推 sesee: 系列文可以停了吧 XDDD11/26 09:24
推 john0601: 有些人只會跳針XXX為啥不印，真的那麼在乎自己去請願啊 11/26 09:25
→ john0601: ，因為就是關注度沒棒球高所以才根本沒人提啦11/26 09:25
推 phix: 快點讓統一去新球場吧11/26 09:25
推 master32: 印鈔跟設計新鈔的花費怎麼想都不一樣吧 11/26 09:25
推 GaussQQ: 印鈔票不是須要一個母版？這個每年都有重做嗎？11/26 09:27
設計鈔票樣式的預算相較印製而言，絕對是九牛一毛。
而且央行每年的預算會是固定的，頂多會在款項中調整而已。這筆錢不可能拿去做其他用途
，遑論什麼發展基層棒球之類的。可行的方式會是逐步改版、不會一步到位。
→ john0601: 設計招標一個圖會花很多嗎…？送個第一版紀念搞不好都有11/26 09:27
→ john0601: 人想做白工11/26 09:27
推 cicadatalk: 要有紀念意義最省錢的方式 就是凱達格蘭大道改名11/26 09:27
→ takosom: 反對"現在"鈔票改版，原因：不要太舒服。這些選手都在役11/26 09:28
→ takosom: ，現在就想舒服，是覺得未來不會有第二冠嗎？這種事千萬11/26 09:28
→ takosom: 不要不信邪11/26 09:28
→ master32: 而且設計新鈔應該不只是圖樣,還要設計防偽之類的吧11/26 09:28
推 JT0624: 不是印新鈔浪費錢 而是重新製版 新幣發行 舊幣回收銷毀 每11/26 09:28
→ JT0624: 樣都要錢11/26 09:28
→ illawang: 還活著的人也不見得想要被印在鈔票上吧11/26 09:28
→ SC30mvp: 如果有做新的防偽細節更動 版就會重做 但平常使用不會發11/26 09:28
→ SC30mvp: 現 11/26 09:28
推 Retangle: 鈔票本來就會一直改版啊11/26 09:28
→ john0601: …玄學反對這種討論可以免了11/26 09:29
→ master32: 我是不反對換新鈔啦,但是說成不用額外花費有點太誇張 11/26 09:29
我的不用額外花費的意思是，會是從央行的預算裡面去出，不可能會排擠到其他部分，更不
可能拿這種錢花在其他用途。
→ Retangle: 舊錢本來就會一直回收 又不是要廢掉舊鈔11/26 09:29
→ john0601: 靠北你有想過少棒球員的感受嗎？11/26 09:29
推 terminator3: 台籃仔來亂的11/26 09:29
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:29:51
→ smallroad: 設計也要錢呀，防偽的規劃、圖案、無障礙等等，不 11/26 09:29
→ smallroad: 過這好像不是棒球版範圍了吧。P.S莫忘新型身分證還 11/26 09:29
→ smallroad: 沒上路就燒了幾億。 11/26 09:29
→ SC30mvp: 每年都在收回舊鈔銷毀 又不是要一次收回是要多花什麼？ 11/26 09:30
→ SC30mvp: 新舊併行個十年慢慢收回市面上舊鈔不就好了11/26 09:30
推 z520314: 凱達格蘭改名要改什麼XD 這命名是有意義的 11/26 09:30
推 bbo40453: 會花額外成本那就多印幾張就好（咦？ 11/26 09:30
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:31:02
→ wishman: 別吧！搞得好像我們這次很僥倖，高興一下下就好，以後還11/26 09:31
→ wishman: 會繼續贏啦！ 11/26 09:31
推 takosom: 鈔票要放這屆12強冠軍也是未來的某個時刻，就像是HOF的 11/26 09:31
→ takosom: 概念 11/26 09:31
我也認同目前不需要改版，太急了。這篇只是反駁其他人的一些說詞，跟提供自己的想法作
為參考而已。
→ smallroad: 剛好今年日本換新鈔，可以查一下他們的規劃跟成本11/26 09:31
→ smallroad: 。11/26 09:31
推 ivanlsag: 要弄沒意見，設計費先出來再說 不要到時候又是E來E去 11/26 09:32
推 SC30mvp: 額外成本當然會有 但覺得這是原本完全不用花的錢 或是這11/26 09:32
→ SC30mvp: 筆錢可以挪去營養午餐 就先別了 11/26 09:32
我就是覺得這種說法是在鬼扯，才寫這一篇的，預算才不能說改就改好不好，說什麼營養午
餐或基層棒球發展，就很瞎。
