推 kman5566: 味全和樂天看起來真的缺公關 01/10 16:36
推 choobii: 薪水真棒 01/10 16:37
推 LondonHot: 後面三個南部球隊開那薪水 01/10 16:39
→ LondonHot: 真可怕，低薪地獄 01/10 16:40
推 jhunfong: 味全的公關根本呵呵 01/10 16:40
推 camby909: 通常多少以上，就是寫出來那個金額不會往上。 看起來中 01/10 16:41
→ camby909: 南部還是略低，面議至少要四萬以上 01/10 16:41
→ suzhou: 經濟20年來最好 結果開這薪水.... 01/10 16:41
→ EDFR: 這薪資水平笑死 01/10 16:41
推 LondonHot: 物價飛漲，薪資永遠3.x萬，可憐啊 01/10 16:42
→ LondonHot: 鯨爪隊沒錢趕快轉賣解散 01/10 16:42
→ lin36891042: 這薪資真得可悲，沒有愛根本不可能做 01/10 16:42
→ LondonHot: 英文翻譯一隊32K一隊39K 01/10 16:43
→ LondonHot: 好奇能請來什麼程度 01/10 16:44
推 lucian5566: 還以為環境變好了，球團行政和後勤待遇也會跟著提升 01/10 16:44
→ EDFR: 說台灣棒球有進步結果基層薪資待遇一樣慘 除了紅的球星外其 01/10 16:45
→ EDFR: 他人都只有被扒皮的份 01/10 16:45
→ Allstarccc: 20年來經濟最好，但其實這才是真實一般人的薪水，感 01/10 16:45
→ Allstarccc: 覺有點.........哀 01/10 16:45
→ hans7192: 不意外 球團所屬的育樂公司在集團裡就是虧錢部門 01/10 16:45
→ hans7192: 很難會高薪找人 01/10 16:46
推 LondonHot: 英文翻譯32K，要求資歷3年 01/10 16:46
→ LondonHot: 真有臉開 01/10 16:46
推 F93935: 所以學西語比較好 01/10 16:46
噓 johnwu: 薪水真高 01/10 16:47
噓 VVizZ: 球員薪水屢破新高 支援團隊還是領那種狗屎薪水 01/10 16:48
→ VVizZ: 真的很diu臉 01/10 16:48
→ VVizZ: 看看人家水原一平出事之前領多少 都比美國一般白領高了 01/10 16:49
推 dawnseas: 3萬元……有人就好了沒得挑 或靠熱情支撐 01/10 16:49
推 stu872124553: 這薪水應徵的是有愛吧 01/10 16:50
推 bonbon315: 我就想知道翻譯為什麼要會開手排車 01/10 16:52
→ bonbon315: 然後整體$$都還是偏低 01/10 16:52
→ VVizZ: 翻譯兼九人座駕駛吧 01/10 16:54
推 dk971355: 球隊翻譯通常就是洋將保母 要照顧生活起居的 01/10 16:55
→ Allstarccc: 如果外縣市去應徵，扣掉租屋加生活費，應該根本沒剩 01/10 16:55
→ Allstarccc: 多少了 01/10 16:55
推 LondonHot: 英文翻譯32K，要求資歷3年，還是急徵！！ 01/10 16:55
→ LondonHot: 出這價就問有多急？ 01/10 16:55
→ Allstarccc: 還要附加其他技能，哈哈哈 01/10 16:56
推 qscxz: 急徵應該開更高吧，3年只給32K會不會太扯 01/10 16:56
→ hans7192: 要這些技能真的要對職棒有愛才行 01/10 16:56
推 ddreamer: 沒愛真的不可能去 01/10 16:57
推 cctu0618: 還一堆面議的 01/10 16:57
推 worf: 都文組阿 01/10 16:59
推 bonbon315: 面議起碼4w以上 01/10 16:59
→ hans7192: 面議就是至少要開到4萬 01/10 16:59
推 reason825: 喵也太寒酸了吧 01/10 17:01
→ hans7192: 英文聽說讀寫有精通程度 工作很容易破40K吧? 01/10 17:01
推 w06yk6m4: 32K，文藻剛畢業的 01/10 17:04
推 a40558473: 翻譯薪水才這樣 有夠慘 01/10 17:05
