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17年前韓國也有換投風波!井端監督憶星野怒吼 日媒點出情況不同 2024年11月24日 12:15 記者楊舒帆/綜合報導 中華隊在台日大戰前突然更換先發投手引發討論,其實在17年前也曾發生類似事件。日媒 《中日體育》回顧2007年12月2日的北京奧運資格賽兼亞錦賽韓日之戰,當時韓國隊也出 現「更改先發名單」爭議。不過中華隊這次因晉級情況情有可原,日媒也指出,這點有所 不同。 根據大會規定,比賽開始前一小時雙方必須交換先發名單,並在開賽前10分鐘再次確認。 但韓國隊在已公布先發名單後,突然將右投手換成左投,還因得知日本先發不是達比修有 而是成瀨善久(左投),臨時增加一名右打者並調整打序。 當時日本隊總教練星野仙一在賽後記者會上憤怒表示,「大家在重要會議上做出的決定, 為什麼會變成這樣?這場比賽絕對不能輸,我一定要贏!」 現任日本隊總教練井端弘和當時正是那支中日龍隊5名入選國家隊球員之一。他回憶道: 「還記得星野先生真的非常生氣。」但他和隊友們也都說,「那是場充滿緊張感的比賽, 我們只能專注在自己該做的事,根本沒餘裕去想對方投手是誰或生什麼氣。」 報導指出,17年前韓國違反的嚴格來說不是規則而是運動家精神,為了勝利而鑽漏洞、欺 騙對手。而這次台灣違反的雖是規則,但因比賽性質改變(已確定晉級)的情況也不無道 理。不過日本隊已完成賽前會議和準備工作,主張「應該遵守承諾」也很合理。但日媒仍 認為,這次「換先發風波」留下教訓:在國際賽什麼事都可能發生,身為國際賽經驗豐富 的井端監督深知這一點。 https://sports.ettoday.net/news/2861015 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.249.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732427350.A.DDD.html
SaberMyWifi: 就以後變課金遊戲,先發都寫爽的,付錢換投就好 11/24 13:49
cliff107: 韓國畢竟真的可能贏 11/24 13:49
aszxcvn: 怎麼都是日本XD 11/24 13:50
SaberMyWifi: 不過可能只有台韓會課金就是了 11/24 13:50
youare: 對韓國怒吼 對台灣小聲抱怨 11/24 13:50
HOLYXXXX: 因為中華隊比較爛 沒必要計較 11/24 13:50
PR58: 我們台灣可是跟韓國不同的喔 11/24 13:50
waholande: 韓國不可 中華可 11/24 13:50
cliff107: 台灣 反正沒威脅 耍小手段也沒用 11/24 13:50
rappig: 因為對韓是真的有可能輸...對我們應該覺得還是穩吧 11/24 13:50
a12349743: 課金XDD 11/24 13:50
DwyaneWade3: 規則都不用遵守,台灣領先全球 11/24 13:50
lesnaree2: 大家都很喜歡搞日本 11/24 13:50
same60710: 韓國那個差很多吧 賽前10分鐘才換 還左投換右投 11/24 13:50
phix: 改單淘汰就沒問題啦 11/24 13:51
fuyu1112: 內文寫的意思是韓國開打前10分鐘才臨時改喔? 11/24 13:51
Wolverin5566: 先發寫爽的 每個運動都一樣 11/24 13:51
anpinjou: 所以那場誰贏 11/24 13:51
cliff107: 只是日本還是覺得台灣有點… 11/24 13:51
DJY: 雙標 11/24 13:51
saisai34: 畢竟韓國真的可能贏 , 中華隊就沒威脅 日本就沒差 11/24 13:51
a5687920: 台韓一家親 11/24 13:51
Wolverin5566: 不過韓國哪個比較誇張吧 比賽前一小時誒 11/24 13:51
seemoon2000: 賽前十分鐘換 真的當職業賽在搞 11/24 13:52