→ z520314: 發行拉十年太久了，日本最近也在換新鈔，但一堆販賣機不11/26 09:32
→ z520314: 吃新鈔，拉十年會搞死一堆人 11/26 09:32
→ SC30mvp: 監督設計費合理多了 11/26 09:32
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:33:01
推 dostey: 確實 11/26 09:33
推 allyp7985: 跟僥倖有什麼關係 這次就是真的創造歷史啊 要不要印可 11/26 09:33
→ allyp7985: 以討論 但本來就是很值得紀念的事情 11/26 09:33
推 twitch5566: 簡單發行紀念幣最實在也最省事 11/26 09:34
沒錯，也比較不會面對質疑。
不過我個人是認為，就算決定發行紀念幣，還是不排除有某些人會為了反對而反對啦，例如
昨天侮辱林昱珉一家的那個垃圾媒體。
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:34:16
→ z520314: 其實就印個紀念幣就好，這是棒球版當然挺棒球，但當初跆 11/26 09:35
→ z520314: 拳道、羽球、舉重等拿奧運金牌是不是都該比照印新鈔？ 11/26 09:35
→ z520314: 如果用「第一次」這些也都第一次，難度不亞於棒球呢11/26 09:35
我說了啊，這就是政策選擇問題而已。我不認為有什麼對錯。
少棒換成成棒，就只是政策選擇的延續，這麼做並不代表就不重視其他運動賽事。
推 z2v2r2mk2: 紀念幣 郵票之類的就好11/26 09:35
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:35:54
推 lakres51204: 等經典賽打完好了，要是又創新高就尷尬了XD (有夢最 11/26 09:36
→ lakres51204: 美） 11/26 09:36
推 master32: 不過如果真的要改12強,要放甚麼樣式?全體大合照嗎??11/26 09:36
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:36:52
推 dostey: 這次真的創造歷史 真的值得 11/26 09:36
推 Leo4891: 吵這個根本假議題 本來就會印新鈔取代舊鈔 11/26 09:37
因為有個叫Gavatzky的帳號，一直在各篇下篇洗這張圖，混淆視聽啊。
https://i.imgur.com/rZ3aSqu.jpeg
→ segio: 沒那麼簡單.樣式設計打樣送審.正式國幣有一套嚴謹的流程11/26 09:37
→ Leo4891: 改個圖案根本花不了啥錢 更何況都是棒球圖示 11/26 09:37
→ segio: 而這場冠軍的熱度不超過三個月.台灣人很健忘.11/26 09:37
→ segio: 三個月後再炒看有多少人跟著起鬨...11/26 09:38
→ segio: 趁熱度發行紀念鈔或紀念幣可行度比較高. 11/26 09:38
→ Leo4891: 熱度不管多久啦 原500那個小朋友打棒球 誰知道那是啥 11/26 09:38
→ Aidrux: 一篇媒體自行解讀的也能討論成這樣 11/26 09:38
→ hylio7754: 放風聲試探老招了11/26 09:38
→ Leo4891: 要講熱度 原圖示 更沒熱度11/26 09:38
→ segio: 問題國幣這種東西就是慣性.做下去幾十年不變. 11/26 09:39
→ segio: 而不是有個大熱事件就要上綱上線上國幣.11/26 09:39
→ Leo4891: 慣性就是 新鈔換舊鈔 舊鈔本來就會回收 花不了啥錢11/26 09:39
→ segio: 交辦央行研議保證超過三個月.之後誰還會追這個事情. 11/26 09:40
→ bkebke: 其實台幣也差不多要改版了 11/26 09:40
→ Leo4891: 一堆為反而返的理由真的很搞笑11/26 09:40
→ segio: 哈.總之實情就這樣.不是幾個人吵就會換樣式. 11/26 09:40
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:40:44
→ bkebke: 但不覺得這個棒球是好版面11/26 09:40
推 master32: 目前只有查到台灣事實查核中心有調查過換新鈔花費中,自11/26 09:41
→ master32: 動化設備更新要花12億多,變更設計那些沒查到11/26 09:42
感謝補充，雖然沒有數據，但我是覺得不太可能超過原有的40幾億，也只能在40幾億裡面去
調整。