推 MarcoChieh: 時薪190×每日工時8小時月休8天=33K 01/10 17:06
→ Allstarccc: 要求資歷3年，剛畢業的也進不去耶 01/10 17:06
推 yen097605703: 32K語言專業 配合出差 環境無冷氣 嗯... 01/10 17:08
推 Y225: 翻譯的工時更長吧，假日還要陪洋將出去玩 01/10 17:08
→ MTBF: 好悲劇的薪水，台灣就是日本一半的收入但兩倍的物價 01/10 17:08
→ MTBF: 生在台灣就是地獄開局 01/10 17:08
推 mobuyaya: 薪水才3萬多真夠窮酸 01/10 17:09
推 Y225: 產線作業員都不止這薪水 01/10 17:10
噓 momo28: 是不是有人違反法規，2萬8??? 01/10 17:10
推 gentaul: 你爪非常需要商品企劃 01/10 17:11
推 oscar456: 這薪水開出來說急徵，感覺一點都不急啊 01/10 17:11
推 yangsen06: 翻譯這種薪水就是真心熱愛棒球的人才會願意去，不在意 01/10 17:12
→ yangsen06: 低薪 01/10 17:12
推 besta326: 相較於陳子豪...真的像是掉了零錢而已 01/10 17:12
→ besta326: 這到底是什麼行業 01/10 17:13
→ besta326: 別忘了他們也要跟球隊出去喔 也是離家背井 01/10 17:13
噓 november51: 嫌薪水少就不要應徵啊 又沒人逼你 無聊 01/10 17:14
推 MTBF: 台灣企業的人力思維就利用初入職場的新鮮勞動紅利，當免洗的 01/10 17:15
→ MTBF: 用兩三年離職再招一次，少子化大約在五年後會迎來第一波斷崖 01/10 17:15
→ MTBF: 縮減，還在用這種思維用人的很快會有教訓 01/10 17:15
推 besta326: 不能把這個聯盟的工作變得有價值一點嗎？國球耶 01/10 17:15
推 nobrothers: 這些缺若真的願意給高薪也不用在網路上寫三萬多起了 01/10 17:16
推 Y225: 等等，翻譯為什麼還要公關活動企劃執行 01/10 17:17
→ Y225: 你到底是找翻譯還是企劃 01/10 17:17
→ cano0022: 沒台中地區的職缺 01/10 17:19
→ terry955048: 看球就好，職棒文職幾乎都血汗 01/10 17:21
推 w06yk6m4: 沒錢就不要學別人做球團啦，32K我用chatgpt翻給你差不多 01/10 17:22
推 nobrothers: 我朋友去美國當中文翻譯 比這個多十倍以上...嗯 01/10 17:24
→ nobrothers: 漠視多語言人才是台灣常態 然後找到的不是大愛就是大 01/10 17:24
→ nobrothers: 礙 01/10 17:24
推 besta326: 這個比我家附近賣便當的外場還少耶... 01/10 17:25
噓 besta326: 拜託不要糟蹋你花了四五年學來的語言專才..去國貿公司可 01/10 17:26
→ besta326: 能還好一點，至少吹冷氣 01/10 17:26
噓 camby909: 球團粉會說能跟球團一起工作很棒了，而且這工作的工時， 01/10 17:28
→ camby909: 想到就可怕，，英文翻譯可能一天只上班八小時嗎？ 01/10 17:28
噓 worf: 不要想得太厲害 01/10 17:28
推 Ayanami5566: 可憐吶 難怪企劃那麼爛 01/10 17:28
推 besta326: 說實在的，還要吹風雨淋日曬，還有棒球場的休息室環境， 01/10 17:30
→ besta326: 對女性更是不便 01/10 17:30
→ EDFR: 猴子薪資當然給你猴子品質阿 球迷有問題下次要噴請噴球團 01/10 17:31
推 nobrothers: 運動防護的薪水看的也是有感 學這些留台灣就是慘 01/10 17:32
推 Thewilly: 佩服球團人員 真的用愛在做 01/10 17:32
推 benson96968: 味全需要公關喔 不是就請記者寫新聞xd 01/10 17:32
推 besta326: 聯盟蔡會長可不可以訂個這些職位的基本薪資，大部分球 01/10 17:34
