推 sasman: 因為不準的都被淘汰了阿 11/17 00:23
→ bobsun: 今年好幾個旅日 過幾年就知道了 11/17 00:23
→ lcy317: 怎麼會沒有結論 數量的差距啊 11/17 00:24
→ s6525480: 人家就沒有那麼惜皮 11/17 00:24
→ lcy317: 台灣認真來說只有兩所棒球高中 11/17 00:24
推 Rodchiu: 日本人對自我要求比台灣人更高吧,民族性問題無解 11/17 00:24
推 abc12812: 台灣投手不輸日本阿 是打擊太爛 11/17 00:24
→ lcy317: 這兩所都有甲子園冠軍的實力 但日本有20間吧 11/17 00:25
推 apenguin: U18那些頂的都出國，你要比也是看那些出國的 11/17 00:25
→ gust0985: 不準的連二軍都沒辦法生存，日本社會人投球也是很準… 11/17 00:25
→ joe51408: 我們的先天和後天條件都沒他們好 就這樣 11/17 00:25
推 sodabing: 一日球迷 通常都不知道 為啥日本投手這麼強 11/17 00:25
→ abc12812: 整場打一分不輸也難 11/17 00:25
噓 Arodz: 投入這運動的人口數差日本太多... 11/17 00:25
推 WasJohnWall: 天份啊 11/17 00:25
推 n613011: 不自律會被淘汰的 反觀80的還當寶 11/17 00:25
推 Daniel1986: 人口多，打球的人數相對也多 11/17 00:25
→ WasJohnWall: 他們這些是對比旅外的 11/17 00:25
推 huangjyuan: 你去了解日本投手牛棚都練投幾顆 數量會嚇死你 11/17 00:25
推 o0991758566: 鑽研技術的極致 11/17 00:25
推 emperor: 今天打的這些是有出國嗎 11/17 00:26
→ abc12812: 古林那個球速 放到日職也是頂尖 11/17 00:26
推 ckeleaf: 選進國家隊投手幾乎是隊上前段先發和勝利組牛棚 11/17 00:26
→ Tanjiro: 都2024了還在人口基數 承認比較會養很難嗎 11/17 00:26
推 SMG2016: 因為他們高中有幾千隊 11/17 00:26
→ joe51408: 先天條件 = 球員基數 人才庫 後天條件 = 訓練競爭強度 11/17 00:26
→ joe51408: 和職棒養成環境的差距 11/17 00:26
推 GakkiMyWife: 爛又不準的是能被選喔？ 11/17 00:26
→ joe51408: 投手就是這樣洗出來的 11/17 00:26
→ kindaichi21: 日本二軍一堆球快不準的 能呆一軍的一定是不太走鐘的 11/17 00:26
推 hanx5566: 你知道日本有多少高中有野球部嗎 11/17 00:26
→ WasJohnWall: 今年穀保旅日那幾個養好有機會接近這等級 11/17 00:27
→ SMG2016: 他們不只是人口多，是打球的多 11/17 00:27
推 flame1030: 日本的投手養成本來就很扯 很多社會人投手都有中韓職一 11/17 00:27
→ ckeleaf: 12隊1、2號先發就有24人能選了 11/17 00:27
→ flame1030: 軍實力 11/17 00:27
→ Ryoutsu: 選秀前幾輪這麼多人 最終能熬出頭站穩的也是少數 11/17 00:27
噓 www22550: 當你知道日本有多少人打棒球 你就不會問這個問題了 11/17 00:27
推 ivyL: 中國表示：我們人口最多 11/17 00:27
→ WasJohnWall: 台灣池子就那樣，好貨你知道，但國外球探也知道 11/17 00:27
→ www22550: 台灣這樣已經很強了 11/17 00:27
→ kindaichi21: 古林不算頂尖吧 均速147 在現在日本右投不到頂 11/17 00:28
→ angel902037: 因為進日職是真的有"計畫性"的培養 11/17 00:28
→ angel902037: 你看之前還有基金會計畫是找國中生 送到日本念高中 11/17 00:29
噓 www22550: 日本人在玩棒球的人真的很扯多.. 11/17 00:29
→ snh: 下一篇會問MLB嗎? 11/17 00:29
推 d123xxx: 沒什麼秘密訓練菜單啦 差異就是訓練的質跟量而已 11/17 00:30
推 cloudin: 他們練的量在台灣會被視為太操吧 11/17 00:30
→ WasJohnWall: 你拿國內洋投來說好了，他們這些過去摸過大聯盟或是 11/17 00:30
→ WasJohnWall: 在3A混日子的均速也就145-147 11/17 00:30
推 bear2008: 練蠱練出來的 現在站穩一軍先發都是菁英中的菁英 11/17 00:30
→ angel902037: 中職感覺就是像你工作 實操制 ，可以就可以不行就掛 11/17 00:30
推 cliff880528: 金字塔底部是我們的幾百倍 11/17 00:30
→ GakkiMyWife: 古林還能不頂喔 火腿沒事找一個不頂的洋投幹嘛 11/17 00:31
推 KyleBoros: 甲子園超過2000隊 台灣200隊 11/17 00:31
推 d9045104: 怎麼不說我們打擊太爛 11/17 00:31
噓 brabrabra: 這個問題問到膩了.. 11/17 00:31
推 VIC0418: 古林球速放在日職就不是頂啊 11/17 00:31
→ angel902037: 你沒看威助去邦邦，都說你農場 連吃都規劃有問題XDDD 11/17 00:32
推 asiagodzedAG: 教科書的統一訓練 不像台灣每個基層教練有出路 11/17 00:32
→ WasJohnWall: 均速145極速150+是洋投等級的，沒天份真的練不太到 11/17 00:32