→ bkebke: 日本是20年改版 台灣紙幣也20年了11/26 09:42
→ Arodz: 世界冠軍可以當圖案了啦 11/26 09:43
→ bkebke: 然後十元其實低調的改過了11/26 09:43
對啊，所以我在文中有特別強調「舊版」十元。
推 simplytony: 我個人覺得 你可以不回收舊鈔同時流通 然後再慢慢汰11/26 09:43
→ simplytony: 舊 11/26 09:43
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:45:08
→ flyslider: 到時候一定吵到換正面 嘻嘻 11/26 09:45
→ flyslider: 之前10元原本要換成陳樹菊阿嫲 結果2016之後風雲變色 11/26 09:46
推 twitch5566: 這也不是為反對而反對，而是有沒有必要而已。發行個紀 11/26 09:46
你是正常人。
我說的為了反對而反對那種，是從其他版跑過來、根本沒什麼在關注棒球，只是有機可趁可
以開酸的雜碎。
→ twitch5566: 念金幣也是可以。畢竟大部分的人也不在意上面是紅葉少 11/26 09:46
→ twitch5566: 棒還是哪個少棒11/26 09:46
→ bkebke: 所有的都是慢慢回收 問題就販賣機 11/26 09:47
→ bkebke: 台灣紙鈔販賣機比起日本算少11/26 09:47
推 z520314: 本就會慢慢流通更換，除了印鈔場只要調整外，如果防偽位 11/26 09:48
→ z520314: 子不同，驗鈔機也都需要調整 11/26 09:48
推 master32: 不是啊,會編列40億應該是有原本的用途,公務單位不大可能11/26 09:48
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:48:57
→ master32: 編一筆錢,然後沒定好用途可以隨時被挪用11/26 09:48
但40億本來就會包含因應每年或是過幾年的防偽調整而改動的機器預算吧？
所以我才會認為改版所需的機器調整，可能跟這種情形差不多。
→ z520314: 還不如從長計議，如果要改版鈔票時多數人認為這還是要紀11/26 09:49
→ z520314: 念，自然有人提出11/26 09:49
推 urchinchuang: 推 11/26 09:49
→ z520314: 而不是現在一頭熱就要改11/26 09:49
→ bkebke: 銅板好像是靠滾的速度來辨識11/26 09:50
推 hu610346: 棒球版太強大了吧 前幾天在狂上數學課 現在在上印鈔課 11/26 09:50
推 onionandy: 一般而言世界各國紙鈔10~20年改版一次 日本固定20年 11/26 09:50
推 RamenOwl: 推11/26 09:50
推 looks143895: 沒錯11/26 09:50
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:51:05
→ onionandy: 台灣都23年還沒換已經很久了 上一版百元鈔還是76年的11/26 09:51
推 beeG: 用印有自己肖像的鈔票換籌碼有打折嗎? 11/26 09:51
→ onionandy: 跟2000年版的差13年 紙鈔早該改版了只是圖案要選啥而已 11/26 09:52
推 master32: 如果台灣事實中心的數據沒錯,一次要花原本預算1/4耶! 11/26 09:52
→ master32: 不是不能花錢,但是講得輕描淡寫很奇怪 11/26 09:52
道理我懂，只是我的說法可能讓你誤會了，因為我的重點是想要反駁一些人的奇怪論述，因
為那些人好像認為鈔票都不用每年花錢改版似的。
推 z520314: 更何況論感動度、論重要度，郭婞淳、王齊麟等重要度也不 11/26 09:52
→ z520314: 亞於這次十二強，為何改版獨厚棒球，這很容易被質疑的11/26 09:52
→ fxntdsxdr: 要做改版一定會多花還是以為別人都做功德換樣式設計什 11/26 09:52
→ fxntdsxdr: 麼都不用花錢11/26 09:52
→ onionandy: 而且新版紙鈔發行本來就不會要求回收舊鈔11/26 09:53
噓 ahlolha: 改版不用另外花錢是不是沒出過社會的菜雞在幻想阿？ 11/26 09:53
→ z520314: 最終理由大概只剩原本版面就是棒球換一批人11/26 09:53
推 kavalan1979: 100、200人頭改掉就好 11/26 09:53
→ onionandy: 只是慢慢汰換 不然日本現在從ATM領錢可以拿到新舊紙鈔 11/26 09:53
