→ i4303348: 這篇想把年輕人往外送，我們想把年輕人留下來XD 11/18 23:27
→ threesmallgo: 南韓球迷其實跟台灣本質上是一樣的 11/18 23:27
→ hinajian: 看看就好 這種事長期才準 11/18 23:27
推 allenbret: 憑良心說 韓國職棒水準還是很好 短期賽輸贏看看就好 11/18 23:28
→ allenbret: 光可以逆輸出大聯盟就海放中職好幾條街了 11/18 23:28
推 LssFOREVER: 堅強的投手表現 這在一個禮拜前 想都不敢想這形容詞 11/18 23:28
→ LssFOREVER: 會用在台灣上 11/18 23:29
推 nobrothers: 失敗就會直接否定全部 其實就很亞洲父母的思維哈哈哈 11/18 23:29
→ joe51408: 韓職的問題是環境本身就在摧毀投手 當然養不了 11/18 23:29
推 EvilPrada: 韓國人的捧殺 不可信 最近韓國各方面一直吹台灣 11/18 23:29
推 lcy317: 韓國可能會開始思考彈力球對於育成投手的不利 11/18 23:29
→ joe51408: 你看一下他們在近年國際賽對我們的戰績 吹一下其實正常 11/18 23:30
→ v9300087: 日本根本沒這問題 好球員一大堆 11/18 23:30
→ smartwe: 這次韓國的落敗跟新聞中說的年輕球員送往美國不太相關 11/18 23:30
推 YALEMY: 韓國人輸給我們感覺有夠崩 崩到不行耶 11/18 23:30
→ airmike: 韓職環境造成可以輸出打者 但是弄死投手 11/18 23:30
→ joe51408: 不吹一下這裡一定會有人說打不贏還嘴硬 11/18 23:30
推 cat110211: 韓國球迷是怎麼看待自己的彈力球啊？我想知道這個 11/18 23:30
→ lcy317: 台灣彈力球那幾年也因為投球一直拉長 投手也是大小傷不斷 11/18 23:30
推 a1684114: 韓職還能輸出大聯盟球員這點我們很難比 11/18 23:31
推 JackSmith: 看之前的報導有提到這屆他們一些ACE跟強打者沒來，或多 11/18 23:31
→ airmike: CPBL彈力球那幾年根本燒完所有的土投 11/18 23:31
推 huangjyuan: 他們教練都沒新人喔 台日都換年輕的了 11/18 23:31
→ smartwe: 他們對投手的調度和用法都要改進才是 11/18 23:31
→ joe51408: 韓職的問題就是球員人才庫不比日職卻想用比日職更嚴苛 11/18 23:31
推 chccang: 想太多 就是短期賽事的不確定性而已，台灣還是差韓國一大 11/18 23:31
→ chccang: 截 11/18 23:31
→ lcy317: 我這幾天有去逛韓國論壇 他們是說打者膨脹的成績沒參考性 11/18 23:31
→ JackSmith: 或少也影響了這次球隊的實力（但我們也少了不少人） 11/18 23:31
→ joe51408: 的條件對待投手啊 11/18 23:31
推 huyee: 講得好像台灣有金河成 李政厚一樣… 11/18 23:31
→ CactusFlower: 先是半導體 再來是棒球 哭啊啊 11/18 23:32
※ 編輯: usnavyseal (220.129.216.123 臺灣), 11/18/2024 23:33:37
→ lcy317: 然後認為薪水幾乎已經追上日職很扯 韓職根本沒那個水準 11/18 23:32
推 s832015825: 不是我們把人往外送 是我們留不住人.... 11/18 23:32
→ lcy317: 認為韓職應該開放更多外援提升整體水準 11/18 23:32
→ JackSmith: 但這次韓國隊的投手調度確實讓人看不懂(汗) 11/18 23:32
推 WiLLSTW: 韓職問題就是洋將太少 瘋狂操本土 11/18 23:32
→ joe51408: 薪水的部分來自於市場和球團母企業實力 這部分算是 11/18 23:32
→ joe51408: 市場機制 11/18 23:33
推 gn0028526: 別鬧了 還沒到領先 11/18 23:33
推 acgotaku: 韓職每年都能輸出給大聯盟游擊手 就屌贏中職…. 11/18 23:33
推 gemboy: 高中棒球印象比台灣多一點但是韓職隊伍太多 阿薩布魯也 11/18 23:33
→ gemboy: 能進職業也是原因之一 11/18 23:33
→ usnavyseal: 補了薪水文 11/18 23:33
推 julian42: 韓職能輸出大聯盟不就因為高中比較少出去 11/18 23:34
→ TWkiller: 韓國剛好輪到沒強投世代 11/18 23:34
推 kkabenson: 韓職頂薪那群還是輸日職 但平均已經差距不大了 11/18 23:34
推 chjimmy: 中職還沒辦法逆輸出到MLB，還算是落後吧 11/18 23:34
推 andrew0916: 我們是留不住不是送出去 11/18 23:34
→ joe51408: P12這種對東亞來說相當於職棒強度直接碰撞的賽事 11/18 23:34
→ kkabenson: 所以韓職近年變得很少旅日就是這樣 11/18 23:34
推 romeer: 臺灣能輸出大聯盟的就都高中就去了啊 = = 11/18 23:34
→ joe51408: 遭遇這種連敗對他們的打擊很大吧 11/18 23:34
→ julian42: 兩國的兵役解套難度和役期也有差 11/18 23:34
推 bonin1413: 今年一堆高中生早早就進日職 是中職留不住吧 11/18 23:35
→ kkabenson: 韓職近年那幾個打者 說真得也是吃前輩印象 11/18 23:35
→ kkabenson: 沒一個砲管比得上他們以前的大砲 11/18 23:35