→ besta326: 員月薪都是20起跳的，這些專業連四萬都沒有嗎 01/10 17:34
推 phix: 沒想到味全那麼認真 還以為只是贖罪 01/10 17:35
推 tsuei850927: 防護真的慘到爆 01/10 17:35
推 ckgodboy: 跟著東奔西跑，6萬以上才合理 01/10 17:35
推 SilentNICO: 找猴子比較快 01/10 17:35
→ besta326: 說難聽一點，會講西文的 還比上面那些跳舞的 來的薪水 01/10 17:35
→ besta326: 少？ 01/10 17:35
推 lin821: 每隊基層人員月薪資都開3.X萬 01/10 17:36
推 photonic: 錢都給球員了 可憐阿 01/10 17:36
推 tmc94: 這薪水是能請到多專業翻譯 大概一般程度英文吧 01/10 17:36
推 benson96968: 這會長誒管不到 這又不是中職自己的人員 01/10 17:36
推 KyleBoros: 西文應該有破4萬…吧 01/10 17:37
推 besta326: 學什麼語言..不如去把該大的弄大一點 還比較有錢途 01/10 17:38
推 onmyway: 這就是所謂台灣的薪資水平，因為別人開的也不高，所以我 01/10 17:42
→ onmyway: 不需要開很高，就像有樓說美國的環境就是大不相同 01/10 17:42
噓 worf: 如果三萬請得到 你要找六萬 01/10 17:43
→ worf: 甚麼薪資水平 01/10 17:43
推 Y225: 台鋼女孩的年薪都比翻譯高 01/10 17:43
推 simdry: 球員薪資各種膨脹結果後勤還是跟屎一樣，沒這些行政團隊 01/10 17:43
→ simdry: 幫忙維護中職也不會欣欣向榮吧 01/10 17:43
推 Jimstronger: 怎麼可能實際才3萬多，我認識的有過經驗的都馬有4萬 01/10 17:43
→ Jimstronger: + 01/10 17:43
→ yen097605703: 你去應徵上了 領到錢就知道了咩XD 01/10 17:44
→ yen097605703: 談不攏也可以上來"分享"過程 01/10 17:45
推 nonpro: 我是真的很想進入棒球產業工作 但偏偏連職棒球隊都開這種 01/10 17:46
→ nonpro: 低薪 台灣真的是廉價勞工地獄呢 01/10 17:46
推 Jimstronger: 台灣經濟體質就這樣，板上一定也有外食族，台灣外食 01/10 17:48
→ Jimstronger: 比起其他國家會比較便宜也是因為人力成本就比較低 01/10 17:48
推 az987652: 剛畢業會去吧 01/10 17:52
推 abc33211: 職業運動的後勤團隊薪資就是被壓榨的 01/10 17:57
推 jomon817: 呃… 這薪資看不起專業嗎 01/10 17:59
推 ss880509: 要會長來定薪資是什麼共產國家嗎...... 01/10 18:00
推 cool34: 北部一些小吃店薪水都三萬五以上了，我想說這店生意應該 01/10 18:02
→ cool34: 不錯吧 01/10 18:02
推 besta326: “建議”薪資 可以吧 01/10 18:04
推 ss880509: 付的出這樣薪資就只請得到猴子啊，大家自己看著辦 01/10 18:05
→ hans7192: 會講西文比上面跳舞的少 只能說上面跳舞是生產力工具 01/10 18:05
→ ss880509: 不用建議吧......一切就市場機制 01/10 18:05
推 HotHot: 這樣真的只有剛畢業會去 01/10 18:06
推 Rodchiu: 薪資二十年最好 01/10 18:06
推 besta326: 現在即時翻譯技術那麼先進了，也很普遍，應該過幾年不 01/10 18:09
→ besta326: 用這些翻譯人員了吧 01/10 18:09
推 hopper: 去年好像有人噴翻譯跟防護員改約聘(契約制)就是省錢... 01/10 18:09
推 Diomedes: 欸不是，台鋼你急徵翻譯，開那什麼薪水；不如叫一粒兼 01/10 18:10
→ Diomedes: 任就好 01/10 18:10
推 hopper: 現在看起來，怎麼好像是常態？ 01/10 18:11
推 FayeFaye1: 南部薪水果然比較低 01/10 18:15