→ master32: 就跟美鈔一樣啊,舊美鈔也是慢慢回收而已11/26 09:53
→ bkebke: 紙鈔本來就一直在花錢 11/26 09:53
→ onionandy: 是假的嗎 11/26 09:53
推 ctes940008: 其實都可以討論，包含浮水印那些放什麼人都歡迎討論 11/26 09:54
→ ahlolha: 膨脹仔是想推廣棒球還是害死棒球 好好的想一想吧 為什麼 11/26 09:54
→ ahlolha: 曾豪駒要走低調風？細水長流啦11/26 09:54
我是看不懂你這段話是想要表達三小啦，啊我從頭就說我不認為需要改版，不過發行紀念鈔
倒是可行的，這樣叫做膨脹？
你在八卦版的留言次數比棒球版多出10倍以上，我建議你回去那邊就好。
→ bkebke: 不然過年怎麼有新鈔領11/26 09:54
→ onionandy: 感覺根本就一群狀況外的傢伙為反而反 11/26 09:54
→ bkebke: 日幣紙鈔 光台灣人手上的十年都清不掉11/26 09:54
→ selisja: 支持 11/26 09:55
→ e34l892: 我就覺得才剛奪冠就印鈔 感覺屁股都翹到天上去了11/26 09:55
→ bkebke: 每年都會報廢舊的換新的 沒改版也要花錢 11/26 09:55
推 onionandy: 主要是台幣早該改版了只是一直拖 哪有什麼剛奪冠就印鈔 11/26 09:56
推 ahlolha: 印一樣的跟印改版加後續設計開模測試等成本會一樣？ 膨11/26 09:57
→ ahlolha: 脹仔除了過度膨脹很厲害以外還真是沒什麼工作經驗11/26 09:57
→ onionandy: 趁該改版的時期決定到底要選什麼圖的問題而已11/26 09:57
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 09:58:05
推 ahlolha: 講不過就開始查人ID 好可怕喔 文字獄嗎膨脹仔 11/26 10:00
你還是不解釋說為什麼「主張印製紀念鈔幣＝膨脹仔」啊，呵呵。
→ e34l892: 少棒是帶有幾十年光陰和故事流傳所以有勉勵性質 剛奪冠11/26 10:01
→ e34l892: 就印鈔反而流於市儈...11/26 10:01
噓 wen33chen: 怎麼可能不另外花錢，是不是沒做過專案？新鈔像是防偽11/26 10:02
→ wen33chen: 什麼的都要重新做 11/26 10:02
我並沒有說「不會額外花錢」啊？
我的意思是，就算改版，也有很高的機率是從本來每年都會編列的40幾億預算裡面去出，也
不太可能容許額外編製預算進而排擠到其他部分的空間。
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 10:02:05
→ bkebke: 跟網紅一樣 其實機會到 互蹭雙方都得利 11/26 10:02
→ bkebke: 有時後風頭上就是有預算 過了就沒了 11/26 10:03
推 ahlolha: 紀念鈔我也同意阿 阿整篇除了一開始 剩下不是都在護航印 11/26 10:04
→ ahlolha: 貨幣嗎 11/26 10:04
反對這些意見不代表我就支持印製新鈔啊，印製新鈔還有各種因素要考量，例如社會共識。
我只是整理並討論其他篇文章中有人提出的反對想法而已。
你還是沒有解釋為什麼我這樣就要被你叫成是膨脹仔啊？
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 10:04:16
推 Yjizz: 推值得換 11/26 10:05
※ 編輯: anomic24 (111.248.237.103 臺灣), 11/26/2024 10:06:24
噓 zxcc79: 純噓社會盲以為一張紙鈔可以用20年不用換新，設計成本就唉 11/26 10:13
→ zxcc79: 唉叫好貴啊浪費錢，一年較繳多少稅了？ 11/26 10:13
推 weiyesyes: 把現在硬幣鈔票上某人的頭換掉，不管換成誰我都贊成 11/26 10:14
→ bnn: 驗鈔機全部替換其實也是民間成本 11/26 10:18
推 yarisy: 覺得需要觀察期 對台灣的影響 11/26 10:18
推 j65k6jo6: 央行沒種，結案 11/26 10:23
推 sheepgod: 真的沒必要= = 11/26 10:23
→ sheepgod: 就算要也不會是近期 5-10年後比較恰當 11/26 10:24
→ ice4564: 紀念幣如可以當正常法幣使用，一樣要設計防偽機制，這樣 11/26 10:27
→ ice4564: 的花費跟發行一般鈔票的花費大概不是差不多？ 11/26 10:27