oas: 這作法就是WBSC同意的 不爽可以不要看WBSC辦的比賽阿 11/24 13:52
JHENGKUNLIN: 韓國  3:4 日本 11/24 13:52
Castle88654: 運動家精神 11/24 13:52
easton123: 那場日本還是贏了 11/24 13:52
visviva: 日媒很愛扯日本隊進來耶 明明我們有先去跟日本隊討論 11/24 13:52
thindust: 韓國那個真的是突襲吧 玉米這案例 日本該做的準備都做完 11/24 13:53
thindust: 了 就只是晚一天用而已 11/24 13:53
fash5896: 我們這個跟韓國差很多吧,韓國是先發名單都丟出去了結 11/24 13:53
fash5896: 果前10分鐘才改投手跟先發野手,我們是在美委打完後才 11/24 13:53
fash5896: 去詢問能不能換,而且比賽重要程度也有差,一個是奧運 11/24 13:53
fash5896: 資格賽,另一個是消化試合,所以大會才會願意讓我們換 11/24 13:53
fash5896: 吧,然後韓國那樣能換也是蠻屌的 11/24 13:53
Dubufan0528: 台韓一家親 11/24 13:53
visviva: 再去跟WBSC講 是有跟韓國一樣? 11/24 13:53
DwyaneWade3: 反正換一個搞笑的給他們練手感也好單局四分 11/24 13:53
BlueBird5566: 代表大家都有臨時換陣容的需求,那提前公布這個就 11/24 13:53
BlueBird5566: 沒什麼意義了,早該取消 11/24 13:53
EdwardXIII: 有人是沒看到韓國是賽前10分鐘改投手還改棒次嗎 11/24 13:53
oas: 笑死 前一天要對玉米就會打 隔一天對玉米就不會打 是啥小朋友 11/24 13:53
f22313467: 又不是消化試合 情況差這麼多 11/24 13:53
ash9911911: 雖然都是換 但開打前10分鐘突襲比我們還不講wood 11/24 13:53
snh: 不愧是毛最多的國家 呆灣郎的最愛 11/24 13:54
BlueBird5566: 就跟玩撲克牌一樣,先蓋牌,等翻開你就知道我的底 11/24 13:54
BlueBird5566: 牌 11/24 13:54
visviva: 是取得日本隊同意再去跟大會講的 日媒不用在那裡扭曲 11/24 13:54
f91104: 說實話換也是不會贏,昨天都沒贏今天會贏? 11/24 13:54
polanco: 甚至連日媒也覺得兩者不是同一種狀況 不過放在最後有些 11/24 13:54
polanco: 人看不完 11/24 13:54
Currice6677: 只有日本在遵守規則 11/24 13:54
oas: 一堆交通違規殺人論背骨柵欄仔都在替別國著想 下系下井~~~~ 11/24 13:54
pig33pig33: 錯就是錯~只是我不信日本沒預料會換! 11/24 13:55
visviva: 雖然日本隊的意思應該是除非王建民來投 不然我都不介意XD 11/24 13:55
DwyaneWade3: 今天超穩阿,王牌捏 11/24 13:55
PR58: 標題就有講不同了 11/24 13:55
ParuruChan: 笑死 差點韓國化 11/24 13:55
waholande: 各種瞎挺護航 這很中國 11/24 13:55
Currice6677: 這次是媒體在炒而已吧 井端和台灣認識的 也知道台灣 11/24 13:56
Currice6677: 換先發也不影響勝負 11/24 13:56
oas: 心裡有錯 看什麼都是錯 不爽WBSC的做法 可以不要看WBSC的比賽 11/24 13:56
lon0623: 韓國這個很刻意要搞小動作 完全不一樣 11/24 13:56
ctes940008: 開賽前一小時公布,然後10分鐘前更改? 11/24 13:56
fash5896: 日媒不是有說不一樣了,而且韓國這個不止是換投,還根 11/24 13:56
fash5896: 據對方的投手去換野手耶,超扯 11/24 13:56