→ EDFR: 這裡某些人真有趣 為了球員低薪抱屈看到基層更慘卻另一個嘴 01/10 18:20
→ EDFR: 臉 ww 01/10 18:20
推 qqq1234: 在暖市 有這待遇已經不錯了 01/10 18:23
→ concerto28: 實質上面議的薪水不知道會是多少 01/10 18:25
→ concerto28: 三年經驗大概是大專院校剛畢業 01/10 18:26
→ concerto28: 以翻譯來說僅有三年經驗專業度仍然不足 01/10 18:26
→ concerto28: 要看球隊希望什麼樣的人才再來決定怎麼做 01/10 18:27
→ concerto28: 大部分的球隊翻譯是類似保母的工作其實比純翻譯更辛苦 01/10 18:27
→ concerto28: 以這部分而言薪資跟其他福利與工作時間仍然得協商才準 01/10 18:27
→ concerto28: 純翻譯也非常辛苦，但是加上保母的工作就是兩倍工了 01/10 18:28
→ concerto28: 按照美國大聯盟跟小聯盟的薪水而言也是偏低 01/10 18:29
→ concerto28: 希望中職起飛後能夠改善後勤行政團隊人員待遇福利 01/10 18:29
→ concerto28: 就像這次12強一樣，如果沒有後勤也無法做得這麼好 01/10 18:30
噓 dragon49er: 台灣資方永遠在踐踏人才 01/10 18:31
推 inlon: 賠錢的單位，薪水也是砍到見骨了，真的要有愛 01/10 18:32
推 q799700: 忘記誰說的，球場外賣香腸都比較賺 01/10 18:35
推 titanlee: 除非很有愛不然工作時間跟內容那個薪資很難請到人吧 01/10 18:43
推 Roy34: 台鋼啦啦隊跟翻譯待遇也差太多… 01/10 18:43
推 besta326: 後勤團隊值得我們一個----敬禮！ 01/10 18:47
→ KGarnett05: 就算對棒球有愛根本也不值得去 01/10 18:48
噓 JimK0511: 這20年前的薪水吧… 01/10 18:50
推 CaminoI: 重點球隊不是只有翻譯 還要身兼保母助理 錢少事多離家遠 01/10 18:51
→ CaminoI: 有夠慘 01/10 18:51
推 besta326: 方長泳可以找個非現役的後勤人員來訪問就可以開一集呀 01/10 18:52
推 rodyguy: 這薪水太糟蹋人了吧 01/10 18:53
推 KGarnett05: 有些還不單純一般時段上下班而是隨隊跑的，球員有高薪 01/10 18:53
推 bsKershaw828: 這薪水…真的要很有愛 01/10 18:53
推 Leo0923: 真有鄉民去應徵嗎 01/10 18:53
→ KGarnett05: 後勤真的有其他機會就別去了吧 01/10 18:54
→ CaminoI: 中文都統稱翻譯 事實上筆譯和口譯差很多 口譯需要即時反 01/10 18:54
→ CaminoI: 應口說 培養起來更難 結果開那種價碼 不如在家接案筆譯 01/10 18:54
→ CaminoI: 還省得去當保母助理沒個人時間 01/10 18:54
推 besta326: 希望是有加班費的吧，然後非球賽時間 像是早上有其他球 01/10 18:54
→ besta326: 團事務可以兼做 01/10 18:54
→ lions402: 翻譯除非有愛不然這個爛薪水誰要啊 01/10 18:55
推 CaminoI: BTW 國際會議的口譯時薪是以千計價的 有能力的才不可能接 01/10 18:58
噓 JimK0511: 這薪水找高職外文科的吧 01/10 18:58
→ CaminoI: 受球隊那種糟蹋人的低薪 隨行口譯也是 01/10 18:58
→ CaminoI: 至於西文難度就更高了 台灣其實沒有培養西語口譯的專門環 01/10 19:00
→ CaminoI: 境 需要靠人帶 英文倒是有 01/10 19:00
推 besta326: 希望有人抵制不要去應徵 01/10 19:02
推 dbdudsorj: 統一那薪水 笑死 01/10 19:02
推 Vram: 薪水低就算了，面議真的是陋習 01/10 19:04
推 t2134563: 抱歉我喵開那南部薪水… 01/10 19:05
推 besta326: 現在的即時翻譯軟體已經很普遍，沒有翻譯 洋將跟球團應 01/10 19:05
