推 huangjyuan: 真的蠻怪的 11/24 13:08
噓 ericf129: 那為什麼例行賽73勝沒有NBA冠軍 真奇怪 11/24 13:08
→ LSLLtu: 73勝都能亞軍了 11/24 13:08
→ franchy: 賽制就是這樣 銅的第2勝就是打相對弱產生的阿 11/24 13:08
推 Heyward: 第一屆的賽制才叫經典 11/24 13:08
推 paselalps: 單淘汰有別的問題，沒有完美的賽制 11/24 13:09
→ f204137: 這一屆賽制才好呀 11/24 13:09
推 xephon: 單淘汰賽會更奇怪，任何賽制都會有bug 11/24 13:09
推 petand86: 第一屆經典賽韓國複賽三勝一敗還只能並列第三 11/24 13:09
噓 breeze2012go: 你知道他知道獨眼龍也知道 11/24 13:09
噓 zephyr105: 鬼扯 大家都一勝兩負 11/24 13:09
→ casanovatony: 銅牌也可以1勝啊只是4強循環沒有人全敗 11/24 13:09
→ xephon: 而且你只比勝場數，怎不筆是跟誰打到的勝場 11/24 13:10
→ alwaysstrong: 幹嘛把複賽的勝場跟最後排名戰的勝場算在一起 11/24 13:10
→ NolanGorman: 這屆四強就只是普通循環賽 11/24 13:10
→ bbdu: 那是你沒把預賽算進去 11/24 13:10
→ JWalk77: 那你任何聯賽是不是就直接搬冠軍給最多勝的球隊就好 11/24 13:10
→ zephyr105: 你要這樣算要不要把預賽也算進來 11/24 13:10
→ mayko: 反過來想,效果好的話,日職其他球隊為什麼不這樣改. 11/24 13:10
噓 deryulee: 短期賽就只能盡量公平，哪有什麼奇怪，不然例行賽120場 11/24 13:10
→ seemoon2000: 單淘汰運氣成分較大 超級循環賽進決賽前運氣成分低 11/24 13:10
推 chuag: 那不就足球 11/24 13:10
→ deryulee: 好了？ 11/24 13:10
→ kartg123456: 我覺得可以改成13經典賽的雙敗淘汰制 11/24 13:10
推 scott123321: 最公平就是賽季制，打120場贏最多場的取得冠軍 11/24 13:10
推 fjzd1267: U系列前面全勝但只輸冠軍戰就銀牌是不是也很怪 11/24 13:10
→ flyslider: wbc單淘汰啊 11/24 13:10
推 D1: 造你的理論 球類就不用季後賽了啊 例行賽第一就直接冠軍就好 11/24 13:10
→ seemoon2000: 這個設計就從足球來的 最後一戰就是一戰定輸贏 11/24 13:10
推 Linnsen: 就是確保日本地主4天內打四場阿...不然座位空空燒錢 11/24 13:10
噓 fly5566: 你知道什麼叫互咬嗎 11/24 13:11
推 pass9487: 乾脆 12隊單循環賽不打複賽決賽好了 11/24 13:11
→ seemoon2000: 如果最後一戰不這樣設計 第一場大屠殺 下一場就沒fu 11/24 13:11
→ chuag: 季後賽不就美國弄出來的 歐洲足球都是全年戰績就封王了 11/24 13:11
→ joesong1986: 我們上屆也被賽制搞到第五名 11/24 13:11
推 NowQmmmmmmmm: 乾脆打60場決勝負最公平直接打到明年職棒開季 11/24 13:11
→ laihom0808: 之前循環賽都有先帶一敗的例子，這次沒有，重新洗牌 11/24 13:11
推 f204137: 這次賽制 晚接午不公平 已經算不錯 11/24 13:11
噓 kenlin0105: 獎牌賽本來就要分開算== 11/24 13:11
推 kevin79223: 冠軍兩勝 亞軍三勝 你就當成季賽戰績比較不好的下剋上 11/24 13:11
→ kevin79223: 拿冠軍就好了啊 11/24 13:11
推 tw55214: 瑞士輪啊 11/24 13:12
推 gn0028526: 還好 把他看成 乃哥進入至尊對決增加獎金環節就好 11/24 13:12
→ flyslider: 建議複賽搞雙敗制 敗部復活 11/24 13:12