oas: 心裡有中國看什麼都是中國 快滾回去~~~~~~~~ 11/24 13:56
flyslider: 怎都不敢提美國 11/24 13:56
waholande: 理虧挨打就站好 得了便宜還賣乖 嘔嘔嘔 11/24 13:56
polanco: 解釋那麼多沒用 想酸的就是要酸 11/24 13:56
Currice6677: 雙方也不會相互打壞關係 11/24 13:57
skullno2: 贏球是國球 贏球就好 其它管誰在不在意 11/24 13:57
coffee112: 課金真的滿好笑的 (韓國賽前突襲式還是有段差距吧 11/24 13:57
oas: 心裡理虧看什麼都都理虧 嘔嘔嘔 快滾回去~~~~~~~~ 11/24 13:57
JASONZOU: 對韓那場是至關重要的奧運資格賽,昨天只是消化試合耶 11/24 13:57
flyslider: 上屆美國換投 這次也提出來寫啊 11/24 13:58
niceright: 韓國那個還攸關奧運資格晉級 拿來比差多了 11/24 13:58
ParuruChan: 韓國人:去跟WBSC講啊 不能換嗎 ^ ^ 11/24 13:58
Wolverin5566: 是說規定開賽前一小時公布先發 我們根本也不用被罵 11/24 13:58
Wolverin5566: 跟罰了 11/24 13:58
JASONZOU: 而且我們超早就有先講依賽局情勢可能換人了 11/24 13:58
Celtic8879: 八卦是17年了 達爾還在投 11/24 13:58
thirtyto: 消化試合 跟 關鍵戰 提早詢問大會 跟 賽前十分突襲 11/24 13:59
satoranbo: 看文章都不看完,兩個狀況差這麼多拿來比也是挺好笑 11/24 13:59
thirtyto: 真的 懶覺比雞腿 11/24 13:59
oas: 一堆交通違規殺人論背骨柵欄仔還在拉韓國救援 下系下井~~~~ 11/24 13:59
tci902: 因為對韓國會輸 對中華不會 11/24 13:59
cool34: 以前沒電視輔助判決的時代,星野的那種抗議才叫猛抗議 11/24 13:59
fash5896: 然後後年達爾還有機會能代表日本武士隊繼續出戰經典賽 11/24 14:00
fash5896: ,真的老妖怪一枚 11/24 14:00
aa01081008tw: 人家韓國也是為了贏...都是小動作別分這麼多了XD 11/24 14:00
cool34: 中職的餅總、威助那種抗議都還太斯文 11/24 14:00
cool34: 星野監督是真的會據理力爭那種,但不會到打裁判 11/24 14:00
DwyaneWade3: 做錯開始怪制度,這很台灣 11/24 14:01
aa01081008tw: 韓國:不能換嗎? 官方同意就好...疑????XD 11/24 14:01
fash5896: 笑死,跟會不會輸沒關係啊,一個是有提前告知,另一個 11/24 14:01
fash5896: 是都公布先發了結果做確認的時候臨時給你換人,而且重 11/24 14:01
fash5896: 要程度也有差 11/24 14:01
GBO5: 看案件漲姿勢 原來已經有3次個案結果還是沒改規則 11/24 14:01
oas: 韓國開賽前一小時才提 還別分 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:01
sandyfanss: 人家日本覺得不同,只有鄉民硬要扣帽子 11/24 14:01
thirtyto: 智障 還在帶風向 11/24 14:02
bdgnrd0103: 韓國化 慘 11/24 14:02
oas: 韓國開賽前一小時才提 還別分 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:02
GBO5: 台灣不也是為了明天贏才換投讓玉米可以投明天 11/24 14:02
oas: 一堆交通違規殺人論背骨柵欄仔還在拉韓國救援 下系下井~~~~ 11/24 14:02
oas: 韓國開賽前一小時才提 還別分 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:02
