄只能解約由市府重新招 11/03 14:37
→ rahim03: 標 什麼三方談 拜託一下不要鬼扯啦 11/03 14:37
→ rahim03: 自己去看招標文件和合約 基本上促參法就規定BOT不能轉讓 11/03 14:38
→ rahim03: 還在那邊講360億出售 做夢吧 11/03 14:38
噓 neverli: 還敢提林洲民啊，要不要看看他對於逃生模擬的限制是什麼 11/03 14:38
→ saisai34: 事實就是可以談 私下談好在照合約走個流程而已 11/03 14:38
→ rahim03: 遠雄粉是不是都不看法律還會隔空認定遠雄一定沒違約? 11/03 14:38
→ saisai34: 遠雄違約的話 你現在解約啊??? 11/03 14:39
→ rahim03: 走什麼流程你告訴我促參法就是規定BOT權利義務不能轉讓 11/03 14:39
推 mightymouse: 應該會先私下問看看有沒有人敢接才敢跟遠雄解約吧 11/03 14:39
→ mightymouse: ，不然那麼一個巨獸台北市政府自己吃不下去 11/03 14:39
→ rahim03: 要進場怎樣重新OT 解約遠雄怎樣拿到錢? 11/03 14:39
→ bkebke: 林洲民就是卡蛋談條件啊 人家找的到法規卡 11/03 14:39
→ saisai34: 談好 財團自然有辦法解決 法規都能繞過去的 11/03 14:40
→ rahim03: 逃生模擬一直到現在都還有土木技師等專家在質疑大巨蛋安 11/03 14:40
→ rahim03: 全性 法規都可以繞過去京華城怎麼被收押了 11/03 14:40
→ rahim03: 你是活在什麼世界覺得法規都可以繞過去? 11/03 14:40
→ bkebke: 現在北市找不到法條來卡 當然就遠雄說了算 11/03 14:40
→ rahim03: 林洲民是拆蛋派的 11/03 14:40
→ rahim03: 北市哪裡找不到啊 遠雄根本一堆違約 從興建時程 11/03 14:41
→ bkebke: 林洲民不就強在他是合法卡蛋 人家就是找的到法條來卡 11/03 14:41
→ rahim03: 到漏水都是 北市有沒有種而已 漏水可以催告一年罰十萬 11/03 14:41
→ rahim03: 還不知道實際上有沒有開罰 笑死 11/03 14:41
推 mightymouse: 當初遠雄是叫台北市解約買回自己再招標找人接，台 11/03 14:41
→ mightymouse: 北市就怕沒人敢接不敢答應 11/03 14:41
→ saisai34: 遠雄一堆違約 幹嘛不解約重新OT 反正現在都知道大巨蛋 11/03 14:41
→ saisai34: 穩賺錢了 對不對? 11/03 14:42
→ rahim03: 解約為什麼要買回?遠雄自己違約 台北市為什麼要買回? 11/03 14:42
→ rahim03: 你問蔣萬安啊 不過漏水都催告一年才敢說要罰十萬了 期待 11/03 14:42
→ mightymouse: 當初是台北市不敢解約，怕找不到人接 11/03 14:42
→ saisai34: 可以解約不出錢買回更好啊 趕快解啊 11/03 14:42
→ rahim03: 什麼? 京華城擺明違法也不敢處理 你期待他喔 11/03 14:43
→ bkebke: 土匪嗎 解約就是你的 11/03 14:43
→ rahim03: 台北市解約為什麼要買回? 11/03 14:43
→ rahim03: 土地台北市的 違約的是遠雄 解約還要叫你拆屋還地咧 11/03 14:43
→ rahim03: 有沒有種做而已 11/03 14:43
推 puppyscat: 雙手雙腳支持解約 私心希望富邦接手 11/03 14:43
→ mightymouse: 就算遠雄違約台北市也不可能0成本解約 11/03 14:43
→ rahim03: 又不是台北市違約 拜託一下 是遠雄違法違約變更設計在先 11/03 14:44
→ puppyscat: 大家都說違法違約了 還不解約就是圖利 11/03 14:44
→ saisai34: 很好啊 拆屋還地 一切合法解約 還不快解? 11/03 14:44
→ rahim03: 真的以為臺北市不能解約叫遠雄拆屋還地喔 11/03 14:44
→ rahim03: 不可能零成本啊 搞這麼多年 精華地段 怎麼可能零成本 11/03 14:44
→ pipp33: 請遠雄先把大巨蛋拆掉 球團可以集資原地重蓋 11/03 14:44
→ rahim03: 不就是這樣市府才不敢解約的 11/03 14:44
→ saisai34: 我相信台北市政府可以解約 我也雙手雙腳贊成解約拆屋 11/03 14:44
→ hidexjapan: BOT不能轉阿洲際你怎麼說？中信做法是先入股威達之後 11/03 14:44
→ hidexjapan: 再變全資，當時背景是威達財務撐不下去了 11/03 14:44