推 Messi100: 好阿 那打一個月最後比戰績 11/24 13:12
推 cjo76223: 這種賽制可以看到爽 11/24 13:12
噓 bruce523: 賽制就這樣 麥來亂 11/24 13:12
→ bonin1413: 日本一下剋上 那冠軍是軟銀嗎 11/24 13:12
→ f204137: 晚接午太吃虧了 11/24 13:12
推 skyskill: 印象中 第一屆也蠻怪的 11/24 13:12
→ ePaper: 的確蠻怪的 不過規則在比賽前都公布了 參加隊伍只能接受 11/24 13:12
推 GyroZeppeli: 你怎不說日本預賽循環賽全勝但決賽輸一場就亞軍了？ 11/24 13:12
噓 waterydan: 不然難道要像上面說的打60場嗎 11/24 13:12
→ jjam: 那所有的季後賽都不公平了 以下剋上憑什麼冠軍 例行賽差那麼 11/24 13:12
→ jjam: 多 11/24 13:12
推 Sunlin30: 這樣比較刺激阿 11/24 13:13
推 firzen48: 兄弟全年第一還不是被亞 11/24 13:13
推 skullno2: 一般都預賽對戰成績帶入複賽 為了票房吧 11/24 13:13
→ Linnsen: 第一屆P12就是8強單淘汰 東蛋一堆場次天數空空如也 11/24 13:13
噓 fred23: 2006 wbc韓國打日本2勝1敗、最後韓國第3、日本第1 11/24 13:13
噓 LEEWY: 什麼破邏輯，每個階段的勝場都是分開算的好嗎，那韓國跟美 11/24 13:13
→ LEEWY: 國一樣是3勝2敗，為什麼美國可以晉級韓國不可以？ 11/24 13:13
噓 BlueBird5566: 晉級了，就沒人在看前面的勝敗了 11/24 13:13
噓 kenro: 很不錯啊，怎麼了嗎？ 11/24 13:13
噓 sniperlin: T1勝部粉喔？ 11/24 13:13
噓 huaiken: 贏球開始一堆XX出來了 11/24 13:13
→ flyslider: wbsc 賽制一直為人詬病 wbc好太多了 11/24 13:13
推 D1: 這次如果戰績直接帶進複賽 那晚上會是日本和委 11/24 13:13
噓 cliff880528: 你把複賽跟獎牌戰混在一起算才奇怪吧 11/24 13:13
噓 hexokinase: 循環賽就是拿門票的啊 跟最後幾勝有什麼關系 11/24 13:13
推 fbixx500: 笑死 例行賽最多勝的直接頒金牌 不用打冠軍賽的意思 11/24 13:13
推 andy888168: 一點都不怪吧，中職總冠軍隊的勝場數可能不是前兩名 11/24 13:13
推 asdasd57: 金州勇士：.....對啦對啦你說的都對 11/24 13:13
推 ssss06: 笑死 那以後要不要例行賽最多勝的直接頒冠軍 11/24 13:14
噓 aaa80563: 冠軍賽贏的拿冠軍有哪裡不對？ 11/24 13:14
→ kenton1234: 呃，若不是循環賽，而是單淘汰，是不是又要說因為太 11/24 13:14
→ kenton1234: 早遇到xx隊所以才輸，每種賽制都有問題啦 11/24 13:14
噓 r5566ex: 73勇表示： 11/24 13:14
推 Wolverin5566: 確實蠻怪 11/24 13:14
推 bonin1413: 金州勇士缺一個冠軍金盃 11/24 13:14
→ vulcan1101: 那每年的賽季直接看誰勝場數多就總冠軍惹 存在即有道 11/24 13:14
→ vulcan1101: 理 11/24 13:14
噓 gototheptt: 每個國家都打好哺好？打完再選四強單淘汰好不好？ 11/24 13:14
推 b19870204: 只要公平就好，一樣的規則就看誰拿冠軍 11/24 13:14
→ D1: 老八傳奇 第一名：不公平啦！ 我例行賽勝場數多第八那麼多欸 11/24 13:14
噓 BlueBird5566: 這就跟你大學全校第一名畢業，但是你進入職場也不 11/24 13:14
→ BlueBird5566: 見得會是最高薪的， 11/24 13:14
噓 dickenst35: 明明就很正常的單循環加決賽 11/24 13:14