→ besta326: 該不會怎樣啦 01/10 19:05
噓 besta326: 回想前陣子各球團大把鈔票買FA，卻對基層那麼寒酸，真是 01/10 19:13
→ besta326: 無比的諷刺 01/10 19:13
噓 besta326: 各球團基層員工可以聯合罷工呀，沒有防護員，沒有翻譯， 01/10 19:16
→ besta326: 沒有後勤，產品隨便設計，再來客訴，出不了貨，這樣應 01/10 19:16
→ besta326: 該蠻刺激的 01/10 19:16
推 kartg123456: 這就雞生蛋蛋生雞的問題，職棒球隊哪隊不是賠錢在經 01/10 19:19
→ kartg123456: 營，在商言商人事成本等都幾億幾億在支出，那麼廣告 01/10 19:19
→ kartg123456: 收入、票價及周邊要定價多少大家可以接受呢 01/10 19:19
推 besta326: 球團哪裡沒錢，FA拱成這樣，結果壓榨基層，明顯大小眼 01/10 19:22
推 AtenWang: 這薪水看了好慘啊 01/10 19:26
推 Jimstronger: 我是覺得還是要有實際後勤出來講才算數啦，那薪水很 01/10 19:28
→ Jimstronger: 明顯就是最低定價，但實際上翻譯能領的不會這麼少 01/10 19:28
推 besta326: 所以看有沒有YTB可以出來做個一集訪問非現役人員，剛好 01/10 19:31
→ besta326: 休賽季也沒有球賽可以看 01/10 19:31
推 m931642: 薪水都......... 01/10 19:32
推 rReaLl: 味全只有售完的球衣 掛在官網 01/10 19:37
推 w06yk6m4: 搶球員就說環境越來越好，請員工就說賠錢經營共體時艱， 01/10 19:42
→ w06yk6m4: 原來大環境可以一下好一下壞 01/10 19:42
推 besta326: 我都懷疑是不是球團公關派來的... 01/10 19:44
→ kame2019: 而且配合比賽上班時間，這薪水真的低 01/10 20:02
推 Aniceplay: 薪水真的都太低 01/10 20:02
噓 FantasyChopi: 這薪水是要找高職生嗎 01/10 20:12
推 lahugh: 結論：努力練球當球員比較好 01/10 20:13
推 Co13Yh: 愛與薪資不成比例QQ 01/10 20:21
→ piercingX: 這薪資比外送還低 真的做夢想的 01/10 20:45
推 gutsgo: 這薪水…也太慘了吧 01/10 20:53
推 lightjayjw: 這種薪水就是大學畢業1年工作經驗的 01/10 20:57
推 TradeoffLove: 用愛發財 01/10 21:03
推 Cowyau: 好慘 01/10 21:10
推 iwinlottery: 就算勝訴也是補到退休時的薪水走人吧 01/10 21:30
→ iwinlottery: 20年經濟最好 01/10 21:30
推 tupacshkur: 薪水超低 01/10 21:33
→ hidexjapan: 你看阿崔也是很血汗啊，雖然平常拍片看起來很爽，但 01/10 21:37
→ hidexjapan: 是腳本自己想自己執行，客場完隔天還要白天台北母企 01/10 21:37
→ hidexjapan: 業/球團活動主持，只是台鋼那個應援薪水真的太扯 01/10 21:37
推 s13140709: 這薪水根本搞笑 01/10 21:38
推 tomlishan: 阿崔那種算好的 有團長光環還可以去外面接尾牙場主持場 01/10 21:42
→ tomlishan: 賺外快 更多的是低薪無名的工作人員 01/10 21:42
推 wangtime: 翻譯薪水好低 我在國外 01/10 21:45
噓 moon1111: 都開些甚麼垃圾薪水 01/10 21:45
→ wangtime: 比翻譯還多一些 淚推 01/10 21:45
→ moon1111: 創造低薪工作機會，厲害了 01/10 21:46
→ wangtime: 所以應援團有三萬偷笑 01/10 21:46
推 yah13305: 球場工讀生流動率之高 就知道中職基層狀況如何 還有奇怪 01/10 21:53
→ yah13305: 的職場文化 01/10 21:53
→ peterlee97: 超慘薪水 可憐哪 20年來經濟最好呢 嘻嘻 01/10 21:57