touyaman: 日本人覺得不一樣 槓精就算了吧 呵呵 11/24 14:02
papagenoyi: 什麼搞笑的?人家陳柏清連投兩天還第一年上職業就打 11/24 14:02
papagenoyi: 國際賽?到底在說什麼? 11/24 14:02
murrayace: 2019 p12 美國也有換先發 11/24 14:02
koala7124: 韓國那種惡質做法 台灣學不來啦 11/24 14:02
bill0205: 因為台灣換投也贏不了 所以沒必要太在意 11/24 14:02
FromD: 台韓一個樣 11/24 14:03
DwyaneWade3: 違規還分時間?開賽前2小跟10分鐘都是違規吧 11/24 14:03
DwyaneWade3: 邏輯呢 11/24 14:03
Pinata23: 對台灣很寬容啊 11/24 14:03
kobebrian: 一小時前提 然後十分鐘前再換 這能說跟台灣一樣嗎 11/24 14:03
aa01081008tw: 都是在聊天..幹嘛氣到開始罵人XD 這麼不想被跟韓一 11/24 14:03
niceright: 畢竟想酸的已經憋了十幾天好不容易有根浮木 體諒一下 11/24 14:03
icestormz: 柵欄仔急著酸 11/24 14:03
polanco: 我們也不是開賽前兩小時換的 在說啥 11/24 14:04
aa01081008tw: 樣嗎? 哈哈 11/24 14:04
CeraVe: 日本怕輸吧 有柳賢振 李大浩 卜贊浩 11/24 14:04
seemoon2000: 畢竟已經保底亞軍 這兩週真的對他們很煎熬 11/24 14:04
satoranbo: 主辦就沒有踩死說不能換啊不然你能怎樣?我們還提前告 11/24 14:04
satoranbo: 知甚至繳了罰款,現實就是主辦有解釋權啊XD 11/24 14:04
sghd9: 開始把韓國拿出來合理化囉~噁心媒體 11/24 14:05
oas: 韓國開賽前一小時才提 還一樣 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:05
icestormz: dwyane看留言紀錄這3天都在酸 很明顯hehe 11/24 14:05
polanco: 前一天換跟開賽前十分鐘換 這兩種狀況的影響都分不出來 11/24 14:05
polanco: 那也沒什麼好解釋的了 11/24 14:05
thirtyto: 槓精 一直一直一直 槓 帶風向 11/24 14:05
rkilo: 韓國那個是開賽10分鐘前才換,而且還是右投換左投,那個扯 11/24 14:05
rkilo: 多了 11/24 14:05
oas: 一堆心不在台灣的背骨柵欄仔還在拉韓國救援 下系下井~~ 11/24 14:05
testlab: 差異一堆人說了,日本人也很多說能理解,就某些人== 11/24 14:05
jeramywu: 所以對中華隊賽前要先當小人看 學到了嗎 11/24 14:06
thirtyto: 日本隊 都過了 一堆槓精 還在槓 11/24 14:06
Hohenzollern: 日本隊是棒球王者 大家都想算計他們 11/24 14:07
oas: 就算交通違規仔愛講的違規 政府法律的罰金也是有分輕重程度的 11/24 14:07
a94037501: 台灣比韓國還噁直接違反賽會規則 11/24 14:07
oas: 一堆心不在台灣的背骨柵欄仔 不爽WBSC同意的做法 可以不要看 11/24 14:08
dustmoon: 怎麼有人寧願舔韓也要酸 11/24 14:08
cool34: 星野北京奧運已經輸一次了(被GG佐藤害到),他不想再輸韓國 11/24 14:10
koala7124: 大會沒同意我們敢?直接違規的帽子扣真大 11/24 14:10
gwalla: 韓國賽前10分鐘前改 我們在美委戰末先聯繫日本隊 11/24 14:11
gwalla: 再向大會申請更改+向日方致歉解釋 差很多吧 11/24 14:11
