推 wpd: 讓經紀公司編織理由 也算工作之一吧 11/12 01:29
推 V9333113: 球團會支持自動fa？ 還是球員會支持？ 11/12 01:33
推 ak0209: 砍一半 球員工會會支持嗎 11/12 01:36
推 V9333113: 球迷想看戲支持？ 11/12 01:39
推 fuyu1112: 中職宣告後要四年才能再宣告 這樣用自動制對選手反而不 11/12 01:40
→ fuyu1112: 是好事 你在合約年打爛就沒了欸 11/12 01:40
推 KKyosuke: 對球團沒好處啊 現行制度下球團也是能自由砍人不續約 11/12 01:40
→ fuyu1112: 俊秀當年就是一年短約 隔年復活再宣告 這明顯比自動制 11/12 01:41
→ fuyu1112: 有利 11/12 01:41
→ KKyosuke: 自動FA帶來的就是控制權變小跟競價.. 11/12 01:41
推 ji31g42go61: 看起來就沒有比較好。 11/12 01:43
推 MK47: 應該是短空長多 這樣搞最先幾年一定會有球員因為這個制度被 11/12 01:44
→ MK47: 大砍薪水 但是長期來看資方經營成本會上升 不過如果是球員來 11/12 01:45
→ MK47: 投票 應該也不會想當最先幾年犧牲的人吧 11/12 01:45
→ MK47: 所以雖然制度理想很好 但是實行的可能很低吧 11/12 01:46
推 lionsss: 不好 若賣相差的會慘 11/12 01:47
推 fuyu1112: 自動制應該要搭配 調整再取得FA的年限跟降低移籍成本 11/12 01:47
→ fuyu1112: 不然Fa選手砍薪是沒有限制的 反而沒有保障 11/12 01:47
推 arrowsean: 球員方如果要推的話就是那個4年CD要一起拿掉 11/12 01:48
→ MK47: 在變成完全競爭狀態前 不知道要被資方宰制砍薪幾年 我是球員 11/12 01:49
推 AccLaborGo: 沒有薪資帽不可能啦，以為球場真的有黃金可以讓球團 11/12 01:49
→ AccLaborGo: 無上限搶人？ 11/12 01:49
→ MK47: 一定不願意 以後的事情關我什麼事 我打球領薪水就沒幾年 11/12 01:49
推 V9333113: 今年20幾個可以行使 只有4個提 11/12 01:51
→ zeroiori: 行使比例那麼低 球員看來不是很願意 11/12 01:52
→ zeroiori: 打的好可以FA競價 打不好最多打7折 11/12 01:53
→ zeroiori: 打爛被60人外 其他球團不用補償也有更多意願撿來開福袋 11/12 01:54
→ zeroiori: 只看樂天 大朱打的好就FA 阿飛打不好就不宣告 11/12 02:01
→ zeroiori: 該FA競價的還是要競價 不宣告的薪水最多打7折 11/12 02:02
→ zeroiori: 怎麼看都是球員利多才對 11/12 02:03
推 cool8418: 認真覺得該自動制 11/12 03:06
推 a16625t: 自動FA 就是容易薪資加倍減半啊 自由市場 11/12 03:07
推 carwhat: 勞方怕失業的話 其實控制權8.9年的話也夠久了 能撐到符合 11/12 03:30
→ carwhat: 資格也代表實力相對足夠了 11/12 03:30
→ Hohenzollern: 球隊應該不會贊成 每年燒幾億元做體育公益 不太可 11/12 03:36
→ Hohenzollern: 能讓好球員自由轉隊 11/12 03:36
→ carwhat: 不過折衷點的話 可以先讓母隊有兩週議約權(例如台灣大賽 11/12 03:40
→ carwhat: 結束隔天起算)讓沒那麼想走的球員趕快跟原球隊達成共識 11/12 03:40
→ carwhat: 至於想走的 給再長時間他都會投入市場 聽取其他隊的報價 11/12 03:40
→ carwhat: 以今年FA提起截止日來算 大約也就TS結束後2週多一點不到2 11/12 03:40
→ carwhat: 0天 11/12 03:40
→ carwhat: 而補償金額或選手的配套的話(就資方或準確來說原制度下的 11/12 03:40
→ carwhat: 母球隊利益而言) 可以參考合格報價 如果提了球員還是被他 11/12 03:40
→ carwhat: 隊簽走 再另得隔年選秀會補償籤 11/12 03:40