→ gemboy: 韓國人都沒在檢討隊伍太多嗎 11/18 23:35
推 lcy317: 現在日職平均30萬鎂 韓職大概20萬鎂 其實差距很小了 11/18 23:35
→ joe51408: 不過他們看起來對我們研究還是不夠深 我們是留不住== 11/18 23:35
→ TWkiller: 沒秋信守那種威脅 11/18 23:35
→ angel902037: 很合理阿，韓職這幾年成長那麼快 11/18 23:35
→ julian42: 韓國能留住又不是靠錢 11/18 23:36
推 bollseven: 看看就好 短期賽看狀態 11/18 23:36
推 RenBo: 還能說韓國的比賽很精彩,薪水比中職高 11/18 23:36
→ joe51408: 隊伍太多其實問題相對小 因為好的打者還是一樣可以從中 11/18 23:36
→ angel902037: 我對韓國大投手的印象，都停在金廣炫了XDD 11/18 23:36
→ TWkiller: 中職現在是大海龜時代吧 11/18 23:36
推 sswwer: 沒，你們還是領先非常多 11/18 23:36
推 huangjyuan: 他們擴隊太猛 10隊變成需要更多球員 沒有到KBO實力的 11/18 23:36
→ huangjyuan: 選手也進入聯盟又用彈力球 整體水準下滑 11/18 23:36
推 ivan609: 我們高卒出去美日不是因為台灣農場太差嗎XD 11/18 23:37
→ joe51408: 篩選出來 問題是彈力球造就的投手養成問題就大了 11/18 23:37
推 tonywiner: 彈力球還洋將2+1 投手死更快 11/18 23:37
→ kkabenson: 短期賽那麼多年也是不小樣本 跟台日對戰是越來越差無誤 11/18 23:37
→ angel902037: 金廣炫1988的，現在也36歲了 11/18 23:37
推 OhmaZiO: 彈力球 + 守備的改革 才是重點 11/18 23:37
推 Iukak: 韓職近來對我們是勝少敗多 焦慮是正常的 11/18 23:37
推 coffee112: 糖衣毒藥多吃一點 想看後面會變怎樣 11/18 23:38
→ angel902037: 韓職大爆發，結果國際賽大烙賽，它們現在開始檢討 11/18 23:38
推 gemboy: 隊伍太多 更多阿薩布魯投手 教練不敢用只能操有實力操 11/18 23:38
→ angel902037: 以後幾年才可怕 11/18 23:38
→ gemboy: 到壞 11/18 23:38
推 KOEI56: 韓職現在就是拼命水砲手（彈 然後投手全部被操倒 11/18 23:38
推 huangjyuan: g大 沒錯 11/18 23:39
推 bonin1413: 中職彈力球誕生好幾個4成打者 11/18 23:39
推 WasJohnWall: 先好好保護投手再說 11/18 23:39
噓 flame1030: KBO準備了啥?讓那些年輕20出頭投手60.70幾場出賽?先發 11/18 23:39
→ flame1030: 投手整天投一休四?韓職沒有改變的話到WBC也只會像這次 11/18 23:39
→ flame1030: 十二強一樣拿不出先發投手出來而已啦 11/18 23:39
→ max52001: 還好拉 kbo投打頂的年輕人 也不輸台灣那些旅美的小將 11/18 23:39
→ gemboy: 所以真的好奇韓國人真的沒人疑問隊伍太多嗎 11/18 23:40
推 jd061118: 中職沒辦法直輸大聯盟有一大部分原因是因為我們最好的18 11/18 23:40
→ jd061118: 歲都旅外了吧，這點跟日韓很不一樣，能說中職環境沒日 11/18 23:40
→ jd061118: 韓好，但不代表整體台灣人才比人家差 11/18 23:40
推 hollowlife: 能跟日本打的有來有往很強了 短期賽不用太氣餒 11/18 23:40
推 kkabenson: 彈力球跟毒品一樣 讓打者數據膨脹換票房 11/18 23:40
→ hollowlife: 下次對台灣押上最強投手就知道雙方差距了 11/18 23:40
推 FayeFaye1: 到現在還看中職沒有欸 11/18 23:40
推 alex8725: 當然想送走啊 讓年輕土投在KBO現行養成環境下都不知道 11/18 23:40
→ alex8725: 有幾個能撐到國際賽 11/18 23:40
推 jwptt: 跟年輕球員去向無關吧 主要還是中職有進步+KBO有一些問題 11/18 23:40
→ jwptt: 導致進步不顯著 11/18 23:40
→ max52001: 國際賽常看到150幾的牛棚 也蠻厲害der 11/18 23:41
推 super5566go: 等等 這次預賽除了玉米那4局多 全都中職投手投的 11/18 23:41
推 bego487: 就算短期賽看狀態 但近年國際賽五戰韓對台一勝四敗 已經 11/18 23:41
推 taebo: 他們可以直接輸出到大聯盟還是比我們強一點 11/18 23:41
→ bego487: 不太能說是巧合了吧 11/18 23:41
→ TWkiller: 韓職一直以來球隊都很多，應該不是關鍵吧 11/18 23:41
→ alex8725: 年輕投手過早吃輪值or中繼丟六七十場這種事連在中職都 11/18 23:41
→ alex8725: 很少發生了 11/18 23:41
推 KOEI56: 近期逆輸出大聯盟 目前就一個金河成有確實站穩 柳胖不太 11/18 23:41
→ KOEI56: 算 他純粹太晚去而已 11/18 23:41
推 joe51408: 今年造成這結果的原因最主要的確就是中職的進步+KBO 11/18 23:41
→ super5566go: 韓職投手被打得亂七八糟 和中職鐵牛棚的差距吧 11/18 23:41
→ joe51408: 政策錯誤導致的狀況才變成這結果 11/18 23:41