→ kkabenson: 甲子園數千隊練蠱出來的 天賦差的都被淘汰了 11/17 00:32
推 papagenoyi: 科學+競爭 11/17 00:32
推 ko74652: 打球人數夠多 自然篩選出天份夠的 11/17 00:32
→ kkabenson: 棒球人口基數大 才是永久強的根源 11/17 00:32
推 shenmue1001: 日本每年選秀的管道:高中 大學 獨聯 社會人 11/17 00:32
推 smad: 就投入的基數多+自我要求高 11/17 00:32
→ smad: 今天日本先發才木 之前也是因為手術報銷 11/17 00:32
→ smad: 還降為育成選手 現在又變成球隊王牌 11/17 00:32
→ wayne761026: 日本高中升大學就不知道篩掉多少棒球人才了，夠強才 11/17 00:33
→ wayne761026: 能生存下去。換個方式想就是我們職棒選手過去有幾個 11/17 00:33
→ wayne761026: 能進日職一軍就好 11/17 00:33
推 amos30627: 底蘊夠強 台灣可能現在以為新觀念的東西 日本可能已經 11/17 00:33
→ amos30627: 練10年了 11/17 00:33
→ angel902037: 小葉X年前跑去美職體系學當教練，現在味全有搞這套? 11/17 00:33
推 Arodz: 沒意外台職極限就是韓職 要再往上 投入人口要再增加的 11/17 00:33
→ snh: 反向思考 台灣棒球人數打成這樣很強了 11/17 00:34
推 CCAP: 人家有多少人口 11/17 00:34
→ angel902037: 然後現在又有運科，結果中職6隊 還不是每隊都有XDD 11/17 00:34
→ leonjapan: 大基數大淘汰 11/17 00:35
推 lcy317: 日本有4000所高校報名甲子園 台灣200所 起始差20倍 11/17 00:35
→ jarrodqq896: 要玩美國那一套要很多錢啊 台灣哪個球團能投入那麼 11/17 00:35
→ jarrodqq896: 多 11/17 00:35
→ lcy317: 以抽獎機率來說台灣的產出率其實已經夠高了 11/17 00:35
→ cindy3589: 日本運動風氣贏很多 不只棒球強 還有足球 11/17 00:35
→ zephyr105: 其實青少年都操壞了 11/17 00:35
→ cindy3589: 連冷門的籃球都打進奧運 11/17 00:35
→ lcy317: 媽的你玩遊戲 人家四千抽打不贏你兩百抽的嗎? 11/17 00:36
噓 FuBonBoy: 人家有高校棒球甲子園 還有完整的社會人體系 社會也重視 11/17 00:36
→ lcy317: 他整隊最弱的跟你最強的差不多這很奇怪嗎 11/17 00:36
推 jack18262: 台灣籃球場超多一半去打棒球或許可以提升不少 11/17 00:36
推 VIC0418: 中國籃球、足球表示我怎麼抽不贏 11/17 00:37
→ amos30627: 運科出現是有利台灣這種落後國的 能少走冤枉路 11/17 00:37
推 orlando71: 電器買日系的 這樣答案知道了嗎？ 人家做很多事情都是 11/17 00:37
→ orlando71: 職人精神的態度在鑽研.. 我們看棒球9宮格搞不好人家是1 11/17 00:37
→ orlando71: 6宮格在練的 11/17 00:37
推 a12300: 打擊的差距才更大 投手已經相較之下算小了.. 11/17 00:37
→ snh: 你問多明尼加和委內瑞拉還比較有內容 人沒很多可是一堆MLB 11/17 00:37
→ FuBonBoy: 棒球 在台灣如果成績好+會打球 爸媽會讓你當職業球員? 11/17 00:37
推 jeromeshih: 人口基數差很多，加上職業球隊多，能選得人也有差 11/17 00:38
→ FuBonBoy: 日本可是一堆高材生都願意去打職棒的 台灣根本不可能 11/17 00:38
推 kkabenson: 日本的運動風氣比台灣好太多了 不只棒球 11/17 00:38
→ Joeng: 人家分母多 相對要挑出強的分子 機率就高很多 11/17 00:38
推 lcy317: 我兒子如果考得上醫科跟我說他要去打棒球我大概趕他出門 11/17 00:38
→ kkabenson: 不知不覺日本棒籃足都是亞洲最頂的那級了 11/17 00:38
推 shenmue1001: 台灣高中雖然有200所 但是選秀還是集中在幾間強校 11/17 00:39
→ lcy317: 運動員一直都是學生裡面菁英剩下的 11/17 00:39
→ shenmue1001: 日職選秀不是全部只從那幾間強校選人 常常都是從一些 11/17 00:39
→ smad: 不過日本要成為職棒選手 管道很多 11/17 00:39
→ smad: 除了甲子園 大學球隊 社會人球隊這些都可以 11/17 00:39
→ lcy317: 台灣運動出路太狹窄了 你不能只看成功的 11/17 00:39
→ smad: 只要你有實力的話 其實都有機會 11/17 00:39
→ smad: 像山本也沒進過甲子園 一樣成為世界頂尖 11/17 00:39
→ MarchelKaton: 不強的已經戰力外啦 11/17 00:40
→ shenmue1001: 無名的學校選出來 這才是真的從沙礫裡面找珍珠 11/17 00:40
→ lcy317: 我以前也是科班出身的 我同學打越久混的就越慘 11/17 00:40
推 loltrg42972: 不強的已經被淘汰了 11/17 00:40
→ lcy317: 台灣運動員的成才率太低 出路太少啦... 11/17 00:40
推 jeromeshih: 覺得多委不太一樣，因為打球相對國內其他工作出路算高 11/17 00:40
→ jeromeshih: ，台日很多人還因為唸書而不打球 11/17 00:40
推 vulcan1101: 4000抽跟200抽XD 很具體 事實就是這樣 11/17 00:41
