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※ 引述《FantasyChopi (Fantasy_Chopin)》之銘言: : 昨天看到一堆人說「只要」贏澳洲就高機率晉級 : 但攤開我們的先發陣容 最強兩個用掉了 : 假設明天是血郭(希望不要柏清哥 他那個控球要是BB連發連局數都吃不了 三連戰第一場 : 萬一輸了還燒牛很傷) : 就算他爆氣真的贏日本 都還不能確保晉級 : 對澳洲那場是兩個更骰的陳柏清跟江國豪 : 要知道澳洲的投手是經典賽等級的 : 他們經典賽贏過南韓 對古巴也只輸一點 : 根本沒把握一定抓得下澳洲 : 古巴常常也是開低走高 : 很多人覺得他們還沒對日本就先兩敗 : 不過看看陣容 我覺得最有機會贏日本的就是古巴 : 最後想說對日本真的不要再學習心態了 : 對南韓大家都是很想贏的心態 : 對日本就一副他們就是比較強 輸了正常 : 球迷就算了 連球員每次對到日本都是用這種心態 : 當然贏不了啊 : 誰不知道日本強 : 但也沒到完全不可能贏的程度吧 : 這篇不是要舒服 也不是說要all in : 如果先發狀態不好當然就放了 : 不過要先放下憧憬才可能有好表現吧 真的是大賽才會出現的標準文章 完全混淆「球員拚戰精神」跟「戰力資源分配」 沒有人不期待台灣對每一個對手都能拿出最好表現 扣掉一些反串或是樂子人的觀點也沒有人說後天對日本不用盡全力 但現實情況就是這次的投手戰力非常有限 不可能每一場都拿出主力跟對手拼 在這樣情況下資源當然要集中在比較有機會贏的對手啊 有這麼難理解嗎? 今年世界大賽道奇不就示範過了 7場比賽只要贏4場就有冠軍 在沒有足夠強力先發投手又取得優勢的情況下 直接用非勝利組牛棚車輪戰吃掉一場 最後再集中投手資源穩穩拿下第4勝 今天台灣的局面就是5場贏3-4場就有機會晉級 在取得2勝、第3戰要打最強對手的情況下 把戰力資源優先留到第4-5戰本來就是很合理的安排啊 有什麼好糾結的 無聊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.39.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731651726.A.A76.html
sleepdog56: 同意 一日迷才會覺得投手戰力安排是抓放 11/15 14:24
freesakura: 推 邏輯正確 11/15 14:24
bensonchaung: 難怪本島永遠在鍋貼 11/15 14:24
SLEEPNIGHT: 牛棚的使用就是這問題的關鍵 11/15 14:24
reemir: 大部分每一隊都會有這個問題 畢竟投手資源就那些 11/15 14:24
sshwann: 手牌就這些以為先2勝就飄了 死最快就這種 11/15 14:25
lupinlin: 都說要用復仇者聯盟了,沒有抓放問題. 11/15 14:26
SLEEPNIGHT: 如果落後一分剩下兩局要上有把握的還是保留 11/15 14:26
我的看法:有機會贏(領先)才壓主力牛棚、平手或小幅落後就放了 重點在拼第3-4勝 而對手實力明顯超強 上勝利組牛棚的界線可以抓更寬
freesakura: 本身實力不到頂尖還每場都拼才會鍋貼好嗎 哪來的小丑 11/15 14:26
BlackJackWei: 邏輯正確 11/15 14:26
ericinttu: 它們不吃鍋貼全身不對勁 11/15 14:26
as920051: 就一日迷,連台灣有什麼手牌能打都不知道 11/15 14:26
Uncontinue: 真的不知道是反串樂子人還是理盲一日迷 11/15 14:26
TsaiIngWen: 推 11/15 14:27
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 14:28:54
Uncontinue: 就像你公司預算就那樣 你跟長官說你要研發所有產品 11/15 14:27
vfgb35: 三樓這種就是只想捍衛他批判者的立場而已 11/15 14:27
fmradio: 全力拼就不會吃鍋貼喔 到底多愛吃阿 11/15 14:28
Uncontinue: 這種沒辦法把資源歐印在重要處的只會一無所有 11/15 14:28
ILoveKMT: 遇到日本就不戰自潰 每次看到這種心態的 眼白都翻到頭 11/15 14:28
ILoveKMT: 頂了 11/15 14:28
Nobita: 6取2的賽制下 各隊都合理的把王牌拿去對付預期第二名 11/15 14:28
nlfreedom: 推 這篇 11/15 14:28
angel902037: 韓國隊也是這樣操作,這是幾場賽事比賽而已 11/15 14:28
Nobita: 這就正常人調度方式 賽制逼你這樣安排 11/15 14:29
vfgb35: 不是只有韓國 這屆除了日本或多或少都這樣玩 11/15 14:29
fmradio: 好了啦反串仔 要不要發一篇你對日本的調度方針來看看 11/15 14:29
angel902037: 又不是A組打完去打B組 共11場比賽,實際才5場 11/15 14:29
Uncontinue: 想一下為什麼韓國賽前預測會撞到大部分隊伍的一號 11/15 14:29
s13140709: 其實就是能否贏日本不重要 能否晉級更重要 11/15 14:29
vfgb35: 你看A組個個猛一場涼一場的 11/15 14:29
Uncontinue: 因為大家都認為他就是那個最需要被抓下來的 11/15 14:30
s13140709: 如果今天中華隊目標只是要贏日本 那乾脆把玉米還有主力 11/15 14:30
s13140709: 牛棚留到對日本 前面兩場都放掉比較快 11/15 14:30
yankult0445d: 正確 11/15 14:30
aimee51126: 同意這篇 贏個兩場就自信心爆棚? 還是要考量戰力分配 11/15 14:30
angel902037: 5場比賽拿下4場幾乎就晉級 11/15 14:30
s13140709: 再說了 先進複賽 還是有機會對到日本啊 11/15 14:30
cklovework: 完全不難理解的議題 11/15 14:31
Ydarvish: 想贏日本先晉級也是可能會遇到啊 11/15 14:31
aimee51126: 先拚晉級再來想怎麼全力贏日本啦 11/15 14:31