推 huangjyuan: 中職現在的球剛剛好 投手不會被打到沒信心 打者有能力 11/18 23:41
→ huangjyuan: 的也轟得出去 11/18 23:41
→ alex8725: 你KBO繼續用兩洋投跟彈力球 我看還要倒幾個投手 11/18 23:42
→ angel902037: 就韓國閉門造車 然後大成功賺爛了，球員也爛了 11/18 23:42
→ KOEI56: 風之孫到現在還沒證明他是不是可以確實站穩大聯盟 目前還 11/18 23:42
→ KOEI56: 是有些聲音在質疑韓職的成績是不是有水的成分 11/18 23:42
→ alex8725: 韓職能賺錢跟兩洋投還有彈力球完全無關吧 11/18 23:42
推 urban: 台灣的ACE也幾乎都沒來 11/18 23:42
→ TWkiller: 中職球團全部換富爸爸以後跟以前真的差很多 11/18 23:42
推 n61208: 可是韓國還是可以持續輸出頂級投打到海外 11/18 23:43
→ KOEI56: 中職也是經歷過彈球才走到這 韓職就在走我們錯誤的老路 11/18 23:43
→ angel902037: 你如果金倒永 只有打出10轟10盜，他能轟到飛天? 11/18 23:43
推 bonin1413: 韓國的哪個球團不是富爸爸 11/18 23:43
噓 abcnelson654: 再打10次不一定是我們贏比較多，他們太吹了 11/18 23:44
→ KOEI56: 我們彈球時期也是輸出了一個大王阿 彈球成績本來就多少要 11/18 23:44
→ KOEI56: 打問號 11/18 23:44
推 a1090236: 不過韓國平均年齡不到25歲 也算換血陣痛期吧 11/18 23:44
→ alex8725: 韓國的頂投先祈禱可以健康的撐到能旅外的時候吧 11/18 23:44
推 bego487: 而且這屆中華隊除了玉米外 那票土投有誰覺得能投得這麼鬼 11/18 23:44
→ alex8725: 不過金倒永這次看起來應該是真貨 11/18 23:44
推 work1024: 是我們沒留住欸 11/18 23:44
推 lookers: 兩洋投是哪招啊 難怪拼命挖我們的 11/18 23:45
→ NolanGorman: 其實是台灣球迷羨慕日韓可以留住好的青棒選手吧 11/18 23:45
→ joe51408: 彈球的問題不是打者的成績 要鑑別打者實力OPS+一看就知 11/18 23:45
推 kkabenson: 韓國球團才是真大財閥 所以才有薪水超乎實力說法 11/18 23:46
→ joe51408: 問題是韓國只比我們多一點的投手人才庫可禁不起彈力球 11/18 23:46
推 SpringOcean: 像日本能把頂尖高中生留住再輸出到MLB代表養成也滿厲 11/18 23:46
→ joe51408: 的消耗 11/18 23:46
→ SpringOcean: 害的？ 11/18 23:46
推 JKjohnwick: 把年輕人留下來幹嘛？ 11/18 23:46
噓 LiebeLion: 說啥呢 這隊幾乎都是中職出身 11/18 23:46
→ yy222499: 看這樣就知道他們沒有找到真正的問題 準備繼續輸吧 11/18 23:47
→ bill0205: 韓國還在換血 希望台灣後續新人可以持續 11/18 23:47
→ JKjohnwick: 要年輕人留下來你先把簽約金拉高啊 11/18 23:47
→ joe51408: 日職本身就是世界第二的職棒體系 環境強度薪資兼具 11/18 23:47
推 andye04: kbo有在保護新秀投手嗎？沒有的話 再好的料也被燒光 11/18 23:47
推 KOEI56: 日本 韓國有球監的關係啊 你敢直接出去那就要有把握站穩別 11/18 23:47
→ KOEI56: 回來 11/18 23:47
推 keltt: 心得：難怪大家都說老婆是別人的好 XD 11/18 23:47
→ yy222499: 世代交替喊了四五年了結果國內的投手被摧殘光要怎麼交 11/18 23:47
→ yy222499: 替 11/18 23:47
→ TWkiller: 韓國一直都富爸爸現在只是換血啊，台灣可是窮好久才改 11/18 23:47
→ TWkiller: 革到現在這樣，進步的是中職 11/18 23:47
推 alex8725: npb是因為洋投常常比土投還難用所以沒這問題 11/18 23:47
→ kkabenson: 日職反倒是隊數偏少 又分兩聯盟 對戰組合新鮮度不足 11/18 23:47
→ angel902037: 日職不只球監，還有薪資和環境 屌打 小聯盟 11/18 23:47
→ joe51408: 且選手在日職的成績算是有參考性的 打得好美職也有興趣 11/18 23:48
推 stifling: 這次能贏跟把人才往外送沒什麼關係，這次又沒幾個旅外 11/18 23:48
推 f204137: 台灣未來十年會進入黃金時代的 2000~2010這批很有潛力 11/18 23:48
→ angel902037: 反正目標都是MLB 為什麼不從日職起步就好 11/18 23:48
推 a1090236: 世代交替本來就沒這麼快 11/18 23:48
→ alex8725: 但如果日職某隊先發真的衰到倒一片他還是可以用三洋投 11/18 23:48
→ alex8725: 先發 11/18 23:48
推 bego487: 台灣這批U18國手還沒開花 未來國際賽還是有期待感的 11/18 23:48
→ joe51408: 所以近年我們很多選手都選日職起步啊 11/18 23:48
推 julian42: 日本會封殺高中直接去的 韓國不知道 11/18 23:49
→ joe51408: 環境待遇都比蹲小聯盟好得多 打得好也有機會往上跳 11/18 23:49
