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我很驚訝明天國家隊的先發投手竟然不是玉米 目前看大家的討論 比較可能的解釋是 龍貓要拼2勝直接晉級冠軍戰 不把晉級的希望交給美國隊 而是希望自力晉級 但這又有個說不通的地方了 原本就指望拿兩勝自力晉級的話 那為什麼不派玉米投委內瑞拉 大家不要事後諸葛說派玉米上去 打線得不了分也會輸 回到複賽之前 要拿兩勝的最佳解就是上駟對下駟戰術 最好的投手拿去面對第二強的對手 第二好的投手拿去面對第三強的對手 所以應該玉米拿去對A組第一的委內瑞拉才對啊 我以為這就是玉米沒有上古巴那場的原因 幾天前大家在討論玉米該不該對古巴先發時 當時我發文說可以 玉米留著對日本或冠軍季軍戰 #1dDkBgsz (Baseball) 結果玉米沒上古巴 讓老虎假先發 所以我以為就是要押上玉米拿下委內瑞拉 結果卻是老虎中二日對上委內瑞拉 這樣的調度老虎有休息不夠的疑慮 而玉米留到對日或季冠軍戰又有待機過久的可能 繞了一圈還是回到我當時發文說的 用玉米投週六或週日 這調度我真的無法理解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.241.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732211227.A.53F.html
a1b2c378111: 喔喔,是喔,你去跟龍貓講啊 11/22 01:49
LEEWY: 現在就不是拼兩勝進冠軍賽啊... 11/22 01:50
opie: 你沒看別人的文?就是為了先保住季軍為前提,冠亞軍且戰且走 11/22 01:52
swfaem: 一開始設定拼兩勝跟老虎投首戰不衝突啊 老虎抓中南美隊就 11/22 01:52
swfaem: 是預賽好用的招式續用 11/22 01:52
HWtseng: 我覺得很簡單呀,就是看明天狀況吧,明天假如有贏,我猜G 11/22 01:53
HWtseng: 3會壓玉米。 11/22 01:53
LEEWY: 玉米禮拜一最後沒上,應該是玉米有休息天數限制,禮拜一上 11/22 01:53
LEEWY: 之後就真的只能再投G4,但又想保留退路,萬一對委有贏,可 11/22 01:54
LEEWY: 以考慮要不要先拼美國 11/22 01:54
HWtseng: 明天假如輸了,玉米就是保留投季軍賽。 11/22 01:54
lupinlin: 破壞投手的出場節奏,這樣保不住季軍的. 11/22 01:54
yakultsundae: 看鍵盤球探有說一個蠻有趣的,美國是最會跑的球隊 11/22 01:54
yakultsundae: ,如果拿子鵬對美國,會有劣勢。 11/22 01:54
keyboard1624: 你以為在打電動喔 美職母隊都有限制球員的出賽規矩 11/22 01:55
keyboard1624: 只是沒公佈而已 11/22 01:55
A333: 黃丟古巴是偷牛棚日,那天本來就會丟球不是什麼中二日 11/22 01:55
LEEWY: G3要不要押玉米,要先確定美和委的對戰...搞不好直接出局了 11/22 01:55
keyboard1624: 就你最聰明 教練團都沒想到 11/22 01:56
HWtseng: 古巴那場沒上,就是因為無關晉級了 11/22 01:56
LEEWY: 因為老虎是自己人,沒什麼限制,所以降低用球數多用幾場, 11/22 01:57
LEEWY: 禮拜一偷牛棚日,今天用球數也不多,就是保留機會,G4必要 11/22 01:57
LEEWY: 時還能再上 11/22 01:57
A333: 以黃的近況丟委不會比玉米差,排他就是想直接贏下來 11/22 01:59
GhostShadow: 你是不是以為一個隊伍的參數只有強中弱,更何況強弱 11/22 01:59
GhostShadow: 看分組排名也不準 11/22 01:59
Arodz: 進四強已經90分了 還盲點咧 11/22 02:00
