→ oscar8721184: 抓放就是在說投手調度啊……11/16 11:05
如果是台灣領先兩分，當然派勝利組
尷尬就尷尬落後少少的分數要不要派勝利組
→ oscar8721184: 只是一直被汙名化11/16 11:05
→ nh60211as: 好哦，我幫你傳達給龍貓11/16 11:06
推 ILoveKMT: 因為後面有澳古要打，所以先放日本一馬，等到冠軍戰就要11/16 11:06
→ ILoveKMT: 狠狠教訓日本了。11/16 11:06
推 synchronous: 就算領先1分，也不能全壓勝利組上去，最多只能壓1-211/16 11:06
→ synchronous: 個勝利組，因為隔天輸澳洲不能輸4分以上11/16 11:06
推 Fifteam: 抓放又不是放推11/16 11:06
推 wolfgofff: 林安可11/16 11:07
推 nickme: 黃恩賜不是之前統一那個守游擊的嗎？11/16 11:07
→ oscar8721184: 歐印仔的各種滑坡言論 幫忙複習一下11/16 11:07
→ oscar8721184: 抓放=放棄=投降=沒志氣=沒運動家精神11/16 11:07
※ 編輯: KasugaMirai (1.161.15.144 臺灣), 11/16/2024 11:07:38
→ Leo4891: 說到底就是台灣投手不如人 吃不了局數 11/16 11:07
→ pollux945: 柏青哥今天就是最少吃七局，被炸爛也要撐完七局 11/16 11:07
推 octopus4406: 這狀況一定N4吃完吧 11/16 11:08
→ Leo4891: 你想要放掉日本 要是被一直打還不是要燒牛棚 11/16 11:08
→ pollux945: 被摳抖更好，省投手 11/16 11:08
推 u9596g12: 有人就一直滑坡不出勝利組=放推啊 這要討論啥 11/16 11:08
推 synchronous: 除非可以贏日本3分以上，才有歐印勝利組的本錢，因 11/16 11:08
→ synchronous: 為隔天有輸澳洲5分的本錢 11/16 11:08
→ Owada: 陳柏清完投啊 11/16 11:08
推 Werth: 五局後領先一分勝利組還是壓上去啊 不必保留吧 11/16 11:09
→ Owada: 被扣倒就能省投手了 11/16 11:09
→ i4303348: 會吵成這樣就是每個人對放的定義不同 11/16 11:09
→ synchronous: 不管運動家精神的話，其實派板凳野手上去投就好了 11/16 11:09
→ sonatafm2: 因為預期會輸所以討論抓放對吧？ 11/16 11:09
推 Dubufan0528: 好 野手上去投 11/16 11:10
→ i4303348: 你覺得領先2分就該上勝利組，有人覺得整場都別上 11/16 11:10
→ synchronous: 五局領先一分歐印勝利組，明天大機率輸澳洲4分以上被 11/16 11:10
→ synchronous: 淘汰 11/16 11:10
推 ji31g42go61: 落後本來就不是勝利組的事情啊!之前我還看過更狠一點 11/16 11:10
→ Leo4891: 不如直接call game更快 11/16 11:10
推 chiahuiele: 如果是這種情境 我也選N4 不燒勝利組 11/16 11:10
→ ji31g42go61: 的討論，9局開始落後1分，該不該派終結者去壓住比數? 11/16 11:11
→ hisashiaska: 叫安可上去吃局數啊 11/16 11:11
推 oscar8721184: 抓放也不是叫你滑坡到派野手去丟…… 11/16 11:12
推 crayon1988: 搞清楚勝利組為什麼叫勝利組 落後你還硬燒勝利組? 11/16 11:12
推 synchronous: 落後1分幹嘛上勝利組，贏了日本對晉級也沒幫助 11/16 11:12