→ kkabenson: 日職+25到MLB 不管是賺的錢還有舒適度都好過小聯盟 11/18 23:49
→ alex8725: 因為KBO現在環境對年輕投手根本是地獄開局 11/18 23:49
→ NolanGorman: 會留在國內就代表待遇好再加上也也有機會去大聯盟啊 11/18 23:49
→ kkabenson: 中職哪天能讓大物留著還能去mlb就成功了 11/18 23:49
推 gemboy: 查一下維基 2011成立第九隊 2013成立第十隊 之前大多 11/18 23:49
→ gemboy: 八隊以內 11/18 23:49
→ stifling: 而且說實在我們最有潛力的那群一直都是出國，所以我們 11/18 23:50
→ stifling: 也不用羨慕韓國有人能直接輸出，畢竟制度有差 11/18 23:50
推 granturismo: 這新聞看了好爽 11/18 23:50
推 KOEI56: 我們先能穩定輸出到日本吧 如果這次古林有成功 後續若C也 11/18 23:50
→ KOEI56: 有成功的話 未來就比較有希望 11/18 23:50
→ kkabenson: 韓國還有足球在那邊分人才 五千萬人要養kbo k聯賽 11/18 23:50
推 HXKETRTUE: 「早期將年輕球員送往美國的系統」？應該是晚一點還會 11/18 23:51
→ HXKETRTUE: 回來的意思吧。那不是什麼系統啦！是我們年輕的時候留 11/18 23:51
→ HXKETRTUE: 不住，一段時間升不上去就自然回來了。 11/18 23:51
→ goury: 「台灣已經建立了一套早期將年輕球員送往美國的系統。」欸 11/18 23:51
推 bire: 韓媒誤會了吧，我們不是把年輕球員往外送，是留不住人….. 11/18 23:51
→ joe51408: 其實那段就是他們誤會了 以為我們是把球員送到美國養 11/18 23:51
→ joe51408: 再接回來自己用 實際上是那些球員我們留不住 等到他們 11/18 23:52
→ angel902037: 問就是簽約金600萬XDDD 11/18 23:52
推 a1090236: 但人家直輸還打好成績 我們近年先去美國的有幾個上去過 11/18 23:52
→ julian42: 有很多曾經旅外阿 郭俊麟 張亦 鞏冠 陳冠宇 陳傑憲 11/18 23:52
→ kkabenson: 我們是環境不好吧 不然去小聯盟蹲很辛苦 11/18 23:52
推 leevarchu: 有系統把年輕人往外送...我只是單純覺得中職留不住人 11/18 23:52
→ joe51408: 長到天花板真的上不去了才選擇回來中職 11/18 23:52
推 KEITTLY: P12台灣是最年輕的，沒記錯的話 11/18 23:52
推 OoJudyoO: 他們可能要世代交替的是管理層 選手並沒有不好 11/18 23:52
→ gemboy: 野手就算 投手注定消耗品底層人才沒變多 頂層一直擴隊 11/18 23:52
→ gemboy: 投手撐沒幾年意料之中 11/18 23:52
推 f204137: 教練團換血也是關鍵啊 198x年開始接手 觀念不像過去了 11/18 23:52
→ angel902037: 教練團換血 也是有差 11/18 23:53
→ zxc906383: P12沒有最年輕吧 平均26歲 11/18 23:53
→ airmike: 看韓媒才發現 原來倒果為因觀察國外很容易會這樣誤解 我 11/18 23:53
推 alex8725: 你如果年輕土投動不動就出賽70場丟個150局以上你也會想 11/18 23:53
→ alex8725: 把人送去美國 11/18 23:53
→ joe51408: 我們也很多人到這次P12才知道韓職是怎麼摧殘投手的 11/18 23:53
推 green0616: 我們這隊幾乎都是中職土生土長的捏 11/18 23:53
→ airmike: 們留不住人 層級也低 結果變成系統化送人去栽培的解釋XD 11/18 23:53
推 niceright: 誤會大了吧 我們不是把人才往外送 是我們留不住啊 11/18 23:53
→ rbull: 韓職可以輸出mlb的不知道要檢討國內什麼 11/18 23:54
→ joe51408: 就連我之前也不知道為什麼他們要這樣操洋投 11/18 23:54
→ TWkiller: 我們是很早送出去，混不下去剛好都回來 11/18 23:54
推 KEITTLY: 記錯了是25歲以下最多 11/18 23:54
推 noise5566: 覺得整體棒球 韓國還是贏 11/18 23:54
推 leoncurry30: 台灣五年內出現了兩梯的黃金u18 11/18 23:54
→ noise5566: 只是他們教練團這次反應太慢 11/18 23:54
推 KOEI56: 中職這幾年慢慢有些選手願意留了 主要還是國外簽約金這幾 11/18 23:55
→ KOEI56: 年沒到一定程度出去沒比較好 11/18 23:55
→ KEITTLY: *比日本多 11/18 23:55
→ joe51408: 而且中職近年的確有收一批之前中階以上的旅外 11/18 23:55
→ leoncurry30: 這可以讓我們接下來的十年內有機會跟日本一拼 11/18 23:55
推 SpringOcean: 不過MLB部分球團還是願意簽韓職頂尖選手，代表他們眼 11/18 23:55
→ SpringOcean: 中日韓職頂尖選手可以直接銜接到一軍戰場吧 11/18 23:55
推 green0616: 也不能說留不住啦 我們氛圍是鼓勵球員出去闖闖 11/18 23:55
→ zxc906383: 韓職現在只有有市場規模 營收贏而已 11/18 23:55
→ green0616: 韓職相對而言不像我們這麼鼓勵選手出國 11/18 23:55
→ leoncurry30: 中職整體變強是適合 因為拿掉彈力球讓球隊願意去請強 11/18 23:55