→ Barbarian123: 改成每隊bo3 各打33場不錯吧 11/24 13:15
→ terryiory: 那並列第三就好了 11/24 13:15
噓 tommyshu: 那也是剛好有三隊都1-2 然後一隊獨大3-0 才會這樣以賽 11/24 13:15
→ tommyshu: 制的角度 這機率很低啊 11/24 13:15
推 NUMB43: 那我們對戰日本3次 11/24 13:15
→ NUMB43: 對戰成績1-2可以拿金牌 11/24 13:15
→ NUMB43: 日本要3-0才能拿金牌 11/24 13:15
→ gototheptt: 預賽打到一半在飛美洲繼續打好不好？ 11/24 13:15
推 MacBookAir12: 沒有怪，superrond就有點類似季後賽模式 11/24 13:16
→ flyslider: 對棒球足球而言 雙敗比較公平 11/24 13:16
推 dear0106: 不管怎麼排，希望不要再有晚接午的賽程，讓球員充分休息 11/24 13:17
噓 hippohippo23: 你邏輯好糟 11/24 13:18
推 a89182a89182: robin round 各打兩場好了 11/24 13:18
→ bonin1413: 那外卡 贏世界大賽 是犯規耍詐嗎 11/24 13:18
→ poi96300: 哪裡奇怪 相對弱的跟相對強的打 比賽本來就有輸贏 11/24 13:19
推 same60710: 我們去年經典賽還被搞到五成勝率在5隊裡面墊底 你有幫 11/24 13:19
→ same60710: 忙說話嗎？ 11/24 13:19
噓 final9711: 不是 你拿獎牌戰來比不是很怪嗎 11/24 13:19
推 SMG2016: 正常super round會把小組賽時相對之間的勝負帶進去，12強 11/24 13:20
→ SMG2016: 複賽小組賽對手還要再打一次的賽制比較特別 11/24 13:20
推 dm03: 最低勝率日本一橫濱表示 11/24 13:20
→ poi96300: 比較怪的是明明可以多打幾天 或排兩個場地 避免晚接午 11/24 13:20
推 wrvuxci: 以前的奧運四強決定後就是一場淘汰賽然後獎牌戰，銀牌跟 11/24 13:20
噓 pipizone: 不奇怪 11/24 13:20
推 TradeoffLove: 獎牌戰應該不能算進去 11/24 13:20
→ wrvuxci: 銅牌也都會是一勝一敗，再加預賽很可能銅牌勝場比較多 11/24 13:21
→ poi96300: 這個賽制 除了晚接午 真的是最公平的無誤 11/24 13:21
推 ultratimes: 中肯推 11/24 13:21
推 nsk: 從前打棒球的國家少 世錦賽只好打七八隊的單循環 甚至是雙循 11/24 13:21
→ nsk: 環 如1980年代的亞錦賽 11/24 13:21
噓 onspot: 各職業聯盟都是這種玩法，如果最多勝就是冠軍 那也不用季 11/24 13:21
→ onspot: 後賽了 11/24 13:21
→ ts1993: 多排幾天 錢誰出？ 11/24 13:21
推 YO0779Y: 就說台灣這次靠賽制跟運氣 11/24 13:21
噓 iWatch2: 邏輯 11/24 13:21
推 Cheng2042: 這種才好看，打一場定勝負才難看 11/24 13:22
噓 l5i9hbba: 贏了才再説賽程怎樣 輸了這樣說你這種只會喊LUB啦 11/24 13:22
→ ts1993: 票都賣一日票了 就知道 票房不怎樣 還兩個球場 沒錢 11/24 13:22
推 skypp1999: 日台總共打三場 如果今天台冠軍 也才一勝日本。這不是 11/24 13:22
→ skypp1999: 很奇怪嗎 11/24 13:22
→ ts1993: 不會啊 上次韓國日本打三次 日本也只贏一次阿 11/24 13:22
→ ts1993: 你有覺得奇怪？ 11/24 13:23
噓 cyrus017: 哈哈哈！很少看球賽嗎？ 11/24 13:23
推 ioyoiioyoi: 比的是誰抓住最後一刻阿 11/24 13:23
→ ioyoiioyoi: 沒有怪 WBC最後單淘汰才怪 11/24 13:23
推 fred23: 講過很多遍了、關東除了東京巨蛋外、都沒有室內場地了、 11/24 13:23