GentelMark: 正確 11/15 14:31
s13140709: 一糾結有沒有贏日本重要嗎 何況還是預賽而已 11/15 14:31
girl10319: 我看一日球迷可能連台灣的投手陣容長怎樣都不知道 11/15 14:31
terminator3: 正確 11/15 14:31
JIE1990: 不抓放就會出現:為什麼不保留投手對澳洲古巴 的這 11/15 14:31
JIE1990: 種推文 11/15 14:31
s13140709: 真要我說 那種淘汰賽或複賽贏日本會更爽啦 11/15 14:32
game147: 正確 11/15 14:32
Uncontinue: 搞不好某些未知成分的迷覺得投手各個都玉米等級 11/15 14:32
cklovework: 現在就是要拼3戰2勝,蘿蔔都示範過了 11/15 14:32
oscar8721184: 哈哈還有人在噓 這篇邏輯那麼清楚了 還是有人崩潰 11/15 14:33
kkkandy: 日本也會依照對手等級安排投手阿,總不會拿王牌對弱隊吧 11/15 14:33
vfgb35: 台灣剛好是吃賽制的便宜 第一場押王牌以求最大CD時間 卻 11/15 14:33
vfgb35: 也剛好去撞韓國 算是這次汪汪唯一有加分的 11/15 14:33
對 撇開汪汪跟棒協這次一堆其他的包 賽程安排完全100分 最強對手放最中間 有機會拼贏的放兩邊 中間還有一天讓牛棚CD
love0819n: 正確 11/15 14:33
ohmypipi: 推 11/15 14:33
slimfat0202: 本島? 11/15 14:33
abc1234586: 欸我真的很想知道有抓放跟沒抓放的輪值到底差在哪 11/15 14:33
abc1234586: 人不就那麼多而已? 11/15 14:33
很簡單啊 後面還有三場 勝利組牛棚不想要連三的話 那就是平手或小幅落後要不要上的差別 再來就是先發投手萬一 hold 不住的時候 要再壓一張 SP 賭賭看還是直接上非主力牛棚了
fuckcoa: 就是見不得台灣好,要安一個輸日本就是爛的戲 11/15 14:33
aimee51126: 又不是帶5張ACE 這問題很好懂吧? 11/15 14:33
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 14:34:42
ILoveKMT: 就不要遇到跟日本同戰績 比對戰輸掉被淘汰啊 11/15 14:34
maxgopon: 同意,當我們日本或美國嗎 11/15 14:34
cklovework: 就是牛棚未來三場要怎麼用的問題 11/15 14:34
BlueSkyRaker: 如果隊長貓王小可愛林立什麼的都沒先發再來說是抓 11/15 14:34
BlueSkyRaker: 放 11/15 14:34
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 14:36:04
Nobita: 輪值這種東西早就排定了 各隊Ace就是找最有效益的方式排 11/15 14:35
socool0714: 國際賽就是一堆一日迷啊,贏個兩場後就算對方是mlb 11/15 14:35
socool0714: 全明星他們也覺得要會贏啦 11/15 14:35
game147: 你拼贏日本以外的就沒有什麼比對戰被淘汰這種事 很難懂 11/15 14:35
game147: 嗎? 11/15 14:35
girl10319: 這次不是超級循環賽制,抓放很合理啊,而且投手前兩強 11/15 14:35
girl10319: 的都用光了,剩下還沒先發的投手,排誰是有差到哪去嗎 11/15 14:35
kkabenson: 合理配置哪叫抓放 就投手戰力有限的選擇 11/15 14:35
vfgb35: 那個我愛XX蓋飯的根本來亂的 要跟日本比戰績的唯一可能是 11/15 14:36
vfgb35: 日本烙賽 這比台灣贏日本的機率還低 11/15 14:36
Nobita: 6取2賽制就是拿去抓第2名 台抓韓 韓抓古 古抓韓 11/15 14:36
fish71: 認同 總教練本來就是帶球隊拿到最佳名次 11/15 14:36
sakurarein: 能跟日本同戰績那就晉級了吧 到底在說啥 11/15 14:36
Nobita: 韓有因為第一場翻船就把王牌拿去壓日本嗎? 沒有啊 11/15 14:36
vfgb35: 假設沒有基於理性之上 那叫做豪洨 11/15 14:36
angel902037: 會不會有人以為是6取1 XDD 11/15 14:36
kkabenson: 最好笑是一堆不看棒球的一日迷帳號出張嘴 11/15 14:36
Nobita: 輪值早就排好了就照預期輪流上而已 11/15 14:36
a1216543: 看來ILOVEKMT有全力贏日本後還能贏剩下幾場的投手分配 11/15 14:37
a1216543: 期待高見 11/15 14:37
abc1234586: 真的要抓放就是把玉米拿來丟日本少一場先發了啦 11/15 14:37
qaz0314: 同意 有些人以為我們滿手好牌的樣子XD 11/15 14:37
abc1234586: 誰還跟你對韓國 本來就是投手戰力最大化 11/15 14:37
Nobita: 所以抓放(SP輪值調度) 早就存在 開賽前早就沙盤推演了 11/15 14:37
nacl0497: 剩下的先發就那些,正常派看起來也像抓放,反正教練團該 11/15 14:37
nacl0497: 拼會拼,該放會放,這個我們不用擔心 11/15 14:37
Eric00132: 邏輯正確 11/15 14:37
Maupassant: 這篇一定推 11/15 14:38
bjqs0827: 照某些人邏輯南韓也在抓放啊不然郭冰怎不拿來投日本 11/15 14:38
ronald0000: 推 11/15 14:38
Feeng: 小組所有隊都是放日抓韓 怎不一起檢討 11/15 14:38
game147: 說抓放的反而是自己看不起自己的選手啊 就正常調度而已 11/15 14:38
girl10319: 那些說不要每次對日本就放推的,如果老虎不要丟昨天改 11/15 14:38
girl10319: 丟明天,我看還是會出來哭夭 11/15 14:38