jyunwei: …更換目的是取得該場比賽優勢,跟該場比賽重要性改變, 11/24 14:11
jyunwei: 不大一樣吧 11/24 14:11
trashcan0512: 單純就覺得台灣弱而已 希望可以跟韓國一樣被生氣 11/24 14:11
wylscott: 消化試合和真劍勝負是完全不同狀況 而且韓國那是比賽前 11/24 14:11
wylscott: 10分鐘更換 跟我們完全不同 11/24 14:11
WL644434: 台灣人噁心嘴臉展露無遺 可悲民族 11/24 14:12
cool34: 韓國那個蠻搞的吧,是已經公布先發投手了,開賽前卻更動 11/24 14:12
f1731025: 公親事主都搓完了 就你們在喊燒 11/24 14:13
myabo: 對不起,我不該罵韓國 11/24 14:14
oas: 自己內心噁心嘴臉就不要拉別人下水 可悲背骨柵欄仔 下系下井 11/24 14:17
oas: 一堆心不在台灣的背骨柵欄仔 不爽WBSC同意的做法 可以不要看 11/24 14:17
a94037501: 韓國還沒被罰錢台灣被罰2000塊不但沒運動精神還違規 11/24 14:18
icestormz: WL644復活帳號 11/24 14:19
JustinCy: 呵呵 一堆支那 11/24 14:20
annynovel: 不是取得日本同意,日本只是說台灣應該去和大會說,日 11/24 14:21
annynovel: 本沒表示意見 11/24 14:21
fatedate: 所以韓美都先搞過了 酸酸整天嘴台灣 11/24 14:25
tryit0902: 台灣違規仔們表示不屑 11/24 14:26
waholande: 韓美那時候我們也沒少酸啦 怎麼發生在自己身上就轉彎 11/24 14:26
waholande: 了 11/24 14:26
a94037501: 別人做過寫在規則裡說不能這樣幹台灣還違反不就欠酸笑 11/24 14:26
a94037501: 死 11/24 14:26
as6633208: 啊說白就雙重標準罷了,一樣行為 11/24 14:29
Aisda: 兩者真的差很多好嗎 隨便看都一堆地方無可比擬 什麼農場文 11/24 14:30
olp123: 這比喻好像他都偷1萬元,我只偷1000元 11/24 14:30
olp123: 韓國有被罰錢嗎? 11/24 14:31
neil139: 玉米剛下去又不會怎麼樣 11/24 14:32
olp123: 行為都一樣,早說晚說的差別 11/24 14:32
oas: 韓國開賽前一小時才提 還一樣 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:33
oas: 就算交通違規仔愛講的違規 政府法律的罰金也是有分輕重程度的 11/24 14:33
oas: 一堆心不在台灣的背骨柵欄仔 不爽WBSC同意的做法 可以不要看 11/24 14:33
gwalla: 不用柵欄柵欄吧 就事論事不是比較好嗎 11/24 14:34
iceo1120: 可以了啦 看不爽的進場抗議啊 11/24 14:34
olp123: 現在找韓國救援了 11/24 14:34
oas: 這就是是WBSC同意的做法 可以不爽可以不要看WBSC辦的比賽 11/24 14:34
yoyonigo: 果然是韓國小動作 台灣運籌帷幄 水喔 11/24 14:34
testlab: 最後一段有寫比賽性質改變不無道理了,那些人也不會看== 11/24 14:35
oas: 韓國開賽前一小時才提 還在扯 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:35
olp123: 韓國也是有經過官方同意阿 11/24 14:36
oas: 就事論事這就是是WBSC同意的做法 可以不爽可以不要看WBSC比賽 11/24 14:36
testlab: 不過我是認同未來要避免這種爭議,雖然某些人可能更在意 11/24 14:36
oas: 韓國開賽前一小時才提 還在扯 不要心理下見到這種程度 可憐吶 11/24 14:37
waholande: 你也在扯阿 事實就是我們違規了阿 11/24 14:38