→ fred23: 埼玉那個也不算室內 11/24 13:23
→ flyslider: 台灣這次是靠固定主場和 複賽固定早 11/24 13:23
→ flyslider: 不然對手超硬 11/24 13:24
推 nsk: 足球W杯在16隊年代 也是一直踢小組循環賽→八強循環賽→四強 11/24 13:24
→ nsk: 循環賽 直到擴編24強才出現16強淘汱賽 11/24 13:24
→ flyslider: wbc我們也超硬 結果被晚接午弄死 竟然要打資格賽 11/24 13:24
推 chuag: 要相對公平就學季後賽 打5戰3勝 冠軍打七戰4勝 11/24 13:24
推 jkokpcu: 不可能公平短期賽就是比實力穩定性適應性甚至是比運氣 11/24 13:25
→ chuag: 不過這樣賽程會拉太長 基本上應該沒人想打 11/24 13:25
→ MELOEX: 讀賣巨人覺得這篇發文很讚 11/24 13:25
→ flyslider: 歐冠預賽就是踢雙敗制 11/24 13:26
推 johnli: 有一年WBC日本輸韓國兩次 但冠軍贏韓國 11/24 13:26
→ chuag: 棒球一場定勝負本來就相對運氣 11/24 13:26
推 JASONZOU: 其實銅牌就還是只需要一勝啊 11/24 13:27
推 kenro: 循環賽這種好看很多，也比單淘汰有趣太多 11/24 13:27
→ mobley2005: 謝謝賽制讓中華隊進冠軍賽 11/24 13:27
→ s66862626: 只要對每一隊都公平就沒有問題 11/24 13:27
→ MELOEX: 雙敗也不公平啊 憑什麼勝部首位一次敗場就沒冠軍了QQ 11/24 13:27
→ JASONZOU: 美國昨天輸100分今天的贏1分還是叫銅牌 11/24 13:28
→ Hohenzollern: 2024十二強 就是讓晉級複賽的球隊幾乎有獎牌 11/24 13:28
推 ctalas: 那年朗神超不爽 但還好冠軍留下來了 11/24 13:28
推 bbo40453: 比162場決定誰是第一怎麼樣 11/24 13:28
→ JASONZOU: 美國只是多贏到一場偏消化試合而已 11/24 13:28
推 johnli: 打越多場實力差距只會越明顯 11/24 13:29
→ Hohenzollern: 每屆賽事更改規則 是在找市場最大化 11/24 13:29
推 lesnaree2: 的確 12強的賽制從頭到尾都有問題 11/24 13:30
→ Hohenzollern: 像2023經典賽很受市場歡迎 未來可能就這樣比賽 11/24 13:30
推 remprogress: 不奇怪吧 自己輸給不該輸的人 11/24 13:30
推 mobley2005: 冠軍輸三場 亞軍只輸一場氣死了 11/24 13:30
推 karta2133295: 那要連預賽也憶起算? 11/24 13:30
噓 bernon: 奇怪的是你 11/24 13:31
→ lesnaree2: 職業季後賽打7-4 5-3 3-2 單淘汰 跟這種四不像怎麼比 11/24 13:31
推 exile1030: 二樓邏輯正確 11/24 13:31
→ lesnaree2: 拿73勝來比更是不倫不類 11/24 13:31
推 hearry: 雲球迷這個也能雲喔 11/24 13:32
→ sakurak0: 經典賽你怎不說 11/24 13:32
→ Hohenzollern: 2019十二強複賽搞超級循環賽 主要是冠軍戰球隊保送 11/24 13:32
→ Hohenzollern: 東京奧運 11/24 13:32
→ lesnaree2: 不管是賽場安排 時間安排 還有複賽賽制 都是一個不公 11/24 13:32
→ lesnaree2: 平的比賽 11/24 13:32
推 chuag: 73勝 是打輸4場哦 不是打輸一場xddd 11/24 13:32
推 CTHsieh: 現代棒球賽制Super Round理論上會把預賽對戰紀錄帶入複 11/24 13:33
→ CTHsieh: 賽，打複賽球隊可以多一點。例如：六取三，複賽只打另一 11/24 13:33
→ CTHsieh: 組沒對過戰的三隊。這次這樣走回頭路感覺單純想省錢，少 11/24 13:33