→ rahim03: 政治責任遠大於法律責任 11/03 14:45
→ rahim03: BOT不能轉啊 促參法規定的 中信那個是直接買股份 11/03 14:45
→ saisai34: 還地 重新蓋一座沒有商場旅館純粹打棒球的大巨蛋 11/03 14:45
→ rahim03: 哪是威達轉手變成中信這不一樣你知道嗎 11/03 14:45
→ mightymouse: 當初王世堅說可以不用賠錢解約，這是異想天開吧， 11/03 14:45
→ mightymouse: 那建物是遠雄蓋的怎麼可能不用錢直接解約 11/03 14:45
→ rahim03: 推文是講遠雄解約給中信耶 11/03 14:45
→ rahim03: 就說違約的是遠雄 違反合約情節重大當然可以解約 11/03 14:46
→ rahim03: 真要搞解約後你遠雄建物沒有權利來源佔有北市府土地 11/03 14:46
→ mightymouse: 而且記得也沒辦法拆，因為會傷到捷運結構 11/03 14:46
→ rahim03: 下場就是拆屋還地 這種案件一堆不知道可以去GOOGLE 11/03 14:46
→ rahim03: 所以就是靠這樣情勒 11/03 14:47
推 puppyscat: 說違約就能免費拿回來的還沒出社會吧 11/03 14:47
→ bkebke: 拆不用錢 大巨蛋早被拆了 北市少說要付2-3百億吧 11/03 14:48
→ puppyscat: 案例要不要順便說說官司打幾年？ 11/03 14:48
→ rahim03: 沒出社會到底是誰 法律邏輯我都跟你講了 北市府土地為什 11/03 14:48
→ rahim03: 麼解約不能免費拿回來? 11/03 14:48
→ rahim03: 要打官司是沒辦法 但法律邏輯我講的根本沒錯 11/03 14:48
→ rahim03: 在嗆人前做點功課啦 11/03 14:48
推 mightymouse: 遠雄就是吃定台北市政府一定得蓋完不敢解約啊，官 11/03 14:51
→ mightymouse: 司打個十年八年的吃虧的也是市政府 11/03 14:51
推 rahim03: 然後洲際棒球場根本不是BOT... 11/03 14:52
→ saisai34: 如果當初有球團私下談好願意接手 北市府當然敢解 11/03 14:52
推 mightymouse: 台北市政府就是不敢拆又怕官司打不贏要賠錢才不敢 11/03 14:52
→ mightymouse: 解約啊 11/03 14:52
推 hanghking: 終止契約 強制接管處分下去就好啦 要打遠雄慢慢去行政 11/03 14:53
→ hanghking: 法院打 結算就慢慢估價嚕 11/03 14:53
→ rahim03: 私下談好要用什麼名義給遠雄錢？ 11/03 14:53
→ hanghking: 只是說有沒有必要的問題 11/03 14:54
→ saisai34: 而且促參法主辦機關同意就能轉讓了 11/03 14:54
→ saisai34: 只是不知道會不會不小心吃到圖利 11/03 14:55
推 mightymouse: 硬著頭皮蓋完了結果現在大巨蛋變成奇貨可居，竟然 11/03 14:55
→ mightymouse: 不是在吵要不要拆，而是嫌棒球賽事不夠要多排一點 11/03 14:55
→ mightymouse: 沒解約前先私下談很可能會犯圖利罪欸 11/03 14:56
→ saisai34: 後面不夠硬可能會進土城 所以市府應該不會喜歡走這條路 11/03 14:56
推 rahim03: 主管機關同意是有前提的 要符合促參52、53規定情形 11/03 14:56
→ rahim03: 圖利哪這麼容易成立啊 笑死 11/03 14:57
→ rahim03: 李述德無條件免除30億權利金 馬英九都沒事了 11/03 14:57
推 notime: 現在賺錢才在事後諸葛，沒那麼多早知道啦 11/03 15:32
→ stock01: 當年大巨蛋是要蓋給職棒的，誰知道後來的市長這麼好談， 11/03 16:12
→ stock01: 商場百貨都可以長出來，現在連球場都可以不打棒球。最早 11/03 16:12
→ stock01: 的合約可不是這樣的 11/03 16:12
→ stock01: 台北市政府從簽約後就一直放水，當年只蓋球場根本沒人敢 11/03 16:13
→ stock01: 標 11/03 16:13
→ stock01: 嚴查下去簽約開始到現在的市長都會出事 11/03 16:14
推 j3307002: 一開始說要解約後來給過的是柯與蔣無關啊 11/03 16:38
推 kenny719: 統一時代市府轉運站是BOT 11/03 17:12
推 tp6vup4: 6隊背後集團才不會做賠本生意 11/03 19:58
推 cmuboy: 樓上要不要查查看，經營職棒賺錢容易還是賠錢容易？ 11/04 10:17