推 laihom0808: 不少操壞復活的吧，就像目前中職這兩個 11/17 00:41
推 IIEII: 不知道 自己產一堆強投 台灣的去就亂改姿勢改爛XD 11/17 00:41
→ lcy317: 退下來的可能比電競選手的出路還少 11/17 00:41
推 buke: 量變產生質變 11/17 00:41
推 gemboy: 說人口基數不太準 是三級棒球最底層從事人數差太多 11/17 00:41
推 kalousu5685: 多人競爭出來的 就是這樣 11/17 00:41
→ joe51408: 317你的形容很精闢 人家不只抽得比你多還比你會養 11/17 00:42
→ IIEII: 日本人的陰謀 11/17 00:42
→ shenmue1001: 高中畢業進入大學或去社會人打幾年有些又是一個進化 11/17 00:42
噓 Ogrish: 手壞掉的沒來啊 11/17 00:42
→ joe51408: 那你沒人家強不就是理所當然的嗎 11/17 00:42
→ WasJohnWall: 還是有差啦 我們不太會漏掉高中打棒球的人才 11/17 00:43
→ gemboy: 之前有人發過 印象台日高中生棒球員差約30倍 韓國比台 11/17 00:43
→ gemboy: 灣在多一些 11/17 00:43
→ Kawow: 居然還能看到說日本人的陰謀的... 11/17 00:43
推 ivan22809: 競爭太強 不夠好就拜拜 11/17 00:44
推 jeromeshih: 選擇多，然後又有二軍跟社會人體系可以砂礫找珍珠或敗 11/17 00:44
→ jeromeshih: 部復活機會，加上球團有錢養成資源較多，自然優秀選手 11/17 00:44
→ jeromeshih: 數量也是有差 11/17 00:44
推 laihom0808: 日本人沒在怕操壞的 11/17 00:44
推 vios: 每屆留下一位強投 二十年就二十個人了.當然越差越大 11/17 00:44
→ angel902037: 日職壞掉的一大堆阿XDDD 11/17 00:45
→ jeromeshih: 然後日本環境也是有操壞或養成不如預期，但因為投入選 11/17 00:45
→ jeromeshih: 手的基數大，還是能找到人 11/17 00:45
推 BJshow: 美日職 壞掉的一大堆 11/17 00:46
→ BJshow: 你沒看到而已 11/17 00:46
→ CoolMonster: 到現在還有人在想亂改姿勢 11/17 00:46
→ ingrans: 感覺日職好球帶比中職小，打者又偏黏，投手沒決勝球跟本 11/17 00:47
→ ingrans: 無法生存 11/17 00:47
推 vulcan1101: 台鋼的小野寺賢人也是擠不進去日職窄門 但在中職這季 11/17 00:47
→ vulcan1101: 打得不錯 11/17 00:47
→ drogmn: 日本爛得更多更多好嗎 但你看不到 都淘汰了 11/17 00:47
推 webberfun: 他們人多 就這樣 11/17 00:48
推 dyrhue1126: 原po的意思應該是高中到職業這階段的變化，跟訓練方 11/17 00:49
→ dyrhue1126: 式還是比較有關係吧 11/17 00:49
推 gemboy: 中南美不少國家不就是靠小聯盟 他們名單本土聯盟有超過 11/17 00:49
→ gemboy: 一半嗎？ 11/17 00:49
推 s832015825: 練蠱阿 被操壞的都下去了 11/17 00:49
推 nicefeel: 高中跟職業的隊伍數量差太多了 11/17 00:50
推 jeromeshih: 名氣相對較大可能就是齋藤佑樹了吧，也是高中跟大學都 11/17 00:50
→ jeromeshih: 很被矚目但進職業發展就不如預期，不過副業發展很好就 11/17 00:50
→ jeromeshih: 是 11/17 00:50
→ nicefeel: 職業的強度又很高 能出國的都是菁英中的菁英 11/17 00:50
→ WasJohnWall: 日本自己也養壞很多大物啦 只是成功的也不少 11/17 00:52
→ nyyjeter8: 問到膩了 日本一堆高中頂級也養不出來 就是人夠多堆出 11/17 00:53
推 joenot: 人口基數高 高中4千個棒球隊 能進職棒真的都是本身就有天 11/17 00:53
→ joenot: 分 加上苦練 11/17 00:53
→ mooto: 你知道日本人口是世界第12 然後光論棒球基數可能世界第一? 11/17 00:53
→ nyyjeter8: 每年大物進去職棒幾年後戰力外還少喔 11/17 00:53
→ laihom0808: 不過他們都是自己培養的，不像一些高中就往外跑 11/17 00:54
→ mooto: 人口不可能沒差的啦 人口+有錢(科學化訓練&職業)都有差 11/17 00:54
推 gemboy: 世界第一還是美國 大小聯盟加上各獨立聯盟 11/17 00:55
推 icekimtommy: 笑死 台灣有沒有一個投手贏日本的 一個就好 11/17 00:55
→ mooto: 說沒差的人總是用中南美來講 那是他們生存的工具 11/17 00:55
→ joenot: 真的 4千抽 跟2百抽 當然4千抽容易出SSR 11/17 00:55
→ icekimtommy: 人家人才庫多但一軍投手每個都威壓台灣啊 11/17 00:56
→ mooto: 應該這麼說 美國可能第一 而且他還有全世界的人才庫 11/17 00:56
→ gemboy: 印象高中生棒球員台灣差日本約30倍 日本差美國又是好幾 11/17 00:56
→ gemboy: 倍 11/17 00:56
推 koriras: 日本棒球的紮根跟推動是一整套的，願意的話你單在youtube 11/17 00:56
→ koriras: 上找些學生棒球或地方訓練營都看得到用心之處 11/17 00:56
→ icekimtommy: 台灣要找一個有夠難的 11/17 00:56