cheug0653: 這篇正確 難道落後你也押終結者上來嗎 11/15 14:38
kkabenson: 道奇世界冠軍 第四場也是讓勝利組休息 這叫合理配置 11/15 14:38
AAaaron: 我們先發不足,玉米投一休四已經是最拚的安排,無法對日 11/15 14:38
mike13112: 推這篇,一些人聽到抓放就在崩潰,戰力有差距的時候本 11/15 14:39
mike13112: 來就該擬定分配的策略 11/15 14:39
yacoolgirl: 正確推 11/15 14:39
abc1234586: 抓放自助餐啊 中職的投手只要被排上去都是放XD 11/15 14:39
aimee51126: 按某些人想法全力拚 是要玉米&老虎投一休三逆 11/15 14:39
game147: 最常看衰的就這種 最膨脹的也是這種 11/15 14:39
Nobita: 至於實際打牛棚使用 就有機會贏上勝利組啊 11/15 14:39
cheug0653: 一日迷就是要最強的天天上啊 11/15 14:39
achtungd: 正解 理想豐滿現實骨感 11/15 14:39
tenlove: 一日球迷先講對日本投手要派誰 11/15 14:39
cheug0653: 資源不足本來就是押勝算大的 11/15 14:39
Nobita: 無論季賽還是季後賽 能抓就抓 不能抓就省 MLB一樣這樣用 11/15 14:39
crayon1988: 這麼簡單的事不知道有什麼好難理解的,有些人也對蘿蔔 11/15 14:40
crayon1988: 調配牛棚車輪戰的時候保留勝利組戰力有意見,什麼時候 11/15 14:40
crayon1988: 都要歐印,笑死 11/15 14:40
cheug0653: 勝算小的打到後段真的有機會再拼啊 11/15 14:40
adonish2006: 等可以像日本派5位先發都ace再來談! 11/15 14:40
Nobita: 牛棚合理使用 道奇就成功了 季後短期賽一樣有效 11/15 14:40
cheug0653: 我也想要1-9棒都大谷啊 11/15 14:41
dsauqt: 這種比賽場場贏是要幹嘛?有限資源分配戰力才是正常 11/15 14:41
vfgb35: 我前面也才吐槽原標題 "沒有抓放本錢"這句邏輯根本矛盾 11/15 14:41
vfgb35: 就是沒本錢才要田忌賽馬 要是滿手ace何必這樣? 11/15 14:41
Ydarvish: 樓上真的 那些說要抓日本我看說不定跟開打前在那邊看衰 11/15 14:41
Ydarvish: 喊0勝5敗的是同一群人 11/15 14:41
kkabenson: 沒拼到投手崩掉都抹你抓放 滿足某些ㄧ日迷政治仔的私 11/15 14:41
kkabenson: 慾 11/15 14:41
說的沒錯 老實說紙面戰力落差就在那裡 明天對日本當然希望能咬著 但如果比分被拉開的話 還要出來唱衰說就是賽前搞抓放心態才會輸 真的不知道該說什麼
mutta: 推啦 我也在那篇文狂噓 抓放和拚戰精神混在一起 不知所云 11/15 14:41
kilu: 本來就是這樣 資源不夠的情況下合理分配 11/15 14:41
a1234561723: 如果有很大機率贏,當然壓最強的去抓,但現實就沒有 11/15 14:42
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 14:43:08
vfgb35: 沒有本錢抓放(X) 沒有本錢才抓放(O) 11/15 14:42
kkabenson: 一日迷喔 賽前亂噴 贏球就心態飄 11/15 14:42
qaz556632: 晉級是最大目標 當然是要朝最有利的想法邁進 保留主力 11/15 14:42
qaz556632: 贏下關鍵比賽才是重點 11/15 14:42
billkingFH: 正常人的調度 推個 11/15 14:42
Ydarvish: 沒打之前各種唱衰不看好 結果現在2連勝又出來自嗨膨脹 11/15 14:42
Ydarvish: 大聲說要贏日本 11/15 14:42
cheug0653: 像日本滿手ACE一場一個陪你玩就好 11/15 14:42
ivo88114: 沒錯 11/15 14:42
Nobita: 老虎為何投第二場 不就多多右打主力多 合理的調度而已 11/15 14:42
cheug0653: 根本沒有所謂抓放 11/15 14:43
ohyaehchu: 雖然很想晉級,但每次都抓放日本 還是很無語 11/15 14:43
ParuruChan: WBC韓國派ACE抓日本 然後派2號投手被澳洲淘汰 呵呵 11/15 14:43
alexenderpp: 同意 希望台灣隊未來玉米 柏毓 致榮 若C 古林有5張A 11/15 14:43
alexenderpp: CE可以出牌 11/15 14:43
vfgb35: 一日仔大概也是昨天贏球才知道先發是中職出來的黃子鵬吧 11/15 14:43
Nobita: 現代棒球就是看數據 挑選合理的投手上場 合理的牛棚替換 11/15 14:43
game147: 無語啥 日本戰力就最強啊 11/15 14:43
smallweek: 推這篇,又不是故意放水不贏就整體戰力沒辦法每場都全 11/15 14:43
smallweek: 力拚,你打戰也會有這樣的狀況 11/15 14:43
a1234561723: 而賽制面就是看晉級,而不是看贏過誰就好了 11/15 14:43
shing529: 有腦發言,邏輯正確,不用跟一日迷計較 11/15 14:43
godtnmai: 這篇才是真正的心態正確跟觀念正確 能壓制的先發不多 認 11/15 14:43
godtnmai: 清後加以利用又不代表對上日本就要正常擺爛 11/15 14:43
ivo88114: 無語啥 打複賽就不用抓放了 11/15 14:44
aimee51126: 球員一定拿出全力拚的精神 但跟戰力安排是兩件事 11/15 14:44
a1234561723: 整個B組大概就日本沒再考慮抓放,人家人才庫就那麼多 11/15 14:44
godtnmai: *整場擺爛 11/15 14:44
Nobita: 沒有在跟你玩茂野吾郎式熱血投到抬下場的比賽啦 11/15 14:44
davin1994: 正確 11/15 14:44
tomaschang: 但日本也不是最強的....為什麼不打 11/15 14:44