推 Santana9: 有能力隨身口譯，誰會想領這個爛薪水…. 01/10 21:58
→ peterlee97: 駐版欄杆仔某黑仔快來洗地人家都不努力沒錄用才低薪 01/10 21:58
推 WANGSH: 羨慕國外薪資高物價低 反觀 01/10 22:07
推 tmpss88109: 阿崔真的血汗 連客場也要跟 01/10 22:08
推 a4302f: 日本2倍的物價？ 笑死了 哪有這麼扯 01/10 22:21
推 tihs104: 很明顯就是南部台商找菜雞惡性循環的薪資 01/10 23:04
推 maple0425: 有台中缺嗎 不是有一隊主場在洲際嗎 01/10 23:30
→ fantasyhorse: 3萬月薪 真敢開 01/10 23:45
推 secrectlife: 手搖店都42k起跳了 .. 01/10 23:53
推 AAA891216: 球員薪水狂漲 人員薪水至少優於業界平均吧 01/11 00:01
→ AAA891216: 英文翻譯3萬2什麼鬼 還要三年經歷 糟蹋人嗎 01/11 00:02
推 jerry41512: 每一隊都滿慘的 面議我是不相信會多高啦 01/11 00:02
推 AAA891216: 為了要賺錢 大巨蛋場次爭成這樣 球迷也願意幫忙對遠雄 01/11 00:05
→ AAA891216: 施壓 結果爭完以後給自己人員這薪水是啥 這幾年韓國薪 01/11 00:05
→ AAA891216: 資成長已經漲到快台灣整整兩倍了 台灣到底要爛多久 01/11 00:05
噓 AAA891216: 職業球隊開得出這價格真的偏垃圾 01/11 00:07
推 ken35248: 後勤三萬，沒六日，去做的真的靠熱誠 01/11 00:16
→ CHERRYCOLA: 這種薪水招到的，光愛棒球還不行，真的對中職很有愛才 01/11 00:25
→ CHERRYCOLA: 行。 01/11 00:25
噓 aefgtopu: 統一薪水很慘笑噴 01/11 00:28
推 MELOEX: pwc打那個不是要復職 只是要討資遣費 01/11 00:37
推 dodoru17: 想問有人知道防護員薪資水平大概多少嗎？ 01/11 00:46
→ aefgtopu: pwc現在看起來真神 01/11 00:51
→ aefgtopu: 樂天沒他行銷崩盤 01/11 00:51
→ JKjohnwick: 正常啊,這就是台灣最頂尖的職業運動啊 01/11 00:53
推 linginwife: 清潔才2.8萬，不如去當兵 01/11 01:22
推 alcloth: 英文翻譯開這種薪水XD...請chatgpt吧一個月只要6000 01/11 02:28
推 fanglala: 翻譯薪水也太低了吧 01/11 02:50
推 nctufish: 只有味全招募數據運科人才。裡面還有人從緯創跳過去 01/11 03:03
→ bbs0840738: 翻譯32K 看起來沒有很急 01/11 05:21
推 mart1108: 翻譯用這種薪水找，小心亂翻譯 01/11 05:36
推 PatVenditte: 這種薪水是拿來請乞丐？ 01/11 05:59
推 rockiey: 找到的人嗎？ 01/11 06:48
噓 wangtime: 這種薪水職缺 根本就是要熱愛棒球 熱血做下去的 01/11 07:50
推 fishello: 只是一直跟朋友嫌台鋼翻譯翻得很怪，看到這個薪水是我 01/11 07:51
→ fishello: 錯了 01/11 07:51
噓 asd70208: 別傻了 本來就會低薪 球團賺錢都是進高層口袋 關基層什 01/11 08:03
→ asd70208: 麼事 頂多就是尾牙年終好一點而已 財團只會把消費者當盤 01/11 08:03
→ asd70208: 子 01/11 08:03
噓 asd70208: 我舉個例子好了 2025紐西蘭乳源零關稅 結果統一進口來到 01/11 08:10
→ asd70208: 台灣還是賣本土鮮奶的價格 就算鮮奶要冷鏈成本稍貴好了 01/11 08:10
→ asd70208: 保久乳是可以放常溫的還是賣很貴 紐西蘭牛奶還比水便宜 01/11 08:10
→ asd70208: 呢 進口到台灣就來敲消費者 當消費者都盤子 01/11 08:10
推 cloud241: 這待遇...真的需要有熱情 01/11 09:43