→ leoncurry30: 的洋投 11/18 23:55
→ tenlove: 韓國要像以前拿一號王牌對決台灣吧 11/18 23:55
→ TWkiller: 台灣目前運氣不錯，新秀一直出，教練不要亂搞有機會湊 11/18 23:55
→ TWkiller: 黃金世代 11/18 23:55
→ zxc906383: 韓職賽程多+雙洋投 當然洋投要多吃局數 11/18 23:55
推 julian42: 韓職沒球監就輸出不了 高中就會出去了 11/18 23:56
推 super5566go: 現在一級賽事韓國根本打不太贏台灣是事實 11/18 23:56
→ green0616: 我們最可怕的時代應該是現在U18這批 11/18 23:56
→ KOEI56: 除非是像孫易磊 陳睦衡這幾個天花板很頂的才比較完全留不 11/18 23:56
→ KOEI56: 住 11/18 23:56
→ zxc906383: 國內聯盟沒理由鼓勵球員外流的吧 11/18 23:56
→ green0616: 這幾個都是可能成為旅外大物的 11/18 23:56
推 bego487: 不過台灣近幾年確實很多觀念都慢慢補上來了 但韓國很多觀 11/18 23:56
→ bego487: 念卻還是停留在那些落後老舊的時代 11/18 23:56
→ leoncurry30: 但就算有球監這幾年願意出國的也變多 11/18 23:56
→ zxc906383: 脂質所說他們才再討論要開放亞外 讓日本投手幫忙扛局 11/18 23:57
→ zxc906383: 數 11/18 23:57
→ leoncurry30: 像黃俊書這種rush的例子會讓高中生慎選要去哪 11/18 23:57
→ zxc906383: 所以 11/18 23:57
→ zxc906383: 因為不可能減場次（$$$$$） 11/18 23:57
推 kkabenson: 小聯盟我記得不是樽節 簽約金變吝嗇了 11/18 23:57
→ leoncurry30: 我們最猛的應該就玉米這批跟剛出國的這批 11/18 23:57
→ zxc906383: 那是簽約金改制 11/18 23:57
→ kkabenson: 除非天賦很頂 不然開出來簽約金很慘 選手就會留台了 11/18 23:57
→ leoncurry30: 直接可以洗出一個國家隊水準 11/18 23:58
→ rbull: 韓職頂級的可以輸出mlb 中職幾乎達不到這目標 11/18 23:58
→ zxc906383: 而且都改超過十幾年了 = = 11/18 23:58
推 KOEI56: 韓職球監拿掉的話應該一堆頂級的高中就出國了 韓職本身會 11/18 23:58
→ KOEI56: 直接爛掉 他們自己選手也是天與地的差別 強很強 弱的也是 11/18 23:58
→ KOEI56: 歡樂系列的 11/18 23:58
推 bego487: 近期的話就看古林旅日成果怎麼樣吧 11/18 23:59
→ zxc906383: 他們有兵役要解 旅外不可能打亞運 11/18 23:59
推 green0616: 他們打彈力球把自己的土投都打爛了 11/18 23:59
→ green0616: 跟中職2016到2020一樣 11/18 23:59
推 kkabenson: 韓國檢討的立基應該是 他們黃金世代輸出能跟日本一拚 11/19 00:00
推 leoncurry30: 不過逆輸出的部分 其實也只有金成功，但他夠努力 11/19 00:00
→ kkabenson: 中職是自己被黑黑搞爆 拖累了好多年 沒啥好跟中職比 11/19 00:00
→ leoncurry30: 風之子還沒站穩也說不定會很失敗 11/19 00:00
推 pike: 韓國職棒一直都沒贏日本，國際賽贏個幾場只是機緣。同理 韓 11/19 00:00
→ pike: 職棒也不能輸個一場就說不如台灣 11/19 00:00
推 KOEI56: 我是不認為韓職財閥會改掉球啦 他們只會想賺錢 哪會管選 11/19 00:00
→ KOEI56: 手生死 11/19 00:00
→ green0616: 對啊 中職太多好球員最後黑掉了 11/19 00:00
→ zxc906383: 逆輸出是指洋將吧 怎麼會用在本土身上 11/19 00:01
→ flame1030: 十二強 台灣平均26.x 日本25.x 韓國24.6 哪來最年輕 11/19 00:01
推 TiauEX: 都一樣啦 吃碗內看碗外 人家想送人出去 我們想留人xd 11/19 00:01
→ green0616: 沒有假球 我們的實力本該如此 11/19 00:01
→ zxc906383: 韓職今年才改彈力球的 11/19 00:01
推 Rodchiu: 我們不是有輸出過土地公嗎？也算吧 11/19 00:01
→ green0616: 台灣平均26.x好像是更換選手前吧 11/19 00:01
→ zxc906383: 2019-2023就改不彈球了 11/19 00:01
推 alex8725: 不改球就算了到底堅持兩洋投是怎樣 11/19 00:01
推 HXKETRTUE: 2019、2022、2023u18。台灣分別是冠、亞、亞。沒有意外 11/19 00:02
→ HXKETRTUE: 的話，整體棒球實力應該還沒到最高峰期。 11/19 00:02
→ zxc906383: 然後彈力球造成他們FA先發價格大漲 反而害到老闆自已 11/19 00:02
推 KOEI56: 台日韓這幾年選手年紀應該差不多 這批應該還會對上好幾年 11/19 00:02
推 bego487: 台灣現在就進入人材爆發期吧 但跟現在的中華隊也沒太大關 11/19 00:03
→ bego487: 係 11/19 00:03
→ KOEI56: 票房也創新高 對老闆來說不見得有害到 11/19 00:03