goodnight4Tw: 論牛棚日變中二日的理論盲點 11/22 02:00
billkingFH: 你委上玉米,老虎上美國,郭日本,名次給柏青決定我好 11/22 02:01
billkingFH: 怕 11/22 02:01
penchiman: 3連敗最後還是要打第三第四名 11/22 02:02
AceClown: 說真的玉米不見得會投的比老虎好,而且事後來看得不了分 11/22 02:02
AceClown: 的打線誰投都一樣贏不了== 11/22 02:02
nthomas: 其實事後來看龍貓這策略是對的 用第二王牌得到第一王牌 11/22 02:05
nthomas: 的效果啊,是打擊太鳥 11/22 02:05
WasJohnWall: 老虎這次的成績就是Ace了 11/22 02:06
WasJohnWall: 打不動高階投手問題比較大 11/22 02:06
smad: 策略沒有什麼對錯 勝敗決定最後結果 11/22 02:06
smad: 目前的表現沒什麼好嫌的 球員跟教練都是 11/22 02:06
smad: 盡力打好每一場比賽就好 走到這裡已經超乎預期了 11/22 02:06
thermo409: 到底還要幾年看中華隊的比賽才能不要算這些上下駟XD 11/22 02:07
philistine: 反正目前就已經決定不硬拚美國,等於直接放眼季軍戰 11/22 02:07
twyao: 就預賽表現來看 老虎跟玉米算是我們的雙Ace了 沒有明顯強弱 11/22 02:07
twyao: 區別 11/22 02:07
m750916: 反正依實力零勝4敗的機會很大,就佛心看球就好 11/22 02:08
festar0099: 老虎前面傷退,教練團一定會想讓他上來實戰看狀況,對 11/22 02:08
festar0099: 古巴消化試合是最好的時機 11/22 02:08
WasJohnWall: 老虎這表現換其他高階旅外或古林都很難丟的出來這種 11/22 02:09
WasJohnWall: 成績了欸 11/22 02:09
LEEWY: 真的差點被龍貓賭對,如果老虎拿下G1,真的可以讓玉米拼G2 11/22 02:09
LEEWY: 保銀牌,現在還慶幸沒讓玉米G1,差點把ACE白白浪費 11/22 02:09
jeromeshih: 老虎先發搭配牛棚其實有達到預期效果了,打不了2分就 11/22 02:09
jeromeshih: 只能說對方投手更強,但是排玉米0分也是贏不了球 11/22 02:09
philistine: 但美國一定百分百認為對中華這場必定要贏。 11/22 02:09
tue678: 玉米縱使不掉分也不會贏 11/22 02:10
jeromeshih: 我們排陳柏清也還合理吧 11/22 02:11
jeromeshih: 陳對日本投還ok,今天美國被日本打爆,如果這樣應該有 11/22 02:11
jeromeshih: 一定壓制力 11/22 02:11
jeromeshih: 就算今天排玉米對美國贏,對日本拿不下來沒意義,不如 11/22 02:11
jeromeshih: 備戰季軍戰 11/22 02:11
ChiaRen0823: 你的論點沒錯玉米就只有兩種上場可能 1+4或是只上4 11/22 02:13
dragon803: 對日本還行跟可以對美國沒啥正相關欸 是因為你要藏玉 11/22 02:14
dragon803: 米能用的近況比較行的剩下陳了 11/22 02:14
MAX777: 目前這樣就是最好的調度了,玉米就是留著看要拼日本,還是 11/22 02:14
MAX777: 確定沒辦法進冠軍賽就搶第三 11/22 02:14
ChiaRen0823: 但是1沒上2就不用上了 贏或輸4勢必要有玉米 11/22 02:14
dragon803: 不代表陳柏清真的就能壓制美國 當然是希望可以 只是不 11/22 02:15
dragon803: 要把美日的戰況這樣連結比較好 11/22 02:15
