→ zhmzhm: 辜辜：嘿嘿…… 03/23 07:53
推 starchiang: 希望陽岱鋼能回來 03/23 07:54
推 jackwelch: 這句話感覺比較像中職要搞豪華稅了 03/23 07:55
推 Moukoko: 啊 球團花錢補強也不行？ 03/23 08:06
推 gekkou: 哪個職業聯盟不是有錢就有豪華陣容 03/23 08:06
推 Moukoko: 那可以請問一下中職的文化是什麼？ 是統籌在國際賽違規 03/23 08:08
→ Moukoko: 聯盟裝死的文化嗎 03/23 08:08
推 peterw: 3樓+1 03/23 08:09
推 glenn608: 要多資深才能不影響戰績，球團要的就是戰績啊 03/23 08:09
推 yurian: 明明是說有戰力的還要選秀 老將要回饋中職另外訂定辦法 03/23 08:11
→ yurian: 怎樣解讀可以覺得會有豪華稅… 03/23 08:11
→ yurian: 我才大概定的36 37吧 36有點兼介… 03/23 08:12
→ yurian: 我猜大概定個36-37＊ 03/23 08:12
→ xephon: 中職還沒到有錢統治球賽的程度 03/23 08:13
推 asas115999: 球團要的不一定是戰績吧，你看邦邦就知道，票房>戰績 03/23 08:14
推 super3b: 商業聯盟商業考量啊 球團肯砸錢就能搞豪華陣容這很正常 03/23 08:14
→ super3b: 啊 就像文章裏面寫的 MLB是搞豪華稅 然後錢有拿來補助小 03/23 08:14
→ super3b: 市場球團 市場自由機制球團肯砸錢是好事 但就是要有一個 03/23 08:14
→ super3b: 稍微平衡的做法 03/23 08:14
→ yurian: 中職有錢也統治不了球隊 人才庫根本不足 又不會養 兄弟獨 03/23 08:14
→ yurian: 強根本不是選秀是養成 另外一隊北方王者 選秀永遠第一第 03/23 08:14
→ yurian: 二個選 還有有史以來最強的張育成 去年那什麼成績 03/23 08:14
→ lrh18: 所以現在資深要怎麽界定 球團就還在喬阿 03/23 08:15
→ super3b: 但旅外球員傑出條款這條是真的該廢除了 03/23 08:15
→ lrh18: 如果訂35歲 那球員還很能打 那也只能服從規定 03/23 08:16
推 starchiang: 哪裡可以看出要搞豪華稅？ 03/23 08:16
→ starchiang: 這個事可能要到選秀前才會有個明朗 03/23 08:17
推 super3b: 不然乾脆就以年紀界定 35歲or36歲以上的旅外球員 各球團 03/23 08:17
→ super3b: 可自由接觸 反正簽進來也打沒幾年了 03/23 08:17
→ starchiang: 目前看起來，陽岱鋼是最有可能的人選 03/23 08:17
推 yurian: 反正不急 陽根本沒想回來吧 陳也退了 張當打就回來了 目 03/23 08:18
→ yurian: 前會用到這個年紀條款的 應該很久後了 最快就宋吧 03/23 08:18
→ starchiang: 陽想回來啦 03/23 08:19
→ yurian: 我還是覺得起跳是36以上就是了 現在35還能打的越來越多 03/23 08:19
推 wtfconk: 中職的文化?把賽制跟週邊品質搞成目前水準的文化? 03/23 08:19
→ starchiang: 陽不想回來，領隊會議也不需要討論了 03/23 08:19
→ yurian: 陽有表達過喔？ 家裡的狀況這麼複雜 03/23 08:19
→ starchiang: 中職多半因人設事，就是因為陽岱鋼才討論的 03/23 08:20
→ starchiang: 你去慢慢想他有沒有表達吧 03/23 08:20
→ lrh18: 領隊也不是以陽來討論吧 根本沒有他想回來的新聞阿 03/23 08:21
→ starchiang: 陽如果不想回來，領隊不需要浪費時間討論 03/23 08:21
→ starchiang: 我就問陳偉殷說曾想回來，之前誰知道 03/23 08:22
→ starchiang: 等退休後才講，誰知道呀 03/23 08:22
→ lrh18: 所以就是通靈嘛 03/23 08:22
→ lrh18: 陳偉殷有問一定知道他有機會免選秀 只是怕開完會被打槍 03/23 08:24
推 HansLee: 訂35那中職球員屆齡可以直接FA嗎 只以年齡區分很怪 03/23 08:25
推 koj: 要旅外回來選秀又不敢給簽約金，簽約金上限幾十年不變的六百 03/23 08:29