推 takamiku: 還要看日職是痛苦球 打者已經先天劣勢結果投手依舊能有 11/17 00:57
→ takamiku: 那麼好的控球跟尾勁 難怪整個聯盟只有一個打擊王打擊率 11/17 00:57
→ takamiku: 超過3成 11/17 00:57
→ icekimtommy: 古林去日本 還沒投不見得多強 11/17 00:57
→ joe51408: 你玩手遊比另一個朋友會養抽卡數還比他多20倍 11/17 00:57
→ koriras: 女子棒球也是一步一腳印，日本棒球是全方位的在打地基 11/17 00:58
→ angel902037: 其實也可以反過來看，日職一指大物 11/17 00:58
→ joe51408: 憑什麼你輸他 如果還輸的話早就噴糞Game不爽玩了 11/17 00:58
→ delhuang: 因為競爭跟自我要求 11/17 00:58
→ icekimtommy: 當初大王四成去日本 就知道了 11/17 00:58
→ angel902037: 如果今天送來台灣，也可以變頂尖輸出到MLB嗎 11/17 00:58
→ mooto: 日本還有龐大的社會人體系 我們養一隊銀行員就不得了了 11/17 00:59
推 swiky123: 日本現在很多團體球類運動都是亞洲頂尖的，棒球、足球 11/17 00:59
→ swiky123: 、籃球、橄欖球。 11/17 00:59
→ koriras: 日職部份粉絲還做影片說大概20年後看到兩成五打者就是神w 11/17 00:59
→ icekimtommy: 我們累積三十幾年的投手 也沒有日本每年產出強 11/17 00:59
→ angel902037: 才木浩人 如果在中職也會是 ERA1.83 WHIP 1.06嗎 11/17 01:00
推 laihom0808: 不就留不住人才的關係 11/17 01:00
推 lovebulls: 日本還有排球 今年排球很熱 雖然還沒有職業聯盟 11/17 01:00
→ joe51408: 不過日職其實有本錢考慮看看把球變彈一點啦 11/17 01:00
推 coffee112: 人口基數是原因之一 不會沒有差 日本壞掉的也不少吧 11/17 01:01
推 koriras: 日職有沒有"又"偷動球已經有球迷在懷疑啦 11/17 01:01
→ coffee112: 但應該拿的錢比台灣還要多就是了 11/17 01:01
推 weelchair: 基數多啊 11/17 01:01
推 WasJohnWall: 要比養成跟用法我覺得韓職比中職還爛就是了 11/17 01:02
推 icekimtommy: 簡單評比 我們用三十年的投手評比 跟日本今年的投手 11/17 01:02
→ icekimtommy: 比 不用比到日本去大聯盟的 11/17 01:02
→ mooto: 中南美打球就跟你台灣人去台積電一樣 當然會認命去練習 11/17 01:02
→ WasJohnWall: 那才叫煉蠱，還是拿一堆大物來玩 11/17 01:03
推 gotohikaru: 板上文章可以爬一下 高中運動員數差了 60倍 11/17 01:03
推 huangjyuan: 其實壞掉的比例很高 11/17 01:03
→ xylinum: 日本人對自己的要求很嚴格的 11/17 01:03
推 coffee112: 而且當大環境做起來之後 也更有本錢玩科學養成吧 11/17 01:03
推 kkabenson: 中南美你就想成台灣半導體就好了 IC製造跟設計 11/17 01:04
→ angel902037: 不過日職球團也沒啥大賺錢，之前橫濱老闆才出來講XDD 11/17 01:04
推 icekimtommy: 台灣光多投一點球迷就受不了 11/17 01:04
→ angel902037: 說要把棒球商業環境做大 11/17 01:04
→ kkabenson: 吃飯工具 頂尖人才都投入 不然一般還是人口正相關 11/17 01:04
→ angel902037: 不然你頂尖的會坐飛機去MLB領高薪 11/17 01:05
→ nyyjeter8: 問就是社會風氣 就別想太多了 11/17 01:05
推 coffee112: 有的球類運動 偶爾會在網路上看到更進階點的練球方式 11/17 01:05
推 vulcan1101: 重點是每年都差幾十倍的抽卡數 累積下來 所以今天中 11/17 01:05
→ vulcan1101: 職也算爆氣了 11/17 01:05
推 wolfgofff: 日本投手準就算了 每個體力都還很好 11/17 01:05
→ kkabenson: 日職薪水輸美國 主因就是日本這三十年經濟不好 11/17 01:05
→ angel902037: 社會風氣就更沒辦法，先提高進場看或看轉播的人吧QQ 11/17 01:05
→ coffee112: 台灣在這塊 就不知道 長期下來效率問題也差一段 11/17 01:05
→ carlyu: 人家沒有唯有讀書高... 11/17 01:06
推 gemboy: 中職幾乎是投一休五甚至休六 控管球數還是套mlb投一休四 11/17 01:06
→ gemboy: 100球 11/17 01:06
→ kidd085: 中國人口也很多啊怎麼搞不起來 11/17 01:06
→ joe51408: 韓職那個真的誇張了 不知道他們怎麼想出那種摧毀投手 11/17 01:06
→ kkabenson: 這三十年日本人均GDP從略贏美國到輸兩倍 11/17 01:06
→ nyyjeter8: 這塊講多久了 打多少國際賽 我從小到大沒改變過 11/17 01:06
→ joe51408: 的職棒環境的 11/17 01:06
推 bassonly: 他們人口基數多 不行的早被淘汰了 11/17 01:06
→ kkabenson: 光日幣貶值就差很了 更不用說薪資沒成長 11/17 01:07
→ angel902037: 韓國最近國際賽一直烙賽，也許會開始想改變吧XDDD 11/17 01:07