推 dick929: 王志煊、莊昕諺、林凱威、 張奕 11/16 11:12
→ dick929: 、江國豪、黃恩賜 11/16 11:12
推 howard1997: 問就是派玉米老虎 全力以赴 11/16 11:12
→ sonatafm2: 而且都考慮到抓放了 不考慮使用一下大冰奶嗎？ 11/16 11:12
→ oscar8721184: 反正就領先才會上勝利組 11/16 11:13
推 aaa45629: 整天在算這些吼，我是建議今天乾脆棄賽！全隊多賺一天休 11/16 11:13
→ aaa45629: 息，連柏青哥也省了。 11/16 11:13
→ synchronous: 甚至我覺得領先1分就不該上勝利組了= = 11/16 11:13
→ synchronous: 都不該 11/16 11:13
→ ji31g42go61: 我指的不是這場，是MLB的季賽，反正他們認為不應該。 11/16 11:13
→ jingping: 正確來說看前幾局狀況，後面調度才是重點！ 11/16 11:13
→ dick929: 這幾位今天從第一局就要待命了 11/16 11:13
→ Aidrux: 派陳柏清應該是打算要贏吧？是吧？ 11/16 11:14
推 jkf790207: 好拉 安可上去投 11/16 11:14
→ dick929: 今天就是道奇洋基的G4 11/16 11:14
→ howard1997: 其他投手雖然也入選國家隊 但抱歉 派他們就是放棄比賽 11/16 11:14
推 synchronous: 真的像對韓國賽到6:3這樣才值得上勝利組啦，其實贏了 11/16 11:15
→ synchronous: 對晉級也沒啥幫助，隔天澳洲還是要贏才會晉級 11/16 11:15
→ dick929: 並不是一場定輸贏的比賽，所以「保留有生力量」是戰略最 11/16 11:15
→ dick929: 高原則 11/16 11:15
推 tue678: 照部分全力派想法 陳柏清要是有掉分就要換投 11/16 11:15
推 cocono2: 欸不是，上N4也不代表放推捏......狀況好的情況下N4比小 11/16 11:15
→ cocono2: 黑還殺 11/16 11:15
→ fosil: 領先ㄧ分怎麼可能不上勝利組！ 11/16 11:15
→ synchronous: 險勝日本輸了澳洲反而更糟 11/16 11:15
推 pollux945: 其實前兩局被打爆大家就不用吵架了 11/16 11:16
推 henry125: 日本後援投手群太強，我們落後就不要上勝利組牛棚 11/16 11:16
→ synchronous: 領先一分上勝利組是國球的情感考量，晉級考量我覺得 11/16 11:16
→ synchronous: 不一定要上 11/16 11:16
→ tue678: 誰管你後面佈局 只能想到現在 11/16 11:16
→ i4303348: 最糟的是輸了日本又輸澳洲 11/16 11:16
推 CCapocalypse: 中華隊自比道奇XDDD 11/16 11:16
推 howard1997: 前兩局被打爆就可以吵派陳柏清放推很難看了啊 一定吵 11/16 11:16
→ synchronous: 贏日本真的對晉級很雞肋啊 11/16 11:17
推 smad: 沒錯 抓放不是放推 是全力求勝 11/16 11:17
推 timyo821104: 全力拚澳洲比較實在 11/16 11:17
→ howard1997: 然後叫他們先發一字排開要派誰 也講不出個所以然 11/16 11:18
推 KEITTLY: 除非日本3勝2負,不然贏了日本輸澳洲也不會對晉級有利 11/16 11:18
推 dick929: 萬一後半段取得領先，我也傾向保留狀況最好的牛棚丟澳洲 11/16 11:18
→ dick929: ，因為從戰略大方向來說，對澳洲那場太重要了，完全沒有 11/16 11:18
→ dick929: 輸的空間 11/16 11:18