→ KOEI56: 比較期待孫這批可以養起來 未來直接變主力 11/19 00:04
→ bego487: 這次中華隊投手除了玉米外全都是中職土投 11/19 00:04
→ bego487: 而且成績還不是特別好的== 11/19 00:05
推 hydroer: 韓國也就差了一場。如果贏台灣，台韓風向應該相反轉吧。 11/19 00:05
噓 hijodedios36: 其實我們只是留不住年輕球員= = 11/19 00:06
推 Arsenalhenry: 韓國下去就是爽 11/19 00:06
推 SpringOcean: 韓國巔峰期我覺得是某屆WBC跟日本從預賽一路廝殺到決 11/19 00:06
→ SpringOcean: 賽那屆左右那幾年 11/19 00:06
→ flame1030: 台灣換名單是有換郭俊麟(32)進來欸 另外兩個也根本沒辦 11/19 00:06
→ flame1030: 法把年齡拉到24 光比台灣30歲以上球員就知道台灣不可能 11/19 00:06
→ flame1030: 最年輕了 11/19 00:06
推 EvilPrada: 國際盃賽偶爾烙賽不影響韓職迷妹追星熱度 暫時不會改 11/19 00:07
推 kkabenson: 韓職偶像化吸迷妹這招蠻有效果的 實力是兩回事 11/19 00:08
→ EvilPrada: 等真的烙賽到讓票房下滑 韓職才會改革 這倒不用懷疑 11/19 00:09
推 optimist9266: 可以把永哥簽來阿 11/19 00:09
→ tenlove: 彈力球真的爛設計 比賽都變難看又久 11/19 00:09
→ joe51408: 包裝球員作行銷沒什麼問題啊 至少人家進場都是看球員 11/19 00:09
推 super5566go: 古林和若熙中職ACE也沒出來抓韓國 中職徵召不順 11/19 00:09
→ super5566go: 真的都出來壓韓國能拿三分嗎? 11/19 00:10
→ joe51408: 問題要看他們什麼時候意識到韓職整個Meta有問題就是了 11/19 00:10
推 chienk: 韓國 整個國力退步的感覺。 科技業 車廠。都不太妙。 只剩 11/19 00:10
→ chienk: 演藝產業強勝 11/19 00:10
推 bego487: 照韓職的票房成長率來看 輸個幾次國際賽根本不可能下滑 11/19 00:11
推 kkabenson: 韓職球團那些大財閥獲利 其實就是被台灣狙擊 11/19 00:11
→ joesong1986: 投手有希望 不過還是缺重砲 11/19 00:11
→ kkabenson: 所以應該不短期間都會維持獲利導向 11/19 00:11
→ WWIII: 吹一波 11/19 00:11
→ bego487: 現在支撐他們職棒票房的客群就是最不在乎棒球實力的 11/19 00:11
推 SpringOcean: 韓國K-POP真的屌打中日台N條街 11/19 00:12
→ zxc906383: 聽起來蠻悲哀的 感覺是另一種極端不本質 11/19 00:12
→ dvnorlag: 不是我們想外送 而是我們留沒有 11/19 00:13
推 kkabenson: 還有一個不妙因素是 高尺很雷 然後國際賽票房爛 11/19 00:13
→ kkabenson: 不知道是不是跟他們那些迷妹本質不是看棒球有關 11/19 00:14
推 nacl0497: 我們還有中職兩大王牌跟小聯盟火球男沒來欸，怕了吼 11/19 00:14
推 l48632717: 韓職這兩年偶像化的很徹底啊，然後K-pop 偶像也有幫忙 11/19 00:14
→ l48632717: 推就整個井噴了 11/19 00:14
推 EvilPrada: 韓職票房目前女性觀眾貢獻已經超過男性觀眾了 11/19 00:14
→ kkabenson: 以後韓國短期不太有機會辦12強跟wbc了 我覺得 11/19 00:14
→ zxc906383: 韓國國家隊今年在高尺熱身賽票房很好 11/19 00:14
→ goury: 中職繼續保持發展下去，遲早會養出直輸MLB的球員 11/19 00:14
推 KOEI56: 台灣沒辦法 票房就那樣 現在的薪水球團已經給的很有心了 11/19 00:15
→ zxc906383: 票房差的時候 球迷組成跟現在差很多 11/19 00:15
→ zxc906383: 這次跑來台灣看球的不也是女性居多 11/19 00:15
→ kkabenson: 中職看起來六隊就差不多了 穩穩養沒新隊市場 11/19 00:16
推 bego487: 韓職就真的很難啦 他們現在女性觀眾比已經超過男性了 真 11/19 00:17
→ bego487: 正支撐票房的最大客群偏偏是最不在乎棒球發展的 11/19 00:17
推 bla: 中職留不住高中頂級新秀未必是壞事，讓那些次等天份在中職有 11/19 00:19
→ bla: 空間發揮也不錯 11/19 00:19
→ zxc906383: 所以韓職球迷年輕化反而是壞事的感覺 LOL 好慘 11/19 00:19
→ bego487: 中職雖然也是炒作啦啦隊 但至少各球團還是很在乎戰績跟球 11/19 00:19
→ bego487: 員表現 應該是不至於走到韓職那地步 11/19 00:19
→ zxc906383: 走進死路同了 11/19 00:19
推 a40558473: 並沒有 韓國都能從kbo輸出去mlb了 屌打我們 11/19 00:20
噓 xylinum: 日本有沒領先過嗎？ 11/19 00:20
推 tinghsi: 重點是國內職棒水準拉起來吧 把整個層次提升 11/19 00:21
推 f204137: "好想贏韓國" 這句話 十幾年前都有印象吧 現在贏多輸少了 11/19 00:22
推 EvilPrada: 韓國一直認為他們跟日本同一等級吧 不承認日本有領先 11/19 00:22
推 KOEI56: 現在是好想贏日本 11/19 00:24