這比賽MLB 40人名單沒有開放 日本就是唯一而且是各隊都難以跨越之壁 就是最強 而且別說這次 就連WBC各國湊最強25人 日本已經示範過可以多次跟美多波墨等隊55開 日本就是這麼強 這麼牛逼 不用懷疑
mikazeray: 就國際賽到了 一日迷特別的多 11/15 14:44
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 14:46:03
MAX777: 主要還是我們先發深度不足啊,如果先發裡面還有一個古林 11/15 14:44
MAX777: 或若C等級的當然有抓放問題,問題是剩下的實力都差不多 11/15 14:44
Isinging: 那些說抓放心態的 看看韓國輸我們後郭彬拿來丟誰 11/15 14:44
a1234561723: 投手群都有一定戰力 11/15 14:44
Ayanami5566: 前幾局被打爆就直接放推了 11/15 14:44
vfgb35: 有人無語喔 那你想出更好的兵推啊 現實不就這樣 11/15 14:44
Isinging: 還不是拿來丟古巴 如果不抓放要硬拚 那拿去丟日本試試阿 11/15 14:45
rod007: 你能晉級 複賽還會遇上日本 到時侯要拼再拼 11/15 14:45
zxcv100: ㄧ日迷乾脆叫玉米五戰都先發算了 這樣最全力 11/15 14:45
Isinging: 就合理調度結果被說成抓放學習心態弱人一截 根本兩回事 11/15 14:45
game147: 能進複賽 遇到日本再全力拼就好了 贏關鍵的最後一場才是 11/15 14:46
game147: 真的贏 懂嗎 11/15 14:46
zxc941615: 推 邏輯正確 11/15 14:46
rod007: 人家日本直接告訴你五場先發投手要派誰 11/15 14:46
Nobita: 輪值就是事前情蒐合理安排 牛棚就是待命有機會就上 11/15 14:46
Nobita: 不就棒球最基本的東西 11/15 14:46
vvnbear: 小缺點是應該打完日本再休息日,畢竟常常被日本打到走秀 11/15 14:46
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 14:46:54
vfgb35: 163樓說日本不是最強是哪來的笑話?又一個一日仔 還是你 11/15 14:46
vfgb35: 比各國情蒐還睿智? 11/15 14:46
rod007: 其他隊想晉級多少要兵推 11/15 14:46
KEITTLY: 打日本牛棚全上然後沒贏,氣力放盡輸古澳 11/15 14:46
game147: 樓上那個既視感超重 11/15 14:47
sshwann: 道奇聽牌G4牛棚戰五局完只落後1分 蘿蔔還是保留到底 11/15 14:47
aimee51126: 賽前搞不好看衰全輸 現在才在那邊每場都要贏 11/15 14:47
ivo88114: 日本什麼時候不是最強 開放大聯盟球員的冠軍 11/15 14:47
ivo88114: 不開放 日職也能派一堆 11/15 14:47
legolaes: 推這篇 勝利組要用在刀口上 11/15 14:47
vfgb35: 12強層級沒有40人名單 日本就是大魔王 好了一日迷感謝我 11/15 14:47
vfgb35: 先幫你上課 11/15 14:47
biggest1983: 這是勝利導向的做法,但如果以運動精神來說就不一定 11/15 14:47
biggest1983: 囉 11/15 14:47
MAX777: 如果第一戰是對日本,玉米用不用那就有抓放問題,現在是 11/15 14:47
MAX777: 最強的兩個先發都用掉了 11/15 14:47
Isinging: 道奇落後一分都準備叫山本提前回洛杉磯待命了 11/15 14:47
Ydarvish: 棒球跟其他運動不一樣 選手就是有血條限制 在資源有限 11/15 14:48
Ydarvish: 的情況下本來就要有策略去分配跟調度 又不是在打籃球 11/15 14:48
Ydarvish: 可以場場都LBJ48戰術== 11/15 14:48
a1234561723: 12強這個強度,日本幾乎戰力最容易齊全也算最強的 11/15 14:48
dsauqt: 這不就和總冠軍賽先贏4場 怎麼樣資源分配才比較重要 11/15 14:48
vfgb35: 運動精神wwww 那想必今年道奇也沒運動精神 11/15 14:48
kei1823: 五場贏四場是一定晉級不是幾乎 11/15 14:48
a1234561723: 一堆人說日本不是最強是在說笑嗎?人家投手海真的 11/15 14:48
sea0420: 林安可出來投日本最省 11/15 14:48
ivo88114: 又混在一起 上場球賽不認真才是沒有運動精神好嗎 11/15 14:48
a1234561723: 一場就標配一個SP跟你玩,其他國家根本湊不太出來 11/15 14:49
Isinging: 說錯 道奇追平還不是想叫山本回去先待命 11/15 14:49
flymyfinger: 目標是晉級而不是打贏日本 11/15 14:49
kkabenson: Wbc三屆冠軍被說不強 lol 11/15 14:49
girl10319: 梭哈對日本結果惜敗,隔天被澳洲翻掉,又會有另一種說 11/15 14:49
girl10319: 法了 11/15 14:49
kkkk0923: 用比較好的投手對澳洲跟古把,勝率比較高,這應該是常識 11/15 14:49
Bf109G6: 推 目標是晉級 不是歐印有限資源去打大魔王 11/15 14:49
jason1008: 推這篇! 11/15 14:49
ivo88114: 想贏除非小動作要不然就很符合運動家精神好嗎 11/15 14:49
abc1234586: 懂了 那些MLB的王牌投手沒有先發162場都是沒有運動精 11/15 14:49
abc1234586: 神 11/15 14:49
smallweek: 戰術調度運用不等於沒運動家精神,又不是上場擺爛故意 11/15 14:49
smallweek: 輸球 11/15 14:49
bskseed: 說穿了就是贏兩場膨脹了啦 現在兩敗你還會在意捉放嗎 11/15 14:49
Bf109G6: 只要日本全勝 臺灣全力拚贏日本以外的球隊 去東京的機會 11/15 14:50