→ KEITTLY: 強如道奇也要排牛棚日,台灣手上是有好的牌可以出? 11/16 11:18
→ dick929: 反而今天對日本這場我們不怕輸，不影響晉級 11/16 11:19
→ KEITTLY: 贏日輸澳極大機率會被澳洲淘汰 11/16 11:19
推 ss93199: 對澳就是一定要贏但又不一定會贏 才要好好保存戰力 11/16 11:19
推 travisophia: 可以直接認輸，不打嗎？，省戰力啊 11/16 11:20
推 dick929: 樓上欸！我們不怕輸不代表要認輸 11/16 11:21
推 howard1997: 全隊都沒認輸阿 你認輸了晚上先可以出門吃飯了 11/16 11:21
→ ss93199: 只有滑坡仔才覺得要認輸和派野手 11/16 11:21
推 smad: 贏日本就幾乎篤定晉級了 什麼很雞肋 11/16 11:22
→ smad: 說贏日本是勒眼牛排還差不多 11/16 11:22
→ smad: 到底是多怕日本 才會說贏日本沒意義這種笑話 11/16 11:22
推 oscar8721184: 只有滑坡仔才會在那邊滑坡好嗎 球員會盡力打 11/16 11:22
→ oscar8721184: 滑坡仔：抓放=放棄=投降=沒志氣=沒運動家精神 11/16 11:22
→ howard1997: 牛棚的其他選手知道有些人把他們的存在當作認輸嗎 11/16 11:22
推 dick929: 難得可以正式對決日本一軍，每個球台灣員都會想試試自己 11/16 11:22
→ dick929: 的本領 11/16 11:22
推 LiaoCJ: 建議歐印 拼一波贏日本 11/16 11:23
推 crusaders811: 試論賽前唱衰全敗贏一場就不錯了跟現在在那邊靠腰什 11/16 11:23
推 mikehu: 基本上後段落後就不要壓勝利組了 除非低機率的逆轉機會 11/16 11:23
→ crusaders811: 麼抓放的包牌仔重疊性有多高 11/16 11:23
→ mikehu: 發生 11/16 11:23
→ howard1997: 篤定晉級在哪啦 贏日輸澳 最後是變成對古巴非贏不可 11/16 11:23
推 KEITTLY: 贏日本輸澳洲哪來篤定晉級,台澳同為3勝2負比TQB就是被淘 11/16 11:24
→ howard1997: 先去看規則 看戰績 11/16 11:24
推 nacl0497: 恩賜上吧，你上勝利組說真的不一定壓得住 11/16 11:24
推 ss93199: 贏日篤定晉級w 要先有把握全勝或是韓國贏澳洲欸 11/16 11:24
推 JASONZOU: 除非澳洲今天自己先再輸一場，不然贏日本還一點都不篤定 11/16 11:24
→ JASONZOU: 喔 11/16 11:24
推 dick929: 為什麼說贏日本不影響戰局？因為贏日輸澳，比對戰，澳洲 11/16 11:24
→ dick929: 晉級 11/16 11:24
→ howard1997: 輸澳洲 就是打古巴非贏不可 還要拜託古韓贏澳洲 11/16 11:25
→ dick929: 輸日贏澳，比對戰，台晉級澳淘汰 11/16 11:25
推 bear2008: 今天前三局差不多就有答案了 11/16 11:25
推 jerrylin: 最好三個以內 11/16 11:26
推 cocono2: 會說贏日本幾乎篤定晉級的論點是要靠所有ACE投手群連鬥日 11/16 11:26
→ cocono2: 澳古嗎...... 11/16 11:26
→ crusaders811: 五場才打兩場在那邊算誰贏誰幾勝幾敗怎麼晉級是通靈 11/16 11:26
→ crusaders811: 喔， 11/16 11:26
推 JASONZOU: 因為多明尼加昨天被澳洲咬，就完全放大明天那場台澳的 11/16 11:26
→ JASONZOU: 重要性啊 11/16 11:26
→ joeduck: 真不好說，3局打完 11/16 11:27