philistine: 看到明天中華隊半放棄狀態,坦白講我已經失去支持動力 11/22 02:15
WasJohnWall: 現在的投手註定要看陳柏清出來骰啊!現在不用,難不 11/22 02:15
WasJohnWall: 成要用在後面那兩場嗎? 11/22 02:15
WasJohnWall: 他已經是帳面第三好的SP了,而且上場對日本也骰到6 11/22 02:16
dragon803: 還有老虎已經很燒了啦 在那邊什麼球數有儘量控制 這種 11/22 02:17
dragon803: 國際賽都全力丟都沒在跟你季賽還可以配速的 你看才木 11/22 02:17
dragon803: 跟人家今天高橋有在省力的喔= = 11/22 02:17
jeromeshih: 而且不可能拿陳柏清對日本兩次,打者也會有熟悉了 11/22 02:18
LEEWY: 又在半放棄zzz 陳柏清是得罪誰了,每次先發就被當放棄比賽 11/22 02:19
GDSY: 有人說明天是半放棄狀態 這位一日迷是在公三小..? 11/22 02:19
dragon803: G4要是有機會老虎還可以再上 不就是要是牛棚真沒人剩下 11/22 02:19
dragon803: 他可以凹了 雖然短期賽也沒辦法 但真的人家的手臂也是 11/22 02:19
dragon803: 手臂欸~希望是不用再看他登板的情況了 11/22 02:19
jeromeshih: 回62F, 如果以這場日美戰來看,日本打擊可能強一些, 11/22 02:20
jeromeshih: 所以如果陳能骰出對日本表現,預期對美國能控制失分, 11/22 02:20
jeromeshih: 這還合理吧 11/22 02:20
ChiaRen0823: 明天哪來的半放棄…你是黑桃2拿到手過一輪就先丟出 11/22 02:20
ChiaRen0823: 來是不是xD 11/22 02:20
MAX777: 日本那場如果我們已經沒有冠軍戰機會應該就血郭了吧 11/22 02:21
ChiaRen0823: 同意樓上 11/22 02:21
WasJohnWall: 以邊打邊看來說,派陳柏清上去骰就是最好選擇了 11/22 02:21
jeromeshih: 現在教練就是來拼美國不熟悉CPBL+NPB的投手,但我們捕 11/22 02:22
jeromeshih: 手對小聯盟有研究,這樣資訊不對稱有一點優勢,類似今 11/22 02:22
jeromeshih: 天委內瑞拉一直換投手的方法 11/22 02:22
LeftCorner: 其他人不確定,至少柏清上次投完的記者會,教練是要 11/22 02:22
LeftCorner: 他全力壓制,所以用球數和例行賽比不準 11/22 02:22
dragon803: 以樂天球迷角度甚至不想看老虎打明年的經典資格賽了 會 11/22 02:22
dragon803: 變成手臂真正的一整年無休 尤其他今年還受傷過 到現在 11/22 02:22
dragon803: 這樣已經超級ACE了 希望最後有好結果就休息了吧 11/22 02:22
LeftCorner: 換投時機是看失分數,而非用球數或局數 11/22 02:22
swfaem: 贏美國輸日本怎麼會沒意義 贏美國可能打日本前就確定晉級 11/22 02:22
swfaem: 了 不是這樣排不行但先拼1勝也是能製造壓力給後打的日委 11/22 02:22
swfaem: 這1勝不是只有帳面上的1而已 11/22 02:22
MAX777: 國際賽就是全力投,投多少算多少,沒看幾乎每個投手球速 11/22 02:23
MAX777: 都催的比平常中職季賽快 11/22 02:23
swfaem: 龍貓要拼一個極大化兩勝的機率 風險就是先打的台美戰難度 11/22 02:26
swfaem: 拉升了 拼不拼的過看造化 11/22 02:26
dragon803: 所以我越想就越賭爛中二日牛棚日的說法 真的當那個66球 11/22 02:26
dragon803: 是跟例行賽一樣的66球喔 然後中三日又是繼續拜託他 當 11/22 02:26