推 LENMAN: 改成35不管是不是在中職的，都可以自由簽，中職直接原地f 03/23 08:29
→ LENMAN: a 03/23 08:29
推 sweetchord: 要搞豪華稅要公布球員薪資捏 03/23 08:30
推 wane: 共體時艱才是中職的文化 03/23 08:31
推 Ke1even: 中職果然還是要走共體時艱路線 03/23 08:32
推 lsj049: 應該不能只限定旅外 03/23 08:32
→ lsj049: 只要滿35歲全部球員只要約到自動FA 03/23 08:32
→ lsj049: 這才符合比例原則 03/23 08:32
→ lrh18: 35約到自動FA 有想過扣薪可以無上限嗎？ 03/23 08:33
推 DOBBS: 不回中職的話，看你還能去哪 03/23 08:34
→ lrh18: 這個就是特定人的專款 不可能套用所有人阿 03/23 08:34
→ DOBBS: 去不了美、日、韓職的人還要求那麼多 03/23 08:36
→ hanx5566: 不管在美打幾年 日韓回日韓職也是要選秀 中職開後門已經 03/23 08:44
→ hanx5566: 很不錯了 韓職還要球監兩年咧 03/23 08:44
→ shifa: 脈絡要先搞清楚 本土球員進職業聯盟就是要經過選秀機制 這 03/23 08:45
→ shifa: 是保障球團基本的競爭力 選進來的球員在未滿FA資格時只能 03/23 08:45
→ shifa: 跟母球隊談合約 除了大檸檬之外日韓都有洋將制度 這是聯盟 03/23 08:45
→ shifa: 開給球隊積極補強的後門 這後門可能有些限制 但找來的球員 03/23 08:45
→ shifa: 原則上跟當年選秀進來的球員是不同強度 這是大框架 這個議 03/23 08:45
→ shifa: 題一開始也是紅中提到的讓陽岱鋼回中職打球獻技吸引球迷的 03/23 08:45
→ shifa: 權宜之計 紅中提議的門檻限制在35歲而會長說的那句其實就 03/23 08:45
→ shifa: 是不會讓資深球員變成洋將之外的補強後門 所以內文也強調 03/23 08:45
→ shifa: 是會用之前紅中提議的年紀當門檻 03/23 08:45
推 karol1314: 所以現在這種財力展現放在找啦啦隊啊XD 03/23 08:46
噓 a851315: 有夠鳥 草創聯盟 03/23 08:48
推 QAZQWESDX: 富邦有錢又常常第一第二個選 然後？ 03/23 08:50
推 QAZQWESDX: 33差不多吧 球團花錢拉進來至少還能享受到兩年的巔峰 03/23 08:52
→ QAZQWESDX: 尾聲，能製造的話題聲量也比較高 03/23 08:52
→ THCxyz: 上標題那句話，好像是指從草創期到現在都維持住的那種文 03/23 08:53
→ THCxyz: 化 03/23 08:53
推 F93935: 中職豪華稅？笑死人 又沒差很多根本洋投聯盟 03/23 08:54
→ mirrorlee: 旅日5年大聯盟3年已經很嚴苛了 正常球員能夠在這兩聯盟 03/23 08:54
推 slainshadow: 中職的文化不是豪華啦啦隊嗎？（等等 03/23 08:55
→ mirrorlee: 各自打這麼多年 就算之後遇到狀況不能繼續打 多半也會 03/23 08:55
→ F93935: 又沒有躺著賺門票錢的隊伍大家都還賠錢吧只有兄弟賺一點 03/23 08:55
→ F93935: 錢 03/23 08:55
→ mirrorlee: 在小聯盟或獨立聯盟多打幾年找機會 會直接回來的就是完 03/23 08:55
→ mirrorlee: 全沒機會才會做的事 這情形根本就不會影響戰力 03/23 08:56
推 a1684114: 辜辜去反應一下吧 這樣怎麼組中職道奇 03/23 08:58
推 mim5566: 職業聯盟還不能有錢就有豪華陣容，有夠共產的XD 03/23 09:00
→ shifa: 當初李振昌回來選秀是32歲 你自己看看這種等級球員如果免 03/23 09:01
→ shifa: 選秀直接競標加入會不會造成戰力平衡影響 03/23 09:01
→ shifa: 中職aka領隊會議看待球員免選秀的議題就是 不患寡患不均 03/23 09:01
→ shifa: 當初羅力條款卡一年也是這樣 03/23 09:01
→ shifa: 除非開放用洋將名額簽資深本土旅外 那幾歲都沒差 03/23 09:01
推 jkokpcu: 這個條款在當年很多球員就說過了規範很難定義誰是傑出？ 03/23 09:02