推 dick929: 台灣剩下三場，對日本不怕輸、對澳洲不能輸、對古巴盡可 11/16 11:28
→ dick929: 能取勝 11/16 11:28
推 JASONZOU: 日本除了對我們之外就剩對多跟古（這2隊都已經吞2敗了） 11/16 11:28
→ JASONZOU: ，要都贏機率不低吧 11/16 11:28
推 crusaders811: 我們有「ACE投手群」這種東西嗎 11/16 11:28
推 KEITTLY: 5場打完2場,現在不算難道要等ALLIN日本沒贏輸給澳洲 11/16 11:28
→ KEITTLY: 才發現贏了古巴也是無關晉級嗎? 11/16 11:29
推 YDSK: 就因為不想輸才更要知道自己的情形去做通盤考量，這不是單敗 11/16 11:29
→ YDSK: 淘汰賽，是比戰績取前二晉級 11/16 11:30
推 travisophia: 看起來是比戰績，惜敗，媒體吹捧連二勝，媒體有空就 11/16 11:30
→ travisophia: 重播台韓大戰 11/16 11:30
→ YDSK: 你問所有台灣人願不願意輸給日本，誰會跟你說想輸... 11/16 11:30
→ crusaders811: 講抓放根本笑死人，又不是有古林若熙劉致榮不用，我 11/16 11:30
推 JASONZOU: 決定性戰役一定是在台澳戰啦 11/16 11:30
→ crusaders811: 還覺得陳柏青比江國豪郭俊麟強勒 11/16 11:30
→ YDSK: 但實力差距昨天看日韓戰就該更理解到有多大，今天這場盡力 11/16 11:31
推 smad: 你們講的我都知道啊 所以我才說幾乎 11/16 11:31
→ smad: 對澳洲這場最重要沒錯 11/16 11:31
→ smad: 但是我真的不相信如果贏日本最後還沒晉級 11/16 11:31
→ smad: 那可以去吃整間店的鍋貼了 11/16 11:31
→ YDSK: 去拚，但比分差距多少各有不同策略去安排，而且我們是連打 11/16 11:32
噓 chang20: 直接不打 休兩天 明天拼澳洲 11/16 11:32
推 cocono2: ACE是以台灣現有陣中名單來比，如果要放大到全台灣球員身 11/16 11:32
→ cocono2: 份的話又是另一回事，不然呢 11/16 11:32
→ YDSK: 三天，你今天全壓還沒贏後面兩場就不用玩了 11/16 11:32
推 travisophia: 可惜沒有陳仕朋，我覺得中職本土算強的 11/16 11:33
推 dick929: 各隊雖然才打完2～3場其實很明朗了，因為各隊對日本那場 11/16 11:33
→ dick929: 可以先算一敗XD，多古還沒對上日本已經兩敗（掰掰），剩 11/16 11:33
→ dick929: 下台澳韓搶分組第二，我們贏韓，所以剩下最大對手就是澳 11/16 11:33
→ crusaders811: 我們是有哪個球員還是哪個教練團在跟日本打之前就示 11/16 11:34
→ crusaders811: 弱說自己會輸還是沒有全力以赴？有的人我看球員都不 11/16 11:34
→ crusaders811: 太認得就在那邊乾這個陳柏青我沒聽過啊，怎麼推出來 11/16 11:34
→ crusaders811: 對日本一定是抓放啦未戰先降，怎麼不是派王建民笑死 11/16 11:34
推 kentin: 我也建議今天棄賽全隊還可以休息一天 11/16 11:34
→ i4303348: 全壓/壓X個/全不壓 幾分壓才是重點 11/16 11:35
推 travisophia: 今天隨便打沒壓力啦，已經撿到二場了，到底想要多貪 11/16 11:35
→ travisophia: 啦 11/16 11:35
推 dick929: 可以說明天台澳就是本次B組第二之爭 11/16 11:35
推 YDSK: 有些人的腦袋好像就只有YES or NO，說實話也沒啥好討論了 11/16 11:35