Bf109G6: 就超高了 11/15 14:50
js0129: 本來就該這樣,全力放盡,後面也沒得玩了,要談什麼 11/15 14:50
vvnbear: 日本各隊的王牌投手都是MLB先發等級,第幾號的差別而已 11/15 14:50
vvnbear: 大聯盟不放40人名單的比賽,日本就是投手陣容最齊全的 11/15 14:50
vvnbear: 永遠都是大魔王 11/15 14:50
crayon1988: 有人故意要在那邊偷換概念 頗呵 11/15 14:51
godtnmai: 講運動精神的就別來丟人現眼 投手資源分配到底懂不懂 11/15 14:51
kkabenson: 要拼到投手崩 有複賽可以讓你拼日本 11/15 14:51
MAX777: 今天先幫日本加油比較實在,萬一韓國爆氣贏日本,到時候才 11/15 14:51
MAX777: 是真的頭痛 11/15 14:51
biggest1983: 學生棒球如果用抓放來挑對手就會被罵爆了,就連職業 11/15 14:51
biggest1983: 比賽也是會有爭議存在,至於國際賽…勝負真的是凌駕 11/15 14:51
biggest1983: 於一切的存在嗎? 11/15 14:51
rod007: 先搞清楚這次目標是贏日本還是去日本XD 11/15 14:51
godtnmai: 補推 11/15 14:51
Bf109G6: 日本野手也不是吃素的 打得下分數 你也要壓得住日本打線 11/15 14:51
aimee51126: 拚戰精神(勇)跟戰力調度(謀)兩件事 最怕有勇無謀 11/15 14:51
Ydarvish: 日本奧運冠軍 經典賽也冠軍 論實力現在就是世界最強沒 11/15 14:51
Ydarvish: 問題 11/15 14:51
qaz0314: 運動家精神?志在參加不在得獎 這樣比較爽嗎 11/15 14:52
girl10319: 國際賽當然拼勝負啊不然咧XDD 11/15 14:52
vfgb35: 學生棒球抓放會罵爆?235樓你能舉例哪一場嗎 一場就好 11/15 14:52
rod007: 這是求晉級那是挑對手…晉級複賽還會遇到好嗎… 11/15 14:53
AuroraSkyFox: 沒有MLB 40人名單 日本一堆本土主力缺陣還能排出這 11/15 14:53
AuroraSkyFox: 種陣容 這不是最強不然是什麼... 11/15 14:53
aimee51126: 用有限的資源拚更多勝利 難道就沒有運動精神? 11/15 14:53
tenlove: 光投手防禦率人家就狗威了 11/15 14:53
girl10319: 投手陣容又不強,資源合理分配哪裡有那麼多問題,我今 11/15 14:53
girl10319: 天有五個玉米等級的先發,還需要擔心這麼多? 11/15 14:53
biggest1983: 簡單一個問題,就全壘打王、安打王之爭好了,隊上投 11/15 14:54
biggest1983: 手全部保送你的競爭者不給任何打擊機會,這樣算有運 11/15 14:54
biggest1983: 動精神嗎? 11/15 14:54
lf2nick: 這篇正解 11/15 14:54
leocs: 推觀念正確 11/15 14:54
Bf109G6: 為了拚一場日本 會耗到你拚澳古的有限資源啊 11/15 14:54
rod007: 這屆只要能晉級 中職明年票房不用擔心 11/15 14:54
future0stw: 推,一堆自以為,到底拼日本要幹嘛,若搞到後面兩輸 11/15 14:54
future0stw: 有一推人在酸 11/15 14:54
haha98: 中肯 抓放戰略本來就是棒球的一部分 11/15 14:54
vfgb35: 學生棒球幾乎都淘汰賽 你去哪夢到抓放 職業更不會有人管 11/15 14:54
vfgb35: 你 某人是在雲還是住哪個平行世界? 11/15 14:54
smallweek: 要這樣講那比賽落後不派勝力組牛棚上場是不是也沒運動 11/15 14:54
smallweek: 家精神,那棒球比賽有你也不用看了超多沒運動家精神的 11/15 14:54
Isinging: 中職一定知道這屆比賽更為重要 終於有晉級的機會不可能 11/15 14:54
jenny86179: 球員又不是沒盡力打球 還運動家精神咧 11/15 14:54
allen18880: 推 非常受不了那種文章 11/15 14:55
MAX777: 你給我五個王建民,每場都血戰到底給你看,問題就沒有啊 11/15 14:55
birdla: 短期賽制就是這樣 11/15 14:55
Isinging: 亂調度一通的啦 這打好打壞會影響到接下來的進場人數的 11/15 14:55
dsauqt: 奇怪總冠軍賽都會有人說田忌賽馬 這很難懂嗎 11/15 14:55
narutokai: 日本現有的人才庫,無論是WBC還是12強都是魔王級別的 11/15 14:55
narutokai: ,要拼日本的話,除非是只能背水一戰的情況,不然真的 11/15 14:55
narutokai: 是非常不智的選擇 11/15 14:55
mutta: 真的不認同抓放 建議去聯署取消故意四壞啦 莫名其妙 11/15 14:55
kidd085: 勝敗相同是比失分數嗎? 11/15 14:55
Isinging: 好不容易有個夢幻開局 結果硬拚全盤皆輸 你再來看看會怎 11/15 14:55
mikazeray: "但日本也不是最強的" 標準一日迷發言欸...還是哪來的 11/15 14:55
Isinging: 樣 11/15 14:55
mikazeray: 情蒐大師? 11/15 14:55
freeview: 想渾身浴血的自己去慢走不送 11/15 14:55
dsauqt: 難道你會說總冠軍賽下對上 沒有運動精神嗎? 11/15 14:55
vfgb35: 笑死還滑坡到個人獎競逐 先回答我學生棒球哪一場有罵啦 11/15 14:55
polanco: 推 11/15 14:55
chaoup: 推 11/15 14:56
kkabenson: 我們如果有五張3a等級的就場場拼了 還不用mlb 11/15 14:56
adonish2006: MLB全明星打日本都不一定穩贏! 11/15 14:56