→ kindaichi21: 中國人超多 足球一堆職業隊 但產出的實力相對超廢XDD 11/17 01:07
推 icekimtommy: 真的 每次國際賽都出來講 11/17 01:07
→ laup300687: 從小就在玩傳接球，人家是真正國球 11/17 01:07
→ gemboy: 韓戰覺得是職業隊伍數太多造成惡化 畢竟高中棒球比台灣 11/17 01:07
→ gemboy: 多一些 職業卻有十隊 11/17 01:07
→ kidd085: 講人口根本不是主因好嗎== 11/17 01:07
→ icekimtommy: 我相信就算有日本人的基數 台灣也沒辦法一樣 11/17 01:08
推 koriras: 之前記得有youtuber找了個母校棒球社的一日練習菜單 11/17 01:08
→ koriras: 照表操課下來那個量就哇哇叫了，要知道高中球兒日日操 11/17 01:08
推 QQ101: 基數大 隊數多 11/17 01:08
→ nyyjeter8: 每次打完都暢談怎變怎學 人家日本是怎麼運作 有變?? 11/17 01:08
→ icekimtommy: 我們差不多文化 根深蒂固 11/17 01:08
→ kkabenson: 棒球人口是主因 不是看總人口 11/17 01:08
推 asv: 不是日職強又準，是其他國家太弱 11/17 01:09
→ icekimtommy: 就算我們有大陸人口 也一樣 11/17 01:09
→ koriras: 你上網要找應該還找得到日本名校的一天側拍 11/17 01:09
→ kkabenson: 韓國過了黃金世代一直輸日本 就很明顯看出人才庫 11/17 01:09
→ koriras: 看每天幾點起床、練什麼、吃什麼量，高中球兒就是這樣 11/17 01:10
推 kidd085: 隔壁棚籃球也打趴我們好幾條街 11/17 01:10
→ icekimtommy: 我們球類運動只有巧固球很強吧 嘻嘻 11/17 01:10
→ koriras: 南韓更冏的大概還有足球XD 本來以前是日本漫畫中的BOSS 11/17 01:11
→ angel902037: 巧固球XDD 11/17 01:11
推 reemir: 因為有甲子園煉蠱場 11/17 01:11
噓 mooto: 中國就月卡玩家 就算抱團 是要怎麼跟VVIP互砍 11/17 01:11
推 gemboy: 如果韓職只有8隊甚至六隊而已 斷層不會那麼大 學生棒球 11/17 01:12
→ gemboy: 就沒那麼多 職業有十隊 11/17 01:12
推 kkabenson: 中國就不用說了 本質就開發中國家 溫飽還是大問題 11/17 01:12
→ kkabenson: 不然那個人口基數 不至於球類這麼爛 11/17 01:12
推 vulcan1101: 投入棒球的人口 比總人口也太好笑XDD 11/17 01:12
→ angel902037: 足球沒辦法吧，歐美俱樂部太香 11/17 01:12
推 wolfgofff: 看在錢的面子上 至少訓練也會更專注吧 11/17 01:12
→ kkabenson: 日本連足球都快反超南韓了 11/17 01:12
→ ice4564: 超一億人口+熱門運動 11/17 01:13
→ angel902037: 日韓足球都跑去旅外XDD 11/17 01:14
推 pollux945: 練蠱練出來的，不好的都淘汰了 11/17 01:14
→ gemboy: 中國好像人越多團體戰的運動都滿爛 單打獨鬥都不錯 像 11/17 01:14
→ gemboy: 桌球羽球 11/17 01:14
→ Kawow: 日本足球早超過南韓了 11/17 01:15
推 mooto: 人口+預算+科學化訓練 湊到越多條件的越強 美國>日本>..... 11/17 01:16
→ kkabenson: 整體可能有吧 但南韓有孫 世界盃也還沒完全反映 11/17 01:17
→ kkabenson: 可能下個世代就顯現出來了 11/17 01:18
推 Xenia1050: 4000抽跟200抽比喻蠻好的 11/17 01:18
推 aintvrdfg: 基數大，就容易出天賦好的，再加以訓練這樣 11/17 01:18
推 coolpixs: 淘汰再淘汰最後勝出的選手 11/17 01:19
→ aintvrdfg: 台灣基數就那樣，只能加強訓練這批球員，如果出黃金世 11/17 01:19
→ dick929: 日本可以4000抽，台灣連100抽都不到 11/17 01:19
→ aintvrdfg: 代也可與日本一拚，但長期下來很難 11/17 01:20
推 cjo76223: 比你聰明的人 都在努力往前 11/17 01:20
→ dick929: 台灣打棒球都是精英制，必須從小學打到高中甲組才有機會 11/17 01:21
→ dick929: 被發現 11/17 01:21
→ ming30: 我們的天才投手可能在小學就被消滅了 11/17 01:22
→ mooto: 台灣講再多都不可能改變 你會讓你小孩去打棒球嗎 11/17 01:22
推 nanako81240: 現在小孩打棒球挺好的阿 台灣職棒環境很棒了 11/17 01:23
→ nanako81240: 進不了職棒起碼20歲能有個好的健康的運動員身體 11/17 01:24
→ nanako81240: 念完大學薪水3-4萬的一堆吧 11/17 01:24
推 sonichsuan: 簡單 日本打棒球的人口基數高 職棒發展健全 薪水高社 11/17 01:25
→ sonichsuan: 會地位也高 人人都有機會娶美女主播呢 11/17 01:25
推 Toyzzz: 環境咩 台灣投不準都可以年薪百萬啦 11/17 01:25
推 kidd085: 他們都幾歲開始定位啊？ 11/17 01:26
推 ckeleaf: 現在這代幾乎都娶偶像了 11/17 01:27
推 jkokpcu: 因為打球的更多公園都能打棒球而台灣普偏都蓋籃球場投入 11/17 01:27