推 Currice6677: 把那個4年才能FA、宣告後無限扣薪這兩個怪規則拿掉 11/12 03:46
→ Currice6677: 先 11/12 03:46
噓 Arodz: 工會要把戰場放在縮短年限 而不是你的自動FA 11/12 04:27
推 NADH: 會有很多人變成自動失業 而且FA後不受30%降薪限制 11/12 04:45
推 sniperlin: 籃球就是自動FA，每年季外都很有話題 11/12 04:51
→ sniperlin: 怕失業的….實力不足就淘汰啊 11/12 04:52
→ Hohenzollern: 所以台籃球員才像免洗筷 打幾年就擁有彩虹球衣 11/12 05:09
→ MELOEX: 台籃與其說是自動FA 更像是完全沒個規則吧 11/12 05:30
→ MELOEX: 而且誇張一點連自己的隊伍、聯盟明年在不在都是問號了 11/12 05:31
噓 Arodz: 隔壁的不用提 實力大多業餘 被免洗不意外 11/12 05:32
推 WEDBLACK: 怕FA變成自動失業 11/12 05:43
推 j3307002: 自動FA就是自動失業啊XD 11/12 06:18
推 love85023: 先把FA的CD拿掉啦 11/12 06:31
→ zeroiori: FA的CD拿掉 那大概就會自動FA了吧 11/12 06:35
→ zeroiori: 自由球員重新議約 無限額扣薪也不會改 11/12 06:35
→ zeroiori: CD拿掉=逼球團綁長約 又有高額補償 對FA活絡不一定好 11/12 06:39
→ zeroiori: 勞資雙方需要平衡 中職還是領隊會議 全對勞方有利蠻難的 11/12 06:43
推 yankeefat: FA是球員權利 11/12 06:47
推 lsj049: 本來就該自動制 中職就球團本位怕死 11/12 06:50
推 KEITTLY: 沒啥本來就該自動制的,日韓都是申請FA制 11/12 07:09
→ zeroiori: 球員扣薪最多30% 已經是很照顧了 11/12 07:10
推 vans726: 我們有自己的玩法 不用看到別人怎樣就怎樣 11/12 07:11
→ zeroiori: 頂尖球員就算不算旅外 也很多都衝到50萬以上了 11/12 07:11
推 KEITTLY: FA有CD是抄韓職有補償是美日韓都有 11/12 07:12
推 saw6904: 不是弄的很有人情味，而是玩弄人情味，華人通病 11/12 07:13
→ zeroiori: 這幾年球員薪資已經成長很多了 11/12 07:13
推 thermo409: 自動FA才能汰弱留強 11/12 07:14
→ yankeefat: 中職的人材庫還沒有深到能汰弱留強 11/12 07:20
推 dean0213: 這樣會害一堆球員自動失業或大減薪 打得爛進自由市場裡 11/12 07:21
→ dean0213: 可是沒有薪資砍薪上限這種好事的 11/12 07:21
推 KomeijiYuki: 中職FA沒人要就掰了耶 合約年打不好就可以大減薪 11/12 07:31
→ qazxc312: 你這樣會害一堆人失業 11/12 07:34
→ druu: 美職農場深度夠 FA實力跟不上的就自動汰除啊 11/12 07:37
推 alecgood: 真棒 自動汰除...台灣棒球的基層很深厚 深厚到被淘汰了 11/12 07:40
→ shifa: 中職畢竟有社會公益aka養球員的成份在 11/12 07:41
→ alecgood: 都不在乎...是嗎? 11/12 07:41
→ shifa: FA自動宣告制跟中職當初創立的理念不符合 11/12 07:42
→ shifa: 對球團來說 自動FA反而是有利的 因為這樣可以無責任踢掉 11/12 07:42
→ shifa: 部份老將 只有A級才有搶的必要 但中職連選秀簽約金都有默契 11/12 07:43
→ shifa: 上限 你很難完全套用國外FA競價狀況到中職FA上 11/12 07:44
→ shifa: 如果自動FA對球員有利 球員工會應該就會提案了 即便領隊 11/12 07:45
→ shifa: 會議看起來也是沒在鳥球員公會 11/12 07:45
推 EvilJerry: FA沒人簽怎麼辦？ 11/12 07:46
推 KEITTLY: 自動FA沒人要就叫那些提議的人養啊 11/12 07:53
→ shifa: 而且自動FA也等於自動免除扣薪30%上限 11/12 07:53
→ shifa: 往好處想就是提高新陳代謝 但實際上就是會變成扣薪手段 11/12 07:54