girl10319: 二連勝開局,全力梭哈拼日本惜敗,連輸澳洲跟古巴,我 11/15 14:56
girl10319: 看棒球板炎上一週 11/15 14:56
biggest1983: 就曾有學生棒球教練因為戰績壓力,抓放比賽違反運動 11/15 14:56
biggest1983: 精神被懲處== 11/15 14:56
adonish2006: 日本就是這麼強,不用懷疑! 11/15 14:56
biggest1983: 到底誰在雲== 11/15 14:56
jason050117: 正解 就是下駟對上駟的策略 11/15 14:57
vfgb35: 293樓 哪個學校 舉例啊 11/15 14:57
dsauqt: 現在又不是複賽 是要拼日本什麼...... 11/15 14:57
granturismo: 但是事實上你講的跟原文講的根本不衝突 11/15 14:57
godtnmai: 你在雲 根本沒搞清楚我們在說什麼 11/15 14:57
shing529: 某b真的是各種白癡舉例,看不下去 11/15 14:57
lity3426: 除非打日本破天荒早早開魯閣 不然當然是留著資源打後面 11/15 14:57
lity3426: 的 11/15 14:57
granturismo: 我覺得吵這個有點算是假議題 11/15 14:58
同意 真的是假議題XD
ShW678: 這篇正解 11/15 14:58
mike1993: 好文必推 11/15 14:58
MAX777: 國際賽這種組一隊菁英的比賽,日本就是大魔王等級,美國 11/15 14:58
MAX777: 最強陣容都未必幹的過日本 11/15 14:58
vfgb35: 一堆單淘汰學生賽事你怎麼抓放 笑死 11/15 14:58
granturismo: 原文也是說沒有要All in 事實上根本沒人說要All in 11/15 14:59
lsj049: 確實 11/15 14:59
lsj049: 如果古林跟徐沒受傷有參戰 還可以把古林丟日本 11/15 14:59
lsj049: 但現在台灣沒有找兩個先發 剩下的有看中職都知道 11/15 14:59
rondo0417: 推 11/15 14:59
lsj049: 都要用骰的 11/15 14:59
jerry22870: 對日本之戰叫野手輪流去投球好了 11/15 14:59
dsauqt: 有古林 和徐 當然拼啊 問題沒有 11/15 15:00
smallweek: 怎麼有人把故意輸球和戰術調度運用混在一起講 11/15 15:00
godtnmai: 又來一個來亂的要野手輪流投 11/15 15:01
forgetwen: 沒有衝三 鐵支同花順 ,保留一對跟葫蘆贏兩墩比較重要 11/15 15:01
wommow: 正確 11/15 15:01
lovkaf: 推,唯精神論就不要出來亂 11/15 15:02
yuyuggg007: 只有 日本自己 不用抓放 實力最強。 11/15 15:02
MAX777: 如果真的打到後半段能領先,勝利組當然該派還是要派,如果 11/15 15:03
MAX777: 落後就沒必要,有的人在那歪樓到連派野手都說的出來 11/15 15:03
revise: 推 不要用南韓那套來情勒好嗎 11/15 15:03
pineapple238: 故意輸想影響排名才是捉放吧,派不同人投不同強度 11/15 15:03
pineapple238: 對手不就只是考量期望值的戰略安排而已 11/15 15:03
vfgb35: 某b到底找到沒 亂鬼扯答不出來就跑 11/15 15:03
Uncontinue: 要講運動家精神不抓放 先叫所有人不准投打選一個專精 11/15 15:03
Uncontinue: 真運動家就乖乖二刀流 還敢只選一個發展啊 11/15 15:03
lsj049: 而且這屆預賽成績不帶入複賽 11/15 15:04
lsj049: 真的晉級複賽還要再對日本一次 11/15 15:04
WeGoStyle: 全力求晉級還叫沒有運動家精神喔? 11/15 15:05
odanaga: 田忌賽馬 11/15 15:05
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 15:06:24
yfhao: 應該說心態不要放掉 而且戰況有機會贏 就傾巢而出和他拼了 11/15 15:06
danny02125: 邏輯正確 11/15 15:06
diabolica: 一日迷不丟臉 丟臉的是一日迷又慣老闆心態 11/15 15:06
MAX777: 古巴當玉米先發,還有兩場就是剩下能先發的三個要上,對 11/15 15:07
MAX777: 日本用光,下一場怎麼辦 11/15 15:07
dsauqt: 總冠軍賽不是有時候為了洋投休息 土投會出來擋一場 著道理 11/15 15:07
dsauqt: 不是一樣 到底誰在亂 11/15 15:07
dsauqt: 目的就是為了第4勝難道你會說土投那場叫沒運動精神嗎 11/15 15:08
freeview: 你跑馬拉松就不要配速全力衝到底就好啦 11/15 15:08
legendd: 沒錯 晉級才是重點 11/15 15:08
godtnmai: 日本也不是派央聯防禦率王高橋對台灣 怎麼不說日本沒上 11/15 15:08
godtnmai: 最強先發是沒有運動家精神 還在那亂舉例 11/15 15:08
ccococo: 直接投降就好 連投手都不用消耗 11/15 15:09
ltw89104: 還是要看打擊有沒有發揮吧 11/15 15:09
bjqs0827: 照某人邏輯南韓沒派郭斌投日本應該是違反運動精神 11/15 15:09
JoeMaddon: 沒錯 如果有古林跟若熙就沒差 但偏偏沒有 11/15 15:10
zephry: 能用的好牌就有效,亂梭哈是在哈囉 11/15 15:10
waterydan: 如果我們有古林跟若c,我覺得可以拼啊,但投手資源 11/15 15:11
waterydan: 就那樣,一堆人開始信心爆棚每場都要贏 11/15 15:11
haha98: 這又不是單淘汰的比賽 假棒迷才會要人每場都贏... 11/15 15:12
waterydan: 今天如果意外封鎖日本七局,那時候再來拼吧 11/15 15:12