→ jkokpcu: 此運動的人少又非常花錢球具消耗品投打進入門檻是所有球 11/17 01:27
→ jkokpcu: 類運動中最難的 11/17 01:27
推 jkokpcu: 從小學開始沒有更多的人參與此活動很容易錯過未來之星的 11/17 01:30
→ jkokpcu: 培養，其他運動也是ㄧ樣 11/17 01:30
→ joker00507: 人數多競爭力強+以mlb為目標~投手整個體系有夠完整 11/17 01:30
推 applejone: 台灣如果有20間平鎮谷保應該也不會輸 11/17 01:35
推 pulibird: 這話題我從2003亞錦賽聽到現在 11/17 01:35
→ ice4564: 如果大學沒打係隊有多少人真的踩過球場 11/17 01:36
推 ujythi: 日職強度高 淬鍊出來頂尖的選手能差到哪去 11/17 01:36
→ Magicbears: 日本很多高中投手練的量都比平鎮還兇，然後平鎮的量會 11/17 01:36
→ Magicbears: 被說太操 11/17 01:36
推 laputaca: 這話題我從2003亞錦賽聽到現在 11/17 01:37
→ rei196: 松坂光是牛棚練投就200球你覺得呢？ 11/17 01:37
→ Magicbears: 然後日本的高中投手從120-150都有，台灣會先淘汰掉大 11/17 01:37
→ Magicbears: 半，導致很多選手過早被淘汰 11/17 01:37
→ BaRanKa: 沒為什麼 你從早些時期看就會知道 11/17 01:38
→ Magicbears: 日本高中投手養成不太會揠苗助長只為了拼球速 11/17 01:38
推 sonichsuan: 台灣以後少子化+家長普遍不鼓勵孩子發展運動... 11/17 01:42
推 o0kk0ogreen: 不準的早就淘汰了 11/17 01:43
推 a1090236: 沒吧 日本為了選秀評價也是會去拼球速的 只是有人高中 11/17 01:44
→ a1090236: 真的長不起來而已 11/17 01:44
→ jerrylin: 日本是一億人菁英中的菁英當然強 11/17 01:45
推 GenjiEd: 打球的學校太少 碩果僅存的又有被操壞的風險 11/17 01:45
→ a1090236: 講〇〇怪物都是看球速能飆多少 11/17 01:45
推 coffee112: 日本應該也練很兇倒一堆 反正金字塔比較大也沒在怕 11/17 01:47
推 marcolow: 他們的棒球人口就是前撲後繼，水準不夠的自然會被淘汰 11/17 01:48
→ marcolow: ，不像台灣一些選手還能苟延殘喘 11/17 01:48
推 botno1: 自律才是正解，人口數那個是假邏輯 11/17 01:49
推 toray: 因為競爭非常激烈 要有天分 還要非常自律 還接受正確訓練 11/17 01:51
→ toray: 和資訊 這不是一天兩天就能完成的事情 11/17 01:51
推 shlee: 煉蠱煉出來的啊 每年多少人投入棒球 能進入職棒的就是那些 11/17 01:51
→ shlee: 人而已 你空有球速沒有控球早就準備被淘汰了 11/17 01:51
推 adwn: 還沒進職業可能差不多，進職業後的練習量差距就出來了 11/17 01:53
推 xc2v: 自律 有天份還比別人認真 11/17 01:53
→ mooto: 自律這麼有用 那怎麼不是人人大谷 11/17 01:54
推 xc2v: 人數多有用 那大陸 印度? 11/17 01:55
推 windmai: 沒控球、不自律的都被淘汰了 11/17 01:55
推 ninetynine: 一堆人在講投入人口 結果還是有人扯中國多少人 是閱讀 11/17 01:55
→ ninetynine: 能力有問題還是根本看不懂中文 11/17 01:55
推 ChienEric: 台灣職業隊觀念就落後啊 11/17 01:56
→ ChienEric: 不然為啥進職棒的變快的沒幾個 11/17 01:57
→ ChienEric: 為啥日本球速可以趕上美國 美國打棒球更多應該要海放 11/17 01:57
→ ChienEric: 啊 11/17 01:57
推 xc2v: 練投就200球 我每天公園300球都沒問題 11/17 01:58
推 HanshinImaok: 每次國際賽後的萬年老梗問題幾乎都有這個 11/17 01:58
推 nacl0497: 不準不強的不會進日本武士隊，甚至不會進職棒，他們競爭 11/17 01:58
→ nacl0497: 環境很強 11/17 01:58
→ HanshinImaok: 平常沒國際賽時都說這聯盟殺豬公 改姿勢XD 11/17 01:58
→ xc2v: 競爭強 南美競爭不強? 還是要自律 11/17 02:00
→ xc2v: 台灣羽球奧運冠軍 投入人口有比大陸 日本少? 11/17 02:02
→ kkabenson: 說啥自律的是一日迷 然後不知道甲子園吧XDD 11/17 02:02
→ joe51408: 討論的人口一直都是投入棒球運動的人口 結果有人一直在 11/17 02:02
→ joe51408: 講國家總人口 到底是我們中文不好還是你眼睛不好 11/17 02:02
→ kkabenson: 中南美? 你知道中南美靠棒球吃飯的 跟我們半導體一樣 11/17 02:02
→ kkabenson: 台灣半導體也是世界強 所以終歸還是"投入人口" 11/17 02:03
→ kkabenson: 棒球是靠天賦的運動 自律?? 以為跟降低體脂一樣喔 11/17 02:04
推 xc2v: 台灣半導體強是工程師自律 隨摳隨到 11/17 02:04
→ xc2v: 願意犧牲生活品質加班 11/17 02:05
推 bettercallh: 人家棒球是真國球 可以說是全民運動 11/17 02:06
推 kkabenson: 要寫出有品質的硬體描述語言跟程式需要頭腦 11/17 02:07
→ kkabenson: 正好美國跟台灣這兩個IC設計最強的 11/17 02:07