dragon803: 然也是受限於現實因素 但希望可以徹底休息了 11/22 02:26
jeromeshih: 的確,如果有一勝 11/22 02:27
jeromeshih: 對日本來說,要避免明天台灣壓玉米反而遇到TQB,就要 11/22 02:27
jeromeshih: 全力求勝 11/22 02:27
jeromeshih: 對委內瑞拉來說,如果被日本打敗的確就是要TQB,也會 11/22 02:27
jeromeshih: 全力求勝 11/22 02:27
jeromeshih: 但這樣纏鬥可能有利於隔天美委戰的美國 11/22 02:27
GhostShadow: 都到這個層級了,你的一勝就是帳面上的一勝,想靠一 11/22 02:32
GhostShadow: 勝進冠亞變數超級多,代價是可能進季軍戰還要靠其他 11/22 02:32
GhostShadow: 先發骰。 11/22 02:32
pentium2000: 你最棒棒 11/22 02:33
lovelysiner: 原本就覺得老虎丟中南美 效果應該會比玉米好 事實也 11/22 02:33
lovelysiner: 證明了啊 11/22 02:33
mike13112: 還盲點咧 用你的邏輯老虎對美國是中駟對下駟,都不用考 11/22 02:33
mike13112: 慮屬性喔? 11/22 02:33
littleme1125: 我覺得應該 委內瑞拉上玉米 美國上玉米 日本上玉米 11/22 02:35
zx850408: ? 11/22 02:36
swfaem: 靠其他先發骰又如何 從預賽打到現在骰的比賽有少到哪去嗎 11/22 02:36
swfaem: 季軍賽對手高機率也是要骰 11/22 02:36
littleme1125: 抓對手不習慣的類型去針對 你有啥問題 11/22 02:37
worldtree: 老虎就是打中南美的啦 盲個頭 11/22 02:38
dragon803: 啊老虎是中三日牛棚日= =上面打錯了 但反正就是他兩場 11/22 02:38
dragon803: 都達成任務了 好好休息 11/22 02:38
KaiHavertz: 要保季軍的話,接下來兩場叫野手上去投就好了啊,全 11/22 02:39
KaiHavertz: 部投手壓在禮拜日不就好了 11/22 02:39
swfaem: 沒說龍貓這安排不好 夠悍排法極大化兩勝沒幾個CT教練有這 11/22 02:39
swfaem: 種氣魄 但對戰間的博弈心理也是會牽動各隊佈局 11/22 02:39
GhostShadow: 又在滑坡野手投了 11/22 02:40
swfaem: 台美打完取1W的是還沒對戰的台 對日而言壓力是大於贏過的 11/22 02:44
swfaem: 美奪1W 晚場日委的盤算和game plan可能都有微妙變化 11/22 02:44
cgmix07: 因為你少考慮贏季軍讓選手拿國光獎金這回事 11/22 02:45
KaiHavertz: 想把最強的投手壓到第三場先發,不就怕明天如果被打 11/22 02:45
KaiHavertz: 爆,改成禮拜日用嗎 11/22 02:45
GhostShadow: 就沒有滿手好牌,只有一張大老二一定是其他牌先偷看 11/22 02:46
GhostShadow: 狀況,有脫手機會才壓。先壓搞不好還被定後面玩屁 11/22 02:46
GhostShadow: 改禮拜日用也比你壓了還是打季軍然後沒得用好啊 11/22 02:47
rod007: 不要算 你手上就排不夠 古林若C又沒來 11/22 02:49
qazw222: 對美國派中職投手比小聯盟投手更好吧 11/22 03:17
qazw222: 而且中職投手才沒那麼差 11/22 03:17
qazw222: 3A本土回來的成績也沒好到差那麼多 11/22 03:18
ericinttu: 哪來的下駟?? 誰是下駟?? 11/22 03:20