icestormz: 基本上就來狗叫的而已 這些沒意外去查過往留言都是父 11/15 15:12
icestormz: 子騎驢的屁話仔 11/15 15:12
buneng: y 11/15 15:13
freeview: 放心好了 古林能上派去投韓國 玉米投日本也會被酸抓放啦 11/15 15:13
bigguy: 一日迷確定不是籃球迷來反串的嗎 笑死人 11/15 15:14
cmu1325: 就各路妖魔鬼怪跑出來亂啊 11/15 15:14
icestormz: 說實在就算是一日迷也不會沒腦成這樣 11/15 15:15
cyp001: 實力不夠就是集中戰力贏有把握的 合理啊 11/15 15:15
icestormz: 分明就是故意的或者真的智商很低 11/15 15:16
desti23: 在意這些人幹嘛 九成以上大概說不出這次名單先發有誰 11/15 15:16
frankhsieh: 比賽如果壓上所有戰力然後輸了,罵最凶的通常是覺得 11/15 15:17
frankhsieh: 場場都要硬拼的人,而不是認為該保留戰力的人 11/15 15:17
bigguy: 智商有問題吧 上中下駟怎麼排都不知道 11/15 15:17
bigguy: 何況人家都上駟 11/15 15:18
SaHEL11: 真的無聊 漫畫看太多 11/15 15:18
kevindd: 想戰日本 等晉級複賽1路打到冠軍賽再戰阿 11/15 15:19
godmanntut: 我有五張ACE就不用考慮這個了,問題是沒有,資源分配 11/15 15:20
godmanntut: 當然要做,一堆一日迷搞不清楚要如何晉級是嗎... 11/15 15:21
nealchen: 推 11/15 15:21
whaleswin16: 我們剩下三張先發是郭俊麟、江國豪、陳柏清,出哪一 11/15 15:21
whaleswin16: 張有把握贏下日本? 11/15 15:21
noesy1123: 全力抓澳古,能2勝最好,4勝保底晉級,若互咬運氣好說不定 11/15 15:21
noesy1123: 第一 11/15 15:21
TaiTY2021: 領先再來談 11/15 15:23
legolaes: 台灣最強的SP已經用掉了 還一定要賭上有限資源去拼大魔 11/15 15:23
legolaes: 王 又不是腦袋壞掉 11/15 15:23
gnilfits: 說人一日迷,那些談抓放的才是老害吧。說不要抓放是在 11/15 15:24
gnilfits: 談心態上的問題,扯什麼資源分配,後面這幾場怎麼排還 11/15 15:24
gnilfits: 不都差不多,但一堆人還沒打就要放掉的心態才是最糟的 11/15 15:24
cute77: 一堆一日球迷啊 11/15 15:25
changrabbit: 確實 11/15 15:25
YO0779Y: 日本本來就贏不了 11/15 15:25
polanco: 今年大聯盟冠軍不就演資源分配給你看了嗎 11/15 15:25
phix: 盡力就好 無所謂啦 11/15 15:26
socool0714: 後面這幾場怎麼排都差不多??認真? 11/15 15:26
dulian: 他當台灣拿到四張 ace 11/15 15:27
icestormz: 不要說人老害啦 你有沒有比我年輕 11/15 15:28
socool0714: 其實抓放委婉一點的講法就是資源分配沒錯啊,在有 11/15 15:29
socool0714: 限資源裡面知道怎麼樣戰績最好 11/15 15:29
litommy0521: 推 無聊 11/15 15:30
youare: 複製13wbc對日本精銳盡出啊 結果隔天直接被古巴打爆早早 11/15 15:31
youare: 打包 可憐啊 11/15 15:31
godtnmai: 對上古巴澳洲怎麼排都差不多 這是什麼一日迷發言 11/15 15:32
youare: 某年亞職也是 精銳盡出贏日職 結果被澳職打爆 笑死 11/15 15:32
jack30338: 戰力資源分配就是抓放啊 只是放這個字太難聽不準講 11/15 15:32
circleli: 下駟對上駟。現在優勢這麼大本來就該這麼安排 11/15 15:32
noknow801011: 推啊 11/15 15:32
cowardooooo: 沒錯,就是馬拉松配速的觀念,總不能說那樣就是中途 11/15 15:32
cowardooooo: 不認真。只不過沒配好又慘敗,日本人一樣會留下台灣 11/15 15:32
cowardooooo: 棒球很弱的想法了 11/15 15:32
creep92593: 資源分配本來就很正常,除非整體戰力都高對手一個等 11/15 15:33
creep92593: 級 11/15 15:33
ZIQQ001: 觀念正確 先晉級再來拼 11/15 15:34
jojo726: 推 邏輯正確 11/15 15:35
kengriffey: 類車輪戰方案:血郭先發一輪+志瑄對左stopper,國豪 11/15 15:35
kengriffey: 二先發,恩賜跨局,視情況接張奕。 11/15 15:35
socool0714: 說怎麼排都差不多的意思應該就像打電動吧,每場王 11/15 15:35
socool0714: 牌都上怎麼排的確都差不多,要馬bbo打太多要馬真的 11/15 15:35
socool0714: 國際賽迷 11/15 15:35
Coslate: 沒錯 但低能熱血笨蛋會噓你沒有運動家精神 11/15 15:37
iwjwlmsc0707: 田忌賽馬這麼簡單的道理都不懂 11/15 15:38
edsuper: 正確 11/15 15:40
jhkujhku: 正確 11/15 15:41
zehow: 中肯 就是有些一日球迷搞不清楚中華隊實力在哪 才 11/15 15:41
zehow: 在那邊喊對日本不要抓放 傻子一堆 11/15 15:41
onionandy: 一輩子沒贏過還整天想all in 跟當初的G4梭哈迷相同德行 11/15 15:41
hayashijun: 推 11/15 15:41
sun24220499: 確實 11/15 15:42
icestormz: 說真的不要說什麼一日迷 國際賽迷 就算是也不會不懂這 11/15 15:42
icestormz: 麼簡單的道理才對 11/15 15:42