→ jkokpcu: 旅外曾經爆強MVP明星賽但隔幾年傷痛實力嚴重下滑被釋出， 03/23 09:02
→ jkokpcu: 成績年齡都不能用來判段衡量傑出 03/23 09:02
→ shifa: 推文沒說錯 米國職業聯盟設計帶有部分的共產風味 而歐洲俱 03/23 09:03
→ shifa: 樂部升降級玩法反而更像是資本主義的產物 03/23 09:03
推 Currice6677: 36+日美韓一軍出賽5年+一隊只能簽2年 03/23 09:03
→ iwinlottery: 誰會覺得現在的陳 陽很豪華的 03/23 09:03
推 liko7676: 共產體制的Team Taiwan娛樂棒球果然厲害 世界NO.1 03/23 09:04
→ Currice6677: 還有限制貢獻過一級國際賽至少2次 就差不多 03/23 09:04
→ lrh18: 傑出的定義就是領隊說了算 陳被阪神釋出時 中職就有說要再 03/23 09:05
→ lrh18: 討論 03/23 09:05
→ lrh18: 當時都那樣了 39歲怎麽可能還傑出 所以不是沒規定 是陳怕沒 03/23 09:07
→ lrh18: 面子不敢問 03/23 09:07
→ shifa: 簡單說 中職的立場很簡單 本土要免選秀進中職就是不能影響 03/23 09:08
→ shifa: 戰力平衡 當初紅中提這個也是想讓陽岱鋼在中職的球迷掌聲 03/23 09:08
→ shifa: 退休 所以提了一個對球隊戰力比較沒有影響的35歲門檻 03/23 09:08
→ mirrorlee: 李振昌是帳面上有3年 但實際登陸MLB的時間不到3年 MLB 03/23 09:09
推 Moukoko: 要這些人氣資深球員加入中職 最能端出來的誠意不就錢 03/23 09:09
→ Moukoko: 超好笑的 03/23 09:09
→ mirrorlee: 滿3年這條件真的已經夠嚴苛了 03/23 09:09
推 gotwins: 可是中職各球隊已經不是以前的共體時艱，每一隊財力都很 03/23 09:09
→ gotwins: 好阿，訂個年紀，讓市場說話 03/23 09:09
推 beneton33: 商業化不就是有錢好辦事，現在是打算吃大鍋飯？ 03/23 09:10
→ lrh18: 陳王陽這3個人已經不是為錢打球的問題了阿 03/23 09:11
→ lrh18: 陽不確定 陳跟老王都是想自由選隊打球 03/23 09:12
推 gotwins: 沒在中職展現最後的榮光也太可惜了 03/23 09:12
推 qeon: 交易少，球員轉隊一灘死水，好不容易有起色又這樣說？ 03/23 09:13
→ qeon: 職棒起步呂怪物的交易後來再也沒見到了 03/23 09:14
推 Moukoko: 有這些資深人員 必然會影響到新秀的上場空間 對球隊未 03/23 09:14
→ Moukoko: 來戰力有好有壞 訂出個年紀自由競爭簡單化就好 03/23 09:14
推 gotwins: 會長好古板，今年FA大戰還不知道各球團的搶人實力嗎 03/23 09:15
→ lrh18: 中職就單一聯盟隊數少 為什麽會期待交易會很多？ 03/23 09:15
推 aganhog: 3年嚴苛歸嚴苛，真的天時地利人和還真挺破壞平衡的 03/23 09:15
→ hanx5566: 日韓職管你MLB幾年 回來就是要選秀 難道這些聯盟就落後 03/23 09:16
→ hanx5566: 嗎？ 03/23 09:16
→ aganhog: 規則不只要顧及常態，更要把特例給考量進去 03/23 09:17
→ hanx5566: 中職開後門給海外選手真的是仁慈太多了 03/23 09:17
推 Moukoko: 現在講得好像自由市場很活絡一樣 說要限制錢鬥根本超鬧 03/23 09:18
→ Moukoko: 根本是偽球迷才能講這種話 03/23 09:18
推 yu61: 用年資比年紀合理吧 03/23 09:18
推 window77: 中信幾乎都是最後一兩個選 如果開放讓中信搶到部長 03/23 09:19
推 gotwins: 給旅外資深選手逆指名也是一種尊重，配套措施都可以談， 03/23 09:20
→ gotwins: 選秀讓一輪？薪資比例聯盟平分？同一球隊三年內只能行使 03/23 09:20
→ gotwins: 一次之類的 03/23 09:20
→ window77: 聯盟的戰績和票房分配應該會很不健康 03/23 09:20
推 seedroy: 好像哪裡怪怪的，現在每隊都很有錢吧，只是看要不要砸下 03/23 09:22
→ seedroy: 去而已 03/23 09:22
推 Moukoko: 球團花錢讓人氣球員回來憑什麼讓選秀權 