→ kkabenson: 頂尖學生投入IC的最多 棒球也是這道理 自律XD 11/17 02:08
→ kkabenson: 台積強也是因為會念書的台灣人都跑去顧yield 11/17 02:09
→ kkabenson: 自律這種說法就精神論 忽視實際面的空話 11/17 02:09
→ kkabenson: 說的好像你自律 投球跟打擊天賦就會長出來一樣 唬爛 11/17 02:10
→ luke77222: 人家野手也比我們強 只問投手會有點誤導 11/17 02:10
推 tty0102: 爛的你又看不到 11/17 02:17
推 xc2v: 有天賦加自律 就會贏有天賦不自律的人 11/17 02:17
推 Ennn0624: 說人口的 怎不去看看隔壁的大陸 11/17 02:17
→ xc2v: 要做到頂尖就要所有細節都贏人 更努力 11/17 02:18
推 aislenway: 喝酒去夜店 我看到台灣不強的運動員都是這樣 11/17 02:19
→ aislenway: 沒運動的都沒他們會喝 11/17 02:19
→ kkabenson: 甲子園數千隊篩選出進日職的 11/17 02:20
→ kkabenson: 都是天賦比你台灣更頂又更努力的 11/17 02:21
→ kkabenson: 每次國際賽都冒出一堆一日迷 在那邊指點江山lol 11/17 02:22
推 aislenway: 台灣沒窮人阿 日本 韓國 大陸一堆鄉下想靠體育翻身的 11/17 02:22
→ aislenway: 那些人哪會喝酒去夜店 鄉下根本沒夜店 11/17 02:22
→ aislenway: 說實話台灣棒球不差拉 只是不能跟最頂的民族日本比 11/17 02:23
→ aislenway: 日本要不是動不動就大地震 早就各產業打趴全世界了 11/17 02:24
→ ice4564: 還在那邊大陸…就說是從事人口了，你礦多有用但都不丟掉 11/17 02:24
→ ice4564: 篩子裡是能挑出什麼好貨 11/17 02:24
推 Joby: 棒球人口基數差太多了 你看到的站穩一軍的投手其實就只是冰 11/17 02:26
→ Joby: 山凸出來的那一角 剩下不知道有多少棒球人才在水平面下 11/17 02:26
推 spencerhon: 因為日職有3A等級不用旅外 我們強的都不在台灣 11/17 02:28
推 neroASHS: 國家隊投手都是能撐好幾龜劍的 11/17 02:29
推 qpeter: 日職12支球隊 每隊算13個投手 還要扣掉洋投 大概全日本 11/17 02:29
→ qpeter: "跨世代"喔 高中畢業 男的打棒球當投手的 大概要前100名 11/17 02:29
→ qpeter: 的投手 在日職一軍才有穩定的位子 11/17 02:30
噓 marginal5566: U18階段就輸了 11/17 02:32
推 TenGaKu1809: 就是文化養成農場大 土地大 屍體多 理解？ 11/17 02:41
推 godtnmai: 但還是有骨氣迷會覺得很強但看起來沒有很強 憤慨到語無 11/17 02:44
→ godtnmai: 倫次 11/17 02:44
推 initialdark: 就是練跟自律 11/17 02:47
推 fanny0825: 態度 11/17 02:52
推 allgking: 我們多5倍人口也可以追上 11/17 02:55
推 Beantownfan: 被4千抽戳到笑點 XD 11/17 02:58
推 Formsan: 進場看球 提升球團收入 自然環境會變好 11/17 03:07
推 ukimenustah3: 拜託……中國足球跟籃球運動投入的人口數會比日本 11/17 03:09
→ ukimenustah3: 少嗎 11/17 03:09
推 omanorboyo: 因為練蠱而來的啊 沒天生神力的手臂早早就被淘汰了 11/17 03:11
推 OhShark: 我們人口2342萬，日本人口1.245億哈哈哈哈哈 11/17 03:16
推 willtaiwan: 他們的投球體系鑽研的獨樹一格，鞭子手、踢腿跨步下盤 11/17 03:23
→ willtaiwan: 、手腕手指的運用，不單純是練習量的問題；不過他們 11/17 03:24
→ willtaiwan: 的打擊系統講究平揮跟碰球就不太行 11/17 03:24
推 t72312: 可次單從人口論你無法解釋為什麼青少棒那麼強 長大就不行 11/17 03:24
→ t72312: 應該是連小朋友也贏不了 11/17 03:25
推 m931642: 只是人口多沒屁用，根本原因在日本對運動風氣從小的培養 11/17 03:29
→ m931642: ，至於最後是去打棒球的多還是踢足球的多，又是另一回事 11/17 03:29
→ m931642: 了 11/17 03:29
推 t72312: 我的理解是人口基數是個因素 但不是主因 11/17 03:33
推 abc53: 進場看球的人多 球員待遇好 社會地位高 自然就會精進自己 11/17 03:39
推 x123456789xx: 日本人口2億 台灣少子話 結案 11/17 03:40
推 t72312: 如果要這樣講的話打不贏是正常的 不要想打贏囉 11/17 03:42
推 stormtrooper: google map一下，看人家全國的社區簡易球場有多少 11/17 03:43
→ stormtrooper: 個... 11/17 03:43
噓 IPJ: 問辜董 11/17 03:49
推 poi96300: 台綱小野寺賢人之前講過 日職非常殘酷的 11/17 03:51
→ poi96300: 不把狀態維持巔峰 待不了日職一軍的 11/17 03:52
推 luna2000sea: 人太少 頂的又基本旅外了 就這麼簡單 11/17 04:14
推 ZBeta: 日本好投手數量遠超過人口基數的比例吧，藉口一堆 11/17 04:31
推 revise: 因為不夠強的都淘汰了 11/17 04:54