推 librabay: 舒服成這樣 我好怕 11/19 00:24
→ KOEI56: 韓職早期那批黃金世代確實有一戰之力阿 WBC也是贏了日本幾 11/19 00:24
→ KOEI56: 次 11/19 00:24
推 kkabenson: 韓國黃金世代確實跟日本很接近 11/19 00:25
→ KOEI56: 但是那是最頂尖那批 那批在他們韓職也是殺爛的存在不能這 11/19 00:25
→ KOEI56: 樣比 平均攤開日職實力就是遠高韓職 11/19 00:25
推 bego487: 黃金世代勉強能說跟日本平起平坐 現在就完全看不到車尾燈 11/19 00:26
→ kkabenson: 但現在完全不行了 連對台灣都敗多勝少 11/19 00:26
推 KOEI56: 那批黃金世代一堆去旅日或旅美基本上都站得穩阿 柳胖 吳昇 11/19 00:28
→ KOEI56: 桓 林昌勇 李承燁 朴贊浩 金廣鉉 11/19 00:28
→ kkabenson: 輸出mlb的部分看不到日本車尾燈了 11/19 00:28
→ KOEI56: 現在扣掉風之孫 金河成 還有看起來是真貨的金倒永 沒了 11/19 00:29
推 bego487: 不過當時日本也進入貧打時期啦 強投倒是從來沒少過 11/19 00:29
→ bego487: 韓國目前頂尖那幾個跟黃金世代比我覺得還是有點落差 11/19 00:30
→ flame1030: 為什麼要信那種根本沒看韓職然後扯一堆有的沒的球迷怎 11/19 00:30
→ flame1030: 樣年輕化的...韓職有人氣的還不是那些有好成績的...講 11/19 00:30
→ flame1030: 得好像沒表現就有人追一樣 看了會吐血 根本沒在關注韓 11/19 00:30
→ flame1030: 網又知道女粉不在意成績表現了zz? 11/19 00:30
推 lusifa2007: 那個金道英很強 健康的話沒幾年就挑戰大聯盟了 11/19 00:31
推 KOEI56: 我只知道早期看亞錦賽或wbc遇到金廣鉉頭就很痛 然後牛棚吳 11/19 00:33
→ KOEI56: 昇桓上來就差不多知道可以關電視了 整個超絕望感 11/19 00:33
→ KOEI56: 現在都會覺得還有機會逆轉 投手威壓感差超多 11/19 00:33
→ jun290607: 怎麼一堆人嘴自己隊伍 11/19 00:33
→ jun290607: 愛深責切還是見不得自己國家好？ 11/19 00:33
推 JER2725: 台灣不少先旅美，再回國加盟中職 11/19 00:33
→ zxc906383: 目前朴英賢看起來是能接班吳昇桓 11/19 00:33
→ zxc906383: 只不過速度要在提高 看能不能穩定下來150上下 11/19 00:34
→ zxc906383: 一堆小吳昇桓 終於有一個靠譜的了 11/19 00:34
推 bego487: 黃金世代的韓國隊是真的覺得就是世界級的 天賦技術運動能 11/19 00:39
→ bego487: 力全都是不同次元的 跟現在的韓國隊給人的感覺完全不一樣 11/19 00:39
→ bego487: 以前看比賽的時候是真心覺得韓國隊比日本隊還可怕 我們對 11/19 00:41
→ bego487: 日本還能打出經典一役 但對韓國是完全束手無策 11/19 00:41
推 kkabenson: 黃金世代的韓國就砲管很大 後援投手壓力很大 11/19 00:43
推 gm79227922: 有天賦的都去踢足球了 要不然電競 11/19 00:43
→ kkabenson: 現在的韓國就水槍化 11/19 00:43
推 zxvf: 日本有世代的問題嗎 11/19 00:45
→ zxc906383: 痾 電競人才庫最好跟棒球會有重疊 11/19 00:45
噓 srxcomtx: 有這ㄇ嚴重ㄇ 11/19 00:46
推 fireforce: 一屆而已 要說完全超越還太早 11/19 00:50
推 HinaGikuYanG: 棒球不用說，日本連足球都虐殺亞洲了 11/19 00:50
→ Eriri: 也沒那麼誇張 以前碰上南韓黃金世代還是打過好幾場很接近 11/19 00:51
→ Eriri: 的比賽 11/19 00:51
→ AhCheng: 韓國有兵役問題，要直輸美國沒那麼容易 11/19 00:58
推 bego487: 就看比賽時的感覺啦 實際上我們對日本才是真的束手無策 11/19 00:59
→ bego487: 但看比賽的過程 韓國給人的威壓感是超過日本的 11/19 00:59
→ MT6797: 威壓感還是日本強啦，沒被call game就不錯了，根本不敢想 11/19 01:06
→ MT6797: 能贏。 11/19 01:07
推 f22313467: 韓國隊的時代結束了 變中國、菲律賓之流了 11/19 01:08
→ MT6797: 遇上黃金世代韓國的感受比較複雜，有點自慚形穢？怎麼才差 11/19 01:08
→ MT6797: 幾年，雙方好像拉到完全不同等級了。 11/19 01:09
推 sda84225: 短期賽輸贏看看就好 這種鬼話都有人教的出來 笑死 11/19 01:10
→ MT6797: 以前覺得日本一級，韓台次級，雖稍弱但算同級。韓國黃金世 11/19 01:10
→ sda84225: 哪個重要大賽的我是短期賽？腦不用可以捐出來 11/19 01:10
→ MT6797: 代突然變成日韓好像算同級了，台整個被拋開。 11/19 01:11
推 mudee: 韓國有覺悟到靠搞些小動作 裁判誤判是成不了大事了嗎？日 11/19 01:12
→ mudee: 本 臺灣都是憑實力！ 11/19 01:12
推 kkabenson: 黃金時代的韓國 其實台灣內容還算有咬住 那幾年對日本 11/19 01:13
→ kkabenson: 才真的被慘電 11/19 01:13