推 try13286: 沒人要不就你爛? 11/12 07:54
推 pujos: 好的搶，成績差砍爆啊，就上下分層更嚴重而已，資本主義 11/12 07:56
→ pujos: 最後有約的可能差個5倍、10倍，甚至更多 11/12 07:56
→ pujos: 沒約失業的就不用講了，你在這個圈子裏，扣掉母隊，老闆剩5 11/12 07:59
→ pujos: 個，再扣掉不需要你這個位子的，可能就剩1、2隊，最終會出 11/12 07:59
→ pujos: 現什麼結果用膝蓋想都知道 11/12 07:59
→ pujos: 自動FA=自動失業 11/12 08:00
推 lionsss: 所以我爛不想提不行嗎 為何要硬來給我自動提 11/12 08:00
推 alecgood: 成績差爛 或許只是一時的 再問一句 台灣棒球有厚到隨便 11/12 08:01
→ alecgood: 淘汰都有人補? 11/12 08:01
→ lions402: 沒人簽就代表可以退休了 被動FA只是讓那些不上不下的繼 11/12 08:02
→ lions402: 續苟延殘喘能留在球隊裡 11/12 08:02
噓 blueskyly: 表現大幅下滑的球員 以前要砍薪30%以上要放60人外 但其 11/12 08:02
→ blueskyly: 他隊可免費撿走 自動FA其他隊代價高一定不會搶 母隊砍 11/12 08:02
→ blueskyly: 爽爽 11/12 08:02
推 pujos: 開個二軍5萬、一軍7萬，你能不接受嗎？ 11/12 08:05
推 jack5228: 幫前幾樓翻譯：中職制度屌打大聯盟 11/12 08:05
推 LoliCar: 支持呀 11/12 08:05
→ sdiaa: 期滿FA就是明星球員領更多 板凳球員領少少 11/12 08:05
推 alecgood: 又在屌打 沒聽過因地制宜嗎?那MLB沒在分洋將 要不要學? 11/12 08:07
→ lions402: 補償費讓高薪低能的人增加失業機率而已 總不能每次都要 11/12 08:07
→ lions402: 靠人情放60人名單外 金摳憐 11/12 08:07
推 gmailsucks: 草創中 11/12 08:07
→ WanYC: 確實 11/12 08:13
推 u06u83fu6: 母隊會太爽 砍價沒限制 有其他隊要還可賺轉隊費 11/12 08:13
推 JKjohnwick: 當然比較好 11/12 08:16
噓 vfgb35: 先想想你這個倡議的願景跟動機是什麼 到底是為整個環境好 11/12 08:19
→ vfgb35: 還是讓別人替我實現烏托邦圖個自我滿足而已 這做法的直 11/12 08:19
→ vfgb35: 接利害關係人是球員 真的對球員有利工會早就提了 11/12 08:19
推 tony711: 我想不到這樣比較好的理由 11/12 08:22
噓 vfgb35: 有些鄉民就嘴砲不負責任 不是天真就是缺乏實務經驗 覺得" 11/12 08:22
→ vfgb35: 自由球員"這字眼很帥 卻不知道凡事必有一體兩面 越自由等 11/12 08:22
→ vfgb35: 於越沒有轉圜餘地 你說就是要自由競爭才會強 那我就問 你 11/12 08:22
→ vfgb35: 自由競爭的本錢在哪 嘴巴？ 11/12 08:22
→ druu: 出社會工作只看情面不看能力 這很台灣 11/12 08:22
→ vfgb35: 代價又不是鄉民在承擔當然什麼都想當然爾 11/12 08:23
噓 vfgb35: 中職活到今天本來就有情面的成分 哪個不是求爺爺跪奶奶來 11/12 08:25
→ vfgb35: 玩來社會責任的 真的是坐實一開始我講的嘴砲不負責 11/12 08:25
噓 KEITTLY: 日韓職也是被動申告FA,想必也很台灣,鄉民要人丟工作很 11/12 08:26
→ KEITTLY: 簡單,畢竟只要出一張嘴,完全不用想配套 11/12 08:26
噓 vfgb35: 根本活像自己平常嘴上鄙夷的蛋頭官員(不明究理亂抄國外) 11/12 08:27
→ vfgb35: 或亞洲家長(看到別人怎樣就回頭罵自家怎麼沒有) 11/12 08:27
→ osvaldo4040: 不用承擔後果的都會喊自動FA、要實際承擔的未必願意 11/12 08:34
→ osvaldo4040: 。印象中日職工會問過球員這問題，反饋的結果大部分 11/12 08:34
→ osvaldo4040: 不想，也許中職工會也可以去問看看w 11/12 08:34