onionandy: 投手資源分費在這群人腦袋裡好像都不存在 11/15 15:43
onionandy: 配 11/15 15:43
onionandy: 老是一副贏下來就好了的開司德性 11/15 15:44
onionandy: 只會梭哈 不考慮風險 11/15 15:44
durex310: 抓放抓了20年,中華隊有進過一級賽事的四強嗎 11/15 15:44
icestormz: 我去年才開始有看棒球都能懂 我不認為一個正常人會不 11/15 15:45
icestormz: 懂xd 11/15 15:45
anachronism: 好 想 贏 日 本 明天不適用就對了 11/15 15:47
opie: 如果今天韓國贏日本。明天對日本又是放掉心態。第一場白打 11/15 15:47
YDSK: 邏輯清晰正確,推一個 11/15 15:48
opie: 所以好好想想如果日本今晚輸,你確定還敢隨便放? 11/15 15:49
r622123: 這次的陣容 真的勝利組跟不敢用組很明顯XD 11/15 15:50
ws92262: 邏輯正確 11/15 15:51
OSullivan: 確實 11/15 15:51
Touber: 所以明天大概率是牛棚車輪戰 11/15 15:52
sbreezer: 這篇沒錯,一日球迷下係下井搞不懂情形 11/15 15:53
dustmoon: 不然呢 到時候全力拼輸了又在靠優沒有抓放 11/15 15:55
godtnmai: 紅明顯 一直有人錯把投手戰力分配跟對日本整場擺爛畫上 11/15 15:56
godtnmai: 等號 根本沒搞清楚我們能壓制的先發就不夠多 到時候台灣 11/15 15:56
godtnmai: 贏日本又要馬後炮發文說抓日本是對的 11/15 15:56
yoyogirlx: 推 11/15 15:56
koko5566: 邏輯正確 11/15 15:57
MUSHERS: 來看看你的資源分配論到時候比得失分的時候是不是照你的 11/15 16:02
MUSHERS: 神算 11/15 16:02
godtnmai: 對日本台灣先發如果表現好 當然有機會就拿下 但賽前的 11/15 16:02
godtnmai: 投手分配也很重要 以前就有不少比賽都是前一場勝處用盡 11/15 16:02
godtnmai: 惜敗 下一場沒牛棚止血慘敗的 11/15 16:02
antonis: 你有五張ace當然就是一張一張打出來就好, 沒有就是要分配 11/15 16:02
godtnmai: 下一場慘敗 失分更多 有比較好嗎 都知道會比TQB 還要全 11/15 16:04
godtnmai: 壓日本 11/15 16:04
hohohoha: 邏輯是這樣但比賽不是這麼好算 11/15 16:04
hohohoha: 對日輸了維持氣勢跟放掉被扣倒哪個好? 11/15 16:05
orange487: 同意 邏輯正確 11/15 16:05
jack78610: 道奇有本錢玩抓放,中華隊有什麼本錢? 中華隊實力一 11/15 16:06
jack78610: 直都很迷,要嘛爆氣打贏大家不太看好的,要嘛來個後援 11/15 16:06
jack78610: 爆炸或打擊軟掉,都示範幾次了還在搞抓放這種投機心態 11/15 16:06
jack78610: ,與其算東算西還得靠別人,不如靠自己 11/15 16:06
jack78610: 鍋貼率很高的隊伍 真的沒本錢玩抓放 11/15 16:08
持續有推文在示範混淆概念 「是否有本錢玩抓放」從頭到尾在討論的都是「資源」而非「心態」 有機會打贏日本 到後段局數當然要壓資源 問題一直都是在於這場的資源運用要更謹慎 你認為台灣有機會可以「爆氣」打贏強隊的機會比較大 還是「集中資源」打贏55開球隊的機會比較大?
roxiang: 很難理解 比賽前你怎麼不說你看好中華隊連贏兩場 11/15 16:08
dynamo: 本來就要把每場都的安排都先想好,然後視戰蹟調整 11/15 16:10
downtown: 就飄了以為自己戰力很充足啊 11/15 16:11
jickey: 同意這篇,現代棒球機關算盡都不一定能贏,不像漫畫燃燒小 11/15 16:11
jickey: 宇宙就能贏 11/15 16:11
polanco: 是不是有人搞錯 道奇隊是先發投手才一定至少一場車輪戰 11/15 16:11
dynamo: 強的輪值和牛棚排到後兩場,日本就看剩下什麼再拼就好 11/15 16:11
hanx5566: 推邏輯正確 天天燒勝利組牛棚只會吃屎 11/15 16:12
x2367807: 邏輯正確,但其實不用刻意會這種文!不想聽的人繼續不理 11/15 16:12
socool0714: 中華隊實力很謎根本不適用於日本 11/15 16:12
polotower: 2連勝讓很多人茫了!別忘了古巴跟澳洲都有水鬼能力 11/15 16:12
※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 16:15:29
polanco: 他們有本錢先發投手夠才不會這樣玩 11/15 16:13
godtnmai: 都知道我們沒本錢 投手資源分配不就更重要 求晉級就是 11/15 16:17
godtnmai: 效益最大化 11/15 16:17
jack78610: 就算你說投手可以玩車輪,道奇有mvp打線排在那邊給你 11/15 16:17
jack78610: 看,光站在那就嚇死你,退1步來說大谷熄火,還有自由 11/15 16:17
jack78610: 人站出來開無雙,中華隊砲火是有多足夠? 11/15 16:17
不是啊 照你立論 台灣戰力相對於他對戰力 比道奇戰力相對洋基戰力更不足 那不是更應該要分配資源嗎? ※ 編輯: ake83611 (1.160.39.99 臺灣), 11/15/2024 16:20:08
polanco: 這邊就講投手資源配置 扯打線幹嘛 11/15 16:19
godtnmai: 所以你是希望台灣能不能晉級? 不希望台灣晉級 或提不出 11/15 16:21
godtnmai: 台灣晉級更好的方法 那你就是單純的酸民 那沒什麼好討 11/15 16:21
godtnmai: 論 11/15 16:21

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