oas: 就事論事這就是是WBSC同意的做法 可以不爽可以不要看WBSC比賽 11/24 14:38
DwyaneWade3: 還在一個小時,行為就一樣,還分時間,可愛 11/24 14:39
oas: 這就是是WBSC同意的做法 可以不爽可以不要看WBSC辦的比賽 11/24 14:39
waholande: 就事論事 也是我們違規了阿 11/24 14:39
oas: 就事論事這就是是WBSC同意的做法 可以不爽可以不要看WBSC比賽 11/24 14:40
waholande: 不應該阿 7500登入 也老大不小了 唉 11/24 14:40
oas: 就事論事這就是WBSC同意的做法 可以不爽可以不要看WBSC比賽 11/24 14:41
oas: WBSC的人更老 哎~~~~~~ 11/24 14:42
kalousu5685: 因為對韓可能輸 對台不會 11/24 14:44
ipadpro2: 中華隊沒威脅 日本沒差 11/24 14:45
l5i9hbba: 賽前改 我們有溝通改 混為一談? 11/24 14:54
olp123: 韓國也有跟官方溝通 11/24 15:10
olp123: 所以我們改,可以理解,但一樣是違反誠信和違規 11/24 15:11
prodd: 假先發都不用演直接課金 11/24 15:11
olp123: 對日本來說得利是台韓 11/24 15:12
olp123: 然後2個都賽前換人,在那邊比較 11/24 15:12
deadee: 50步笑100步? 11/24 15:14
Liuan: 一堆賤畜在混為一談 11/24 15:15
dgdgevil: 看推文就知道是哪些人理直氣壯的在路口違停 11/24 15:17
Peurintesa: 意思是 對韓國可能會輸 對台灣還是會贏所以沒差嗎 11/24 15:21
drums0000: 不是違反規則,而是違反運動家精神,這是所謂的道德迷 11/24 15:24
drums0000: 嗎 11/24 15:24
sleepinggod: 台灣背後有中國,所有日本不敢靠腰太大聲 11/24 15:31
genovis: 台灣人素質就過南韓人差不多 11/24 15:36
bill91305: 韓國前10分鐘換還是右投換左投差滿多的吧…… 11/24 15:40
bluehttp: 韓國那個是太誇張 ,左投右投更改,打者也變 11/24 15:50
cuhappy: 昨天是消化試合,重要性也有差吧 11/24 16:02
silentsand: 台灣背後有什麼啦,亂講一通 11/24 16:04
oas: 台灣背後有中國要侵略台灣 WBSC日美台都支持台灣 氣死柵欄仔 11/24 16:12
JaccWu: 這次上左投也是日本要求的阿 11/24 16:48
JaccWu: 日本不要求中華隊也是上右投啦 11/24 16:48
JaccWu: 不過十分鐘的確更不給對手時間 會更不爽就是了 11/24 16:48
hirok: 到底為何要先公布先發名單? 11/24 16:55
hirok: 本來以為是銅牌保衛戰,忽然變成垃圾消耗戰,然後明天是冠 11/24 16:57
hirok: 軍戰,你前一天叫我通靈排投手嗎? 11/24 16:57
rb79: 日亞也有一些不同聲音 預告先發本就只是日職為了吸客的手段 11/24 17:04
rb79: 國際賽事不見得完全照搬 更重要的是主辦單位裁決同意更換 11/24 17:05
rb79: 如果主辦單位不同意 那就根本沒有後面這些事情了 11/24 17:06
haverjohn: 贏面比較大,所以震怒?!@@ 11/24 17:13
zenan321: 改爲開賽前1小時預告,禁止換人。合理 11/24 17:30
kudoe: 龍貓應該是有先去問過日本隊吧 11/24 17:49
hirok: 龍貓說有先知會,對方教練說可以理解,看來對方教練沒資格 11/24 17:58
hirok: 當皇民。 11/24 17:58

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