噓 EDFR: 雜魚聯盟如果真的自動FA資方簡直樂歪 呵 11/12 08:37
→ KEITTLY: 今年符合8或9年FA資格的有32位只有4位提出FA 11/12 08:38
噓 Arodz: 天真的人很多啊 聽到實話受不了的 哈哈 11/12 08:42
推 WaywayPao: 噓文激動啥呀，就每個人觀點不同罷了，哪有誰一定好或 11/12 08:42
→ WaywayPao: 一定壞 11/12 08:42
→ WaywayPao: 宣告FA -> 未宣告者受減新限制、薪資浮動小 11/12 08:42
→ WaywayPao: 自動FA -> 憑實力說話、薪資浮動大 11/12 08:42
→ Arodz: 連日職都要宣告 台灣打棒球的人這麼少 不用想東想西的啦 11/12 08:43
推 WaywayPao: 從長期來看自動FA對職業聯盟才是好事，適者生存不適者 11/12 08:44
→ WaywayPao: 淘汰本來就是職業聯盟要做的，只是台灣現在的人才庫不 11/12 08:44
→ WaywayPao: 適合這樣玩 11/12 08:44
→ Arodz: 講全力發展棒球 就有人唉唉叫...要鼓勵體保先打棒球才對啦 11/12 08:45
噓 EDFR: 不過中職這幾年薪資通膨的很嚴重 相比下球迷基數根本沒增加 11/12 08:46
→ EDFR: 多少 自動FA剃除多數雜魚也不錯 11/12 08:46
→ Arodz: 等到有人常問 公園打棒球的阿北怎麼破解啊 再來提自動FA 11/12 08:46
→ Arodz: 台職薪資通膨個頭 現在的位階剛好 去研究一下日韓職均薪吧 11/12 08:47
→ Arodz: 個人認為韓職比較有溢價的疑慮 11/12 08:48
→ d06: 人才庫不夠美國大，不用事事學美國，真的是國情不同拉 11/12 08:48
噓 vfgb35: 誰不知長期當然是好 問題是有些人就是沒在管客觀條件只會 11/12 08:49
→ vfgb35: MLB牌子大學問大而已 11/12 08:49
→ Arodz: 台職變成類似日職 也很不錯 重點是要能持續入札輸出 11/12 08:49
→ vfgb35: 日韓環境更好都不敢抄了 哪來的勇氣搞大躍進 11/12 08:50
噓 hans7192: FA自動失業 台灣有那麼多人可以洗嗎?動腦想一想 11/12 08:51
推 iwinlottery: 改成FA自動宣告沒轉隊明年還是可以宣告不就好了 11/12 08:59
→ vfgb35: 樓上講這話就等於你沒搞懂 "自動"FA不必宣告 自然就沒有 11/12 09:03
→ vfgb35: 可以放到明年這件事 換言之你今年沒找到老闆就直接無業了 11/12 09:03
→ vfgb35: 還妄想明年要騎驢找馬 11/12 09:03
→ ohya111326: 支持自動FA 職棒就是現實環境 沒實力失業不是正常? 11/12 09:09
→ ohya111326: 能打的也不會失業 11/12 09:10
→ hans7192: OK嘛沒實力失業很好啊 就問有多少人可以洗? 11/12 09:11
噓 vfgb35: ‘’沒實力失業不是很正常‘’不就是打高空的人很容易中 11/12 09:16
→ vfgb35: 的陷阱 第一沒實力是誰說了算 第二現在台棒是勞方還是資 11/12 09:16
→ vfgb35: 方市場？就像景氣不好時 資方說沒有不景氣只有不爭氣時 11/12 09:16
→ vfgb35: 你買單嗎？ 11/12 09:16
→ jerrylin: 靠杯有些球員就不想FA啊 11/12 09:18
→ ohya111326: 中職FA取得年限那麼長 又不是像國外一下就FA 11/12 09:18
→ JKjohnwick: 薪資哪來通膨很嚴重？對比台灣的經濟情況，球員薪水 11/12 09:18
→ JKjohnwick: 要更高吧？ 11/12 09:18
→ jerrylin: 簽約到期本來就會重新談薪幹嘛一定要FA 除非想轉隊 11/12 09:19
→ ohya111326: 一些球員連FA資格都拿不到就被釋出了 有比較好? 11/12 09:19
→ ohya111326: FA資格都沒拿到 就被釋出的狀況 怎不規定一下? 11/12 09:20
推 PinScanner11: 球員自己也怕失業，現在這樣很安穩啊 11/12 09:21
推 pi020412: 不是阿這樣有的球員會自動失業捏 11/12 09:22