噓 benjibest: 認真說，今天就算陳柏清掉了10分也要吃至少五局 11/16 11:35
推 b19870204: 冠軍沒有在抓放的，要先有成為冠軍的行為模式，才有成 11/16 11:36
→ b19870204: 為冠軍的機會！ 11/16 11:36
→ crusaders811: 這種人就跟某些網紅一樣啊，賽前大膽預測五連敗或一 11/16 11:36
→ crusaders811: 勝四敗，那一勝還都挑澳洲因為聽起來古巴多明尼加好 11/16 11:36
→ crusaders811: 強，笑死現在躲哪去了 11/16 11:36
→ YDSK: 還棄賽勒...笑死 11/16 11:36
→ b19870204: 如果只想進複賽，那又是另外的思考了 11/16 11:36
推 smad: 不過這種六天五場的循環賽制 11/16 11:36
→ smad: 大概都要等最後一天才能確定誰晉級 11/16 11:36
→ smad: 隔壁美國也是打到最後一場才確定晉級 11/16 11:36
→ smad: 第一場波波就贏美國 還以為波波大有可為 11/16 11:36
→ smad: 沒想到接下來四連敗分組墊底 11/16 11:36
推 dick929: A組沒有像日本這種大魔王，所以戰局比較詭譎 11/16 11:37
→ crusaders811: 我們的菜就那麼多，也沒有什麼故意放什麼，這種系列 11/16 11:37
→ crusaders811: 很像五戰三勝跟七戰四勝的綜合體，當然要大局觀來看 11/16 11:37
推 cocono2: 陳柏清潛力高，而且還在成長，派他可能還真的比郭有期待 11/16 11:37
→ cocono2: 感 11/16 11:37
→ ss93199: 複賽都進不了 冠軍模式有用w 你以為韓國沒有冠軍模式嗎 11/16 11:38
推 ramirez: 抓放抓起來 11/16 11:38
推 YDSK: 理想很美滿，現實很骨感，我們的菜就這些如何最大化才重要 11/16 11:38
推 b19870204: 對啊，所以韓國雖然輸了，但韓國拿過冠軍 11/16 11:38
→ dick929: B組現在有兩支沒打日本就先吞兩敗的球隊，所以情勢相對 11/16 11:38
→ dick929: 明朗 11/16 11:38
→ b19870204: 也前兩次都進冠軍戰 11/16 11:39
→ YDSK: 如果有日本那陣容，還需要討論這些嗎XDDD~以為我們不想阿 11/16 11:39
→ crusaders811: 拿三勝沒有一定晉級，但五場內要拿四場談何容易，我 11/16 11:39
→ crusaders811: 們菜色就這些，還不想怎麼出菜，在那邊我們胸膛直挺 11/16 11:39
→ crusaders811: 挺的倒下去吃鍋貼嗎 11/16 11:39
→ ss93199: 對啊 然後你台灣繼續在首輪淘汰 11/16 11:39
推 JASONZOU: 如果稍後午場澳洲又贏古巴，明天台澳很可能就是贏者晉 11/16 11:39
→ JASONZOU: 級輸者淘汰決定戰 11/16 11:39
→ YDSK: 贏前兩場就真的以為每場都能拿下，不知道該說自信還是自負 11/16 11:40
推 wei850616: 酸酸理論，冠軍沒有在抓放的？那今年道奇要不要沒收世 11/16 11:41
→ wei850616: 界大賽冠軍 11/16 11:41
推 crusaders811: 真的有在看的會說這樣叫抓放的很少吧 11/16 11:41
噓 benjibest: 滑坡仔就是在嘴砲對日本拼死拼活到最後一兵一卒，最後 11/16 11:43
→ benjibest: 沒晉級複賽他們也會爽。但實際上最後這些人也會跳出來 11/16 11:43
→ benjibest: 罵調度亂搞 11/16 11:43
推 b19870204: 道奇那場是開局就爆了，系列賽這樣他當然要保留戰力， 11/16 11:45