推 dm03: 就台灣之前頂尖幾乎都去小聯盟呀 但真的練起來的也沒幾個 11/17 06:12
推 ts1993: 還是基數影響多阿 台灣頂尖的又不是台灣自己養的 11/17 06:16
→ ts1993: 也不需要說啥台灣不會養 都嘛日本美國拿去養的 11/17 06:16
→ ts1993: 台灣能旅外的等級 放到日本才有機會能進職業 那人數一看 11/17 06:17
→ ts1993: 差距就出來了 11/17 06:17
推 ts1993: 台灣從鋒哥那時候開始到現在 能上3A以上的球員也不過2x人 11/17 06:23
→ ts1993: 這點人數也沒到日職一隊 要怎樣跟日本一樣洗出那麼強的 11/17 06:23
推 andre9: 印象以前小破有去日本訓練 他有說日本人練完還會加練 他說 11/17 06:23
→ andre9: 我們體力可能受不了 11/17 06:23
→ andre9: 人多又練多 那真沒辦法 11/17 06:23
→ iwinlottery: 大煉蠱 11/17 06:34
推 Wavecloud: 人數差距很巨大 11/17 06:42
推 steven88669: 高中部不就是大型煉蠱嗎 出來的天賦爆表吧 11/17 06:49
推 sswwer: 問就是大煉蠱，出一個王牌後面不知道有多少手廢了的 11/17 07:02
推 shaon: 棒球人才庫差那麼多 人家萬中選一ㄟ 11/17 07:05
噓 EDFR: 一群投手煉蠱煉出來的哪有可能不強 11/17 07:06
→ DOOT: 主審 11/17 07:31
推 raysilence: 日職競爭激烈啊，沒有進化的無法出頭 11/17 07:38
推 dorothy14: 控球不精準的根本上不了一軍 11/17 07:41
推 aro3810: 人家萬中選一，我們百中選一 11/17 07:44
推 somedayborn: 日本的運動科學很先進 11/17 07:54
推 INNBUG: 台灣職棒跟日職比不夠競爭吧 11/17 07:54
→ letmesee3085: u18以下，天下無敵 11/17 07:55
噓 xjapan329: 四年一次的年經文，跟世界盃踢完討論足球一樣沒意義 11/17 07:57
推 yang57: 投手真的差一個等級，台灣加油還有近步的空間。 11/17 08:05
推 dm03: 但我覺得很多人沒回答到點上 照人數說那U18日本也照理要碾 11/17 08:05
→ dm03: 壓台灣 11/17 08:05
推 bass17: 血郭剛去西武的時候春訓早上就操到快掛了 訓練量差很多 11/17 08:16
推 dragfeng: 練太多投太多酸民會說太操殺豬公 11/17 08:23
推 yaya861003: 人家就真的真正國球 11/17 08:29
→ cyjerk: 還在人口、煉蠱，推文老人真多 11/17 08:29
→ wguy1919: 基層與職棒金字塔擺在那，只有少數可以登上那個舞台 11/17 08:42
推 oxOOxo: 那些先發就像是同個模子生出來的 11/17 08:50
→ oxOOxo: 每個都標配155四縫線+極品指叉 11/17 08:50
推 zenuo: 投不準連二軍都上不去 控球是日職的基本要求 11/17 08:53
推 qazxc312: 台灣的訓練量連日本的一半都沒有啊，要怎麼贏？不過扯 11/17 08:55
→ qazxc312: 到訓練量繼續酸日本殺豬公就對了，台灣的球員都是寶 11/17 08:55
→ z5411: 台灣有台積電 日本只有棒球 11/17 08:59
推 b54102: 人家打棒球人口多啊 11/17 09:02
→ joe51408: 阿就說了是人家打球人口比你多很多又比你會養 到底哪個 11/17 09:19
→ joe51408: 地方看不懂要說啦 頭好痛捏 11/17 09:19
→ bbinbbin: 日本球員賢拜長年累積下的Know How 11/17 09:27
→ bbinbbin: 好的分享給後輩，錯誤的思考如何修正 11/17 09:28
→ bbinbbin: 每年這樣傳承下去，當然強 11/17 09:28
→ bbinbbin: 台灣可能國際賽前的集訓時間才有機會分享 11/17 09:30
→ joe51408: 你中職都有隊伍連怎麼給選手吃飯都不會了跟人比養成 11/17 09:30
→ bbinbbin: 但最好的時機點是當時比賽結束後的時間 11/17 09:31
推 jash: 推一樓 看看中職一軍還有一大堆控球不準的投手就知道 11/17 09:37
→ luba2: 數量海放加上12隻職棒隊練蠱，你說呢？ 11/17 09:52
→ mono1023: 台灣只會崔快 11/17 10:02
推 pouca: 均速差五公里 11/17 10:28
推 straggler7: 因為不強不準的回台灣了 11/17 10:38
→ rod007: 人數多海選出來的 不行的你也看不到 11/17 11:04
推 rod007: 投手差距小是因為台灣最強的一直都是投手 光看站穩日職MLB 11/17 11:23
→ rod007: 投手野手人數就知道了 11/17 11:23
→ laechan: 因為團結，信任 11/17 11:23
推 KSUGOD: 古巴表示:我人口很少喔A_A 11/17 11:27
噓 jocabyu: 好了啦捧日仔們。講基數，中南美洲那些國家都死掉了是不 11/17 11:41
→ jocabyu: 是？也是出產一堆變態在MLB怎不說 11/17 11:41
→ JamesChan51: 棒球人口基數大，台灣可以打棒球的學校不知道有沒有 11/17 12:50
→ JamesChan51: 日本的1/10 11/17 12:50
→ sg1987: U18也只有U18那一隻隊伍沒輸而已 11/17 14:08
→ sg1987: 你要是排出30隊 台灣就只有一隊會贏 其他29隊都會輸 11/17 14:08
推 sustto: 不錯道 11/17 17:17