推 master32: 然後換新鈔的議題,之前明明就有案例,央行也有發過新聞稿 11/26 10:28
推 Leo4891: 紀念幣 反而要花更多成本 11/26 10:29
→ master32: 其中第一項就有提到新台幣改版成本極高,事實查核中心 11/26 10:29
→ Leo4891: 用新鈔換舊鈔 就可以了 11/26 10:29
→ master32: 跟央行確認時,也有提到如果換新鈔需要額外編列預算 11/26 10:29
→ Leo4891: 你就算不換圖案 每年也是會印新鈔換舊鈔 11/26 10:29
→ ice4564: 你開了一個新版結果就印一點點紀念鈔，然後模具就收起來 11/26 10:30
→ ice4564: 這樣有比較省？ 11/26 10:30
→ master32: 你問央行啊,這是央行自己發新聞稿說的啊 11/26 10:30
推 mstar: 你各位最愛去玩的日本，一千日圓在這四十年改版三次了： 11/26 10:31
→ bkebke: 可以先紀念 過幾年變正式 11/26 10:31
→ mstar: 1984 夏目漱石、2004野口英世、2024 北里柴三郎 11/26 10:31
噓 zxcc79: 驗鈔機跟換圖案有毛關係？笑死悖論越來約誇張沒常識欸 11/26 10:32
推 master32: 沒關係你快去罵事實查核中心啊,換新鈔是估2,79億 11/26 10:33
推 jiayou: 難道紀念幣是玩具鈔票嗎？如果等同正版鈔票，那不就跟設計 11/26 10:34
→ jiayou: 新版鈔票一樣？ 11/26 10:34
推 maggie777: 說真的紀念幣很無聊 11/26 10:35
→ Wolverin5566: 同一篇一直發？網軍嗎？ 11/26 10:36
推 SilverRH: 社會成本表示謝謝黨又幫大家做功德 11/26 10:41
推 pandp: 要另外印一定是有衍生成本的 11/26 10:43
→ pandp: 除非你是大改版時順便換，但這又太矯情了 11/26 10:43
推 SilverRH: 日本改三張鈔票全部機器都要更新 11/26 10:43
推 rahim03: 全世界都是10-20年大改版 從美元歐元法郎英鎊到日幣 11/26 10:44
→ rahim03: 所以都不用改 改安全性也可能會需要更新機器 11/26 10:45
→ rahim03: 所以都不要改? 11/26 10:45
推 TameFoxx: 我覺得趁勢換很好 機會難得 11/26 10:46
→ Wolverin5566: 換的理由是什麼？有換的理由嗎？ 11/26 10:52
推 strams: 呵呵，總統說要改鈔票就改，總統權利真大 11/26 10:56
→ strams: 一張鈔票如果能用1-20年，為啥要因為一個人想改就花錢改… 11/26 10:57
→ strams: 這跟威權時代有啥不一樣… 11/26 10:57
推 Mimmature: 說實在沒什麼好吵的 要不要都不會影響你我生活 11/26 10:57
→ Mimmature: 順其自然就好 你覺得高興我也替你開心 11/26 10:57
→ Mimmature: 但會因為這種事而不開心的 我就不懂了 11/26 10:57
推 GhostIsland: 所以台灣鈔票樣式準備用100年？ 11/26 10:58
→ strams: 消費券不發現金，硬要另外印花了9億元 11/26 10:59
推 Surffie: 要換就是大撒幣 絕對不是每年預算能消化的 你是不是太小 11/26 11:00
→ Surffie: 看我們政府花錢的能力了？ 11/26 11:00
→ strams: 花錢而已啊…會開心就去開心啊 11/26 11:00
推 Mimmature: 還有人扯到威權 真的威權的還在硬幣上面 11/26 11:01
→ Mimmature: 你怎麼就不覺得生氣 11/26 11:01
推 strams: 所以舊的威權還在，我要喜迎新威權？？ 11/26 11:03
→ strams: 發紀念幣我倒覺得比較正常 11/26 11:04
→ faracross: 先問當事人意見 搞不好人家覺得印在上面很尷尬 11/26 11:06
推 adwn: 為反而反只會跳針為啥不印其他運動，平常也沒看他們關心那些 11/26 11:07
→ adwn: 運動選手的待遇，笑死 11/26 11:07
→ bkebke: 現在的版面就用20年了啊 為酸而酸 11/26 11:08
→ strams: 那其他的鈔票怎麼不一起改 11/26 11:09
→ strams: 總統說的話，大家就要支持？就要拍手通過？ 11/26 11:11
推 strams: 改下去，到發行可能也半年一年多了 11/26 11:13