→ b19870204: 我們這場都還沒開始打 11/16 11:45
推 ss93199: 有人說今天開局就大贏或七局小贏還要放棄嗎？ 11/16 11:47
推 b19870204: 那我問你6局打完1比0我們領先 怎麼玩 11/16 11:48
推 tue678: 領先自然會壓勝利組 但不要以為勝利組就都不會被擊倒 11/16 11:48
→ b19870204: 勝利組有機會會被擊倒，但就是要有要贏的調度模式啊 11/16 11:49
推 KEITTLY: 今天贏還是輸都不要壓,畢竟影響晉級不大 11/16 11:50
→ YDSK: 領先就照前兩場的模式安排吧，但不要100%認定結果會一樣 11/16 11:50
推 cocono2: 正常的短期循環賽調度啊，能拿就拿壓不住要果斷撤退，怎 11/16 11:50
→ cocono2: 麼玩？ 11/16 11:50
→ tue678: 現在就是把投手最好的牌打出來了啊 打線要是被壓制 投 11/16 11:51
→ tue678: 手爆氣也還是輸 11/16 11:51
→ tue678: 有必要還是得保留戰力 11/16 11:52
噓 benjibest: 都能吃6局1失分了就代表再怎樣燒牛棚也就3局而已，在 11/16 11:53
→ benjibest: 講什麼啊笑死。問題是出在那些一兩局有狀況其他投手要 11/16 11:53
→ benjibest: 馬上壓上來的人好嗎，有狀況就要讓他能吃多少吃多少了 11/16 11:53
→ benjibest: ，你有狀況就壓上來車輪戰，後面幾場還要打嗎？ 11/16 11:53
推 YDSK: 所以跟腦中只有YES or NO的人討論事情很累就是這樣XDDD 11/16 11:54
推 u06u83fu6: 澳洲那場還是比較重要 11/16 11:54
推 AAA891216: 一堆人真的在吵無聊的事情 也沒有任何進展 11/16 11:55
→ AAA891216: 彼此都幫對面滑坡 討論品質超差的 11/16 11:55
→ AAA891216: 要討論就是打完五局 2:0 或0:2 投手要怎麼派 11/16 11:56
推 shinobunodok: 就正經打 能和日本正式比賽是很好的經驗 但不要燃 11/16 11:57
→ shinobunodok: 燒牛棚去打 因為後面對古澳我們勝率比打日本高得多 11/16 11:57
推 roger717: 六局零比零可以考慮上勝利組啊，但是3:5這種小比分落後 11/16 11:59
→ roger717: 就不用了吧 11/16 11:59
→ roger717: 六局打完領先當然上勝利組，平手或小幅落後就不用了，先 11/16 12:01
→ roger717: 發爆炸就跟不用討論了 11/16 12:01
推 tpotgigtx: 贏日可以吹 三勝幾乎晉級 當然拼 11/16 12:02
→ tenlove: 日本隊這幾年已經示範了！要贏他除非你把他投手打爆可能 11/16 12:06
→ tenlove: 6分還不夠 11/16 12:06
推 zoo2: 認同 不要燒牛棚 才是重點 11/16 12:09
→ allgking: 上林安可投球投到call 11/16 12:21
推 abc22753939: 林安可以投 11/16 12:27
推 sniperex168: 除非這場輸了就淘汰，不然落後不會上勝利組吧 11/16 12:28
→ dvnorlag: 柏清一直投就對了 他沒有球數限制 11/16 12:30
→ spzper: 反正就是看打線，後面就看教練調度~尊重 11/16 12:33
推 bassonly: 欸都正常調度就好了 領先有機會燒牛棚拼個沒問題吧 領先 11/16 12:36
→ bassonly: 不上勝利組這種就太躺平了 11/16 12:36
→ a123zyx: 其實就只是用詞習慣的差別而已 11/16 12:39
→ jay0215: 台灣用4個王建民+4個大谷就夠電爆日本了！ 11/16 12:42