→ CTHsieh: 兩隊住宿費。 11/24 13:33
推 tuanlin: 為什麼老是喜歡把複賽決賽算在一起？ 11/24 13:33
→ chuag: 短期比賽只能這樣排 不然時間拉長可能沒人想打 11/24 13:33
推 Lawser1934: 有問題的是你把SR跟獎牌戰混在一起講 11/24 13:34
→ chuag: 畢竟現在是修賽季 比賽打太長多少會影響到選手下個賽季 11/24 13:34
→ Hohenzollern: 棒球國際賽事沒控制在二週左右時間 球隊球員一定興 11/24 13:35
→ Hohenzollern: 趣缺缺 11/24 13:35
→ Hohenzollern: 休賽季打中期賽事 職業球隊一定技術性保護自家球員 11/24 13:36
→ chuag: 特別是投手這種消耗品 所以美國強投對國際賽都興致缺缺 11/24 13:36
噓 charles0712: 邏輯謬誤 11/24 13:37
噓 s5894143: 超級循環賽成績又不計入冠軍賽 11/24 13:38
推 cymtrex: 連打四天、晚接午、多出消化試合就代表這賽制很爛， 直接 11/24 13:38
→ cymtrex: 無腦四強單淘汰就好 11/24 13:38
推 exile1030: 不能拿一般職業比較季後賽比啊 短期賽就是迷你版本 11/24 13:38
推 Prokennex: 先說我數學差，但TQB我實在看不懂，為何還沒完全比完 11/24 13:38
→ Prokennex: 就可以先計算並以此為進冠軍標準？對手不一樣耶！原以 11/24 13:38
→ Prokennex: 為排除先拿冠軍門票的日本，其它3隊自成一圈計算彼此 11/24 13:38
→ Prokennex: 的，但昨天中華還沒對上日本呀？也不對呀日本還沒3勝 11/24 13:38
推 cheer67: 今年日本一 科科～ 11/24 13:38
噓 ioyoiioyoi: 質疑的錢你出 愛打幾場就打幾場 打個世界大賽先取四 11/24 13:38
→ ioyoiioyoi: 勝也可 11/24 13:38
→ KaPo2013: 短期賽制要設計到完美，不太容易，都會有Bug 11/24 13:40
推 lookers: 因為三隊互比就好 11/24 13:40
→ Valter: 你也可以0-3然後季軍戰拿一勝就有銅牌了 11/24 13:40
推 isaa: 晚接午真的是，整體實力直接去到一半，選手累到不行 11/24 13:40
噓 noknow801011: 看到噓文我就放心了 11/24 13:40
→ KaPo2013: 不過晚接午，可以討論一下，也可以下午兩點打，早上11 11/24 13:41
→ KaPo2013: ，太近了 11/24 13:41
噓 tom0927: 不爽不要看 11/24 13:42
噓 MELOEX: 這次有問題的地方是預賽成績不帶入複賽 到底是在超級三小 11/24 13:43
噓 signm: 因為大家都輸日本，懂？ 11/24 13:44
噓 bhoward: 銅牌要2勝 冠軍要幾勝？亞軍1勝 殿軍要幾勝？邏輯下線了 11/24 13:45
→ bhoward: 是不是？ 11/24 13:45
推 a1234561723: 場地和票房造成這次有些小瑕疵 11/24 13:45
推 zack21238: 照你的邏輯那就來打個100場吧 看誰戰績好再來打冠軍賽 11/24 13:45
→ Hohenzollern: 沒人規定Super Round一定要用超級循環賽制 11/24 13:46
→ a1234561723: 但不管怎樣賽制都會有不完善地方 11/24 13:46
→ a1234561723: 不然這次6取2，被分派到日本那邊基本上是5取1阿 11/24 13:46
→ a1234561723: 真的能選的話，你在預賽也不想跟日本強碰 11/24 13:47
噓 ming2710: 桌球羽球都有可能得分更多但輸比賽了 大驚小怪 11/24 13:48
噓 kira3917: 你好像不懂互咬 11/24 13:48
推 fred23: 其實初賽成績帶不帶入複賽各有好壞吧、如果帶入我們對美 11/24 13:48
→ fred23: 國那場也早就是消化試合了、日本對委也是 11/24 13:48