推 hatephubbing: 偷舒服？ 11/19 01:21
推 Wolverin5566: 韓職確實不該有球監 11/19 01:23
推 sys4v: 風之孫看明年 而 妹夫 今年就不行了 11/19 01:25
推 k5253XLMz: 認真問 韓國兵役對棒球整體發展應該是影響蠻大的吧 11/19 01:39
推 jeamgogo: 韓國不只棒球連足球籃球都退步，跟整體社會走偏有關吧 11/19 01:48
推 stuartfamily: 韓職只要開始對明星選手大幅降薪,就能像台灣一樣穩 11/19 01:52
→ stuartfamily: 定輸出國外了 11/19 01:52
推 Yanpos: 年輕球員不吃塑化劑了，棒棒讚讚 11/19 02:00
→ vltw5v: 日本一直都有怪物新人出來 根本沒世代交替問題 11/19 02:00
推 jeamgogo: 日本棒球是不斷有大物，足球籃球是長期紮根培養才有今天 11/19 02:07
→ stormtrooper: 不是台灣把人往外送，是薪水環境留不住人 11/19 02:27
推 neroASHS: 他們沒操壞一堆年輕人搞不好是他們進東京 11/19 02:32
推 KOEI56: 日本足球跟籃球國家是有系統規劃的 包含洗一些血統跟歸化 11/19 02:46
→ KOEI56: 然後棒球光每年甲子園好手就撿不完了 11/19 02:46
→ KOEI56: 台灣黑豹旗想學人家至少要讓社團球隊徹底紮根花個幾年打 11/19 02:47
→ KOEI56: 底才有點機會 如果每隊都只是來玩過過水就不用談了 11/19 02:47
→ KOEI56: 雖然這跟台灣教育有關了 日本是棒球就是生活一部分 這個 11/19 02:49
→ KOEI56: 對台灣來說有點困難 11/19 02:49
推 eric0322: 要是開放大聯盟來打，中華隊很難贏啦… 11/19 03:16
推 Emackyth: 我反倒希望中職建立把年輕教練送去美國培養的制度 11/19 03:26
推 changrabbit: 南韓很明顯想捧殺啊 WBC我們真的要加油 11/19 04:43
推 s66449: 好舒服 11/19 05:30
推 Goldx5: 別擔心，你好好練球，努力追上台灣喔 11/19 06:44
→ jkokpcu: 韓媒捧殺啦，韓國還不用打wbc資格賽 11/19 07:02
推 centralplace: 才輸一場如喪考妣 練球好嗎 貓男也沒出國過啊 11/19 07:14
推 waterwalk: Kpop其實也沒想像中賺錢 大家只有看到紅的那幾團 11/19 07:29
推 kasim65: 其實他們野手進步的比台灣多，問題是投手一直被操 11/19 07:43
→ kasim65: 壞2洋投導致教練要一直操本土投手 11/19 07:43
→ kasim65: 再來就是他們不少要徵召的人都卡在兵役，在當兵中 11/19 07:44
→ kasim65: 徵召不了 11/19 07:44
推 GGbigbigin: 韓國的英雄聯盟也很厲害 11/19 07:57
推 turncolan: 欸欸欸，台灣是留不住年輕球員，不是把球員往外送。 11/19 07:59
推 ILLwill: 倒果為因，其實是留不住學生赴海外發展 11/19 08:04
噓 jaofei: 偶而輸一次是也沒必要噴成這樣吧 11/19 08:07
推 Wavecloud: 他們現在狀態就是前幾年的台灣 11/19 08:12
→ Wavecloud: 台灣也沒有擋學員去海外也是事實 11/19 08:13
→ Wavecloud: 韓國是有擋的 你沒打KBO直接出國 回來要禁賽兩年 11/19 08:14
→ jetaime610: 我們哪來這種系統？ 11/19 08:15
推 Wavecloud: 台灣也沒有擋球員去海外也是事實(更正） 11/19 08:17
→ jurickson: 蛤？可是他們把旅外苗子留在國內再直輸MLB 這樣對聯盟 11/19 08:26
→ jurickson: 來說才健康阿 問題不是旅外限制而是把人操壞了吧 11/19 08:26
推 ia220629: 韓國對自己人真的是超級嚴格 11/19 08:27
推 justin0309: 沒關係你們啦啦隊還是最強的 11/19 08:31
推 orangel: 金倒永才21就展現強大的砲火 4年後更成熟 11/19 08:32
→ n10617: 是不是想捧殺 11/19 08:37
推 teremy: 韓國選手上限很高~都可以直輸MLB了。 11/19 08:48
推 Moukoko: 台灣最頂尖的天才就直接出去了 是要養什麼 11/19 08:52
推 caesst85149: 這分析不對啊！明明就是中職建立二軍養成變強了 11/19 09:03
→ caesst85149: 旅外從早期就一直持續，甚至還有旅外就是神的說法 11/19 09:05
推 roger717: 但是這次沒有靠旅外欸 11/19 09:17
推 arthur8787: KBO還能輸出大聯盟 這天還是領先中職 11/19 09:38
→ arthur8787: *點 11/19 09:38
推 discoveryray: 再吹要吹死了 11/19 10:05
推 stilu: 一場比賽讓韓國崩好久= = 11/19 10:14
推 dustmoon: 要這樣藉由捧我們嘴你們家的運動喔 跟台灣一樣贏球國球 11/19 10:21
推 qq1029qq: 韓國還是贏啦 11/19 11:36
→ wahaha888: 就輸在第一場先發投手被打2支全壘打，有那麼嚴重嗎？ 11/19 11:37
推 KOEI56: 可以直輸大聯盟是因為所有人才都在國內打完才出去阿 你自 11/19 11:56
→ KOEI56: 己去看小聯盟往上爬才幾個 11/19 11:56
推 KOEI56: 台灣最頂的全部都出去了沒辦法比 11/19 11:58