sky77725: 你這理論也有盲點 如果日本也兩勝 對戰輸 也是拼34名 11/22 03:29
ramirez: 抓放 11/22 03:31
fjzd1267: 投手群超強了 打線雞丸一下啦 11/22 03:34
lolucky531: 沒認真看資料 但稍微看過打線我記得美國左打超多 11/22 03:57
kinda: 玉米今年2A era 4.28 感覺沒強多少。老虎投的不錯 11/22 04:26
kinda: 為什麼要一直貶低他? 11/22 04:26
jord: 玉米3A也才投一場 根本撐不上站穩 投美國3A打線真的沒什麼把 11/22 04:28
jord: 握 不如留著比較有彈性 短期賽上誰其實都沒差太多 11/22 04:28
Rkira: 說中二日,你應該沒有在看球 11/22 05:03
loveboa01: 哪裏盲 11/22 05:07
HWtseng: 其實玉米來投,也不一定只失2分而已。 11/22 05:18
HWtseng: 老虎這次表現,說他是ACE也不為過 11/22 05:19
johnwu: 能拿到最佳名次第三名也不錯啊 嘻嘻 11/22 05:51
QWEC: 老虎也不弱好嗎 派他第一場沒有錯 11/22 05:58
jim0619: 全力迷才有一個盲點就是這次團隊投手成績都很好,而且對 11/22 05:59
jim0619: 上強隊也有壓制力,更何況玉米單場也只能投85球最強骰到 11/22 05:59
jim0619: 6也是6-7局而已,後面也要交給後援投手群,請相信投手跟 11/22 05:59
jim0619: 教練調度好嗎 11/22 05:59
jim0619: 更何況這次反而是打線遇到高階投手需要再加油,最大的問 11/22 06:01
jim0619: 題還是一三壘沒人可以替補,投手反而就順其自然 11/22 06:01
cowardooooo: 若台灣贏美國,星期六下午美贏委,比較三隊後台灣進 11/22 06:06
cowardooooo: 冠軍賽,晚上台日直接變消化試合,搞不好更好 11/22 06:06
u06u83fu6: 因為玉米只能投一場 但是老虎還可以偷牛棚日 11/22 06:12
talentchih: 就算結果論 老虎投委這表現用玉米都不一定有 11/22 06:26
s51308xx: 有沒有可能玉米的規則是投一休五所以對古巴不能上 11/22 06:37
qazw222: 其實說打線要加油也不太對,安打數也還不少,攻勢也都有 11/22 06:41
qazw222: ,打不回來只能說運氣運氣 11/22 06:41
stu872124553: 看到你認為中二日這篇就不用看了 11/22 06:46
ccyi995: 對美洲只能用怪投 不然打日韓幹嘛不用黃子鵬看會不會出事 11/22 06:49
s07012: 好多鍵盤教練 11/22 06:51
lsj049: 嗯嗯 11/22 06:55
oneturnkill: 昨天打線那樣,誰丟都不會贏吧,還是打線得甦醒 11/22 06:57
try13286: 中二日 哈哈 11/22 07:00
tswen: 事後諸葛亮 11/22 07:19
shaqjeff: 你無法理解是你的問題 我們都能理解 11/22 07:20
HUNGGUM: 純噓1日球迷 11/22 07:22
urban: 昨天用老虎先發是百分之兩百正確的決定跟結果 11/22 07:26
litommy0521: 黃子鵬的投球姿勢比較容易被盜壘 你沒考慮到對吧 11/22 07:26
yankees733: 中二日笑死 一日迷喔 11/22 07:35
yankees733: 而且老虎是原本就要對委了 前場對多多中南美洲球隊也 11/22 07:41
yankees733: 投很好 給老虎不是很正常嘛 在那邊自以為老虎不行第一 11/22 07:41
yankees733: 場才好笑 11/22 07:41

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