推 Prokennex: 對TQB打完三場的和只打2場可以一起計算並決定有點不解 11/24 13:50
→ a1234561723: 其他三隊互咬，日本連贏兩場後，只要其他1隊先取2勝 11/24 13:51
噓 Ogrish: 照你的邏輯 mlb季後賽也很多問題 11/24 13:51
推 veter: 先猜下次會改成雙敗淘汰制 11/24 13:51
→ a1234561723: 他當下就是晉級冠亞賽，其他隊當然比TQB阿 11/24 13:52
→ veter: 然後取消晚接午這種ㄅㄔ賽程 11/24 13:52
→ ioyoiioyoi: 賽前不質疑 賽後在靠北 11/24 13:52
→ a1234561723: 更正:只要其他1隊沒先取2勝的話 11/24 13:53
→ s5894143: 還是說總冠軍三戰兩勝，循環賽第一先保底一勝？ 11/24 13:55
→ avcds1111: 電競遊戲比賽很常發生 前面全勝結果冠軍戰輸一場變亞軍 11/24 13:55
→ avcds1111: 這就是賽制 11/24 13:56
推 cama: 複賽都在東蛋也是為了省錢 11/24 13:56
推 x526542012: 確實 預賽之前會帶入 11/24 13:59
推 watchout: TQB就是假設台灣已經輸球的前提下了，所以大家都打完 11/24 14:00
→ watchout: 要奇怪的話，為何日澳在日本打（預賽），這樣不是日本 11/24 14:01
→ watchout: 佔便宜嗎？要吵吵不完 11/24 14:01
→ LMgogo: 乾脆冠軍賽七戰四勝最公平 11/24 14:01
推 kevin05233: 這個賽制就是為了增加看球的趣味性、各場比賽都攸關 11/24 14:02
→ kevin05233: 自身晉級前途 11/24 14:02
→ b19900127: 這是什麼比法，季後賽每一輪難道也要勝負相加嗎 11/24 14:02
→ b19900127: 當成三輪系列賽不就懂了 11/24 14:03
→ kevin05233: 這種賽制就會有抓放的考量、也增加了比賽的多樣性～ 11/24 14:03
推 kevin05233: 總之 以後都要隨隊帶個數學家了XDD 11/24 14:04
推 maple0425: 短期賽打沒幾場 問題本來就各式各樣 11/24 14:05
推 mosuta23179: 賽制就這樣，當年歐洲盃葡萄牙甚至連三平闖進淘汰賽 11/24 14:06
噓 monday0315: 奇怪在哪 11/24 14:07
噓 lobo200000: ， 11/24 14:12
推 stilu: 對手又不一樣，而且只看勝敗場數也太怪 11/24 14:13
推 KOKEY: 所有的短期賽制都可能出現這種狀況，進入敗部，復活也是可 11/24 14:19
→ KOKEY: 能冠軍的。 11/24 14:19
→ jyunwei: 你有看過亞軍73勝的嗎 11/24 14:21
→ jyunwei: 那麼在意你就從頭到尾單敗淘汰啊，輸了一定在後面 11/24 14:22
→ xxxHHHxxx: 短期比賽就是 菜雞欸 11/24 14:22
→ KOKEY: 這次會這樣，只是剛好冠亞軍預賽就在同一組，所以變成三次 11/24 14:22
→ KOKEY: 對戰。如果冠亞軍預賽不同組，那就只會二次對戰 11/24 14:22
噓 bemily32: 你比較奇怪 平常都這樣愛鑽牛角尖嗎 11/24 14:25
推 tonychou: 你怎麼會把冠軍戰跟季軍戰的勝場也算上，那要不要算預賽 11/24 14:27
噓 phitenbieler: 你小帳真多 11/24 14:29
噓 Coslate: 照你邏輯乾脆預賽最多勝直接冠軍就好啦 11/24 14:30
推 zxvf: MLB季後賽賽制有點奇怪 11/24 14:33
→ sunlar: 日本全勝不就這樣比嗎0.0 不然咧 11/24 14:37
推 swpig: 哪裡怪……73勝都能亞軍了 11/24 14:46
推 uligo: 沒什麼奇怪的，DeNA都創下最低勝率日本一紀錄了 11/24 14:50
推 loveru90: 還滿合理的賽制，不用多想 11/24 14:51
推 wataru777: 有73勝亞軍奇怪嗎 11/24 14:52