噓 vfgb35: ohya論述很奇葩耶 又要自動FA又要保護球員被釋出 極左極 11/12 09:23
→ vfgb35: 右的牌都要包 這叫做我包贏 但拿不上談判桌的幹話 11/12 09:23
推 ohya111326: 就算沒自動FA也會失業阿 XDD 根本就實力導向 11/12 09:23
→ ohya111326: 笑死 不要自助餐好嗎 我根本沒說要保護球員 11/12 09:23
→ ohya111326: 我說沒實力就該被淘汰 OK? 11/12 09:23
推 vfgb35: >>"FA資格都沒拿到 就被釋出的狀況 怎不規定一下" 啊這 11/12 09:25
→ vfgb35: 是要規定什麼 這不就包牌？ 11/12 09:25
→ hans7192: 講那麼多就問台灣有多少球員可以這樣洗? 11/12 09:26
推 ohya111326: 這句是在諷刺 宣告FA可以保護球員不失業阿 11/12 09:26
→ ohya111326: 懂? 11/12 09:26
→ hans7192: 日本都不敢玩這招了 台灣哪來的三級棒球可以玩 11/12 09:26
噓 vfgb35: 天公地道的事情你覺得是諷刺 不知道誰比較好笑 11/12 09:28
→ vfgb35: 而且台灣取得FA也沒有特別久 日本七年韓國一樣九年 去把 11/12 09:29
→ vfgb35: 戰場鎖定縮短年限有意義多了 11/12 09:29
推 cj0920: 如果目的是要活絡球員流動的話 推現役選秀或規則5會比強 11/12 09:31
→ cj0920: 制FA有效果吧？ 11/12 09:31
推 FantasyChopi: 先把那高的離譜的補償制度改一改吧 11/12 09:34
→ vfgb35: 自動FA套用在職場就是約聘制 想想誰得利就好了 11/12 09:38
→ vfgb35: 老話一句 前人不傻 工會更不是笨蛋 11/12 09:38
→ bkebke: 改就會變抓強的 中下的等沒人要再撿 11/12 09:38
→ bkebke: 中下的跟新人差距沒這麼大 11/12 09:39
→ vfgb35: 別老覺得出嘴不用扛風險的鄉民會比球員聰明睿智到哪 11/12 09:39
→ KEITTLY: 中職FA補償算一般,3倍年薪或2倍+18人以外,日職80%年薪 11/12 09:46
→ KEITTLY: *韓職3倍年薪 11/12 09:46
→ pingo0423: 發文後人就消失了, 都下面推文在吵XD 11/12 09:56
推 g7063068: 失業不就代表你已經不適合職業了嗎？還留著傷害隊伍？隊 11/12 09:57
→ g7063068: 伍清出你的薪資可以去補強也是好事 11/12 09:57
推 takamiku: 中職還是資方市場 11/12 10:18
→ j3307002: 中職FA改成自動制(X)改成自動失業制(0) 11/12 10:31
推 rocit: 球員工會硬起來 45人內名單要納入一半年資 11/12 10:32
推 KEITTLY: 就不說70多歲的日職還不敢這樣搞,年輕一點的40多歲的韓職 11/12 10:34
→ KEITTLY: 也都是沒有自動FA這種東西 11/12 10:35
噓 Sam30526: 自動FA根本只有對球迷有好處 11/12 10:37
推 iwinlottery: 沒宣告的實力不夠也會被60人外，那自動宣告又有什麼 11/12 10:58
→ iwinlottery: 差 11/12 10:58
推 vfgb35: 所以213樓完全沒抓到重點 自動FA衝擊到的就不是60人外 因 11/12 11:14
→ vfgb35: 為他們橫豎都會被淘汰 一直拿這個是在盧什麼 11/12 11:14
推 ts1993: 自動fa大概是可以砍超過30%? 11/12 11:20
→ aalittle: 反之,你實力夠就去提啊，為何還要自動宣告 11/12 11:28
推 sky77725: 有些提FA是跟原球隊的默契 11/12 13:02
推 sniperlin: 楊敬敏 林志傑 FA 簽誰？ 都幾 11/12 13:05
推 ktoaoeex: 自動FA就是實力說話 比較符合職業精神 11/12 14:57
→ ktoaoeex: 但只有球迷希望而已 11/12 14:57
→ SPIII: 現在很多一年一簽，沒合約自動宣告那不就人人FA 11/12 17:16
→ SPIII: 重點是現在模糊地帶太多，不是單改一個地方就行 11/12 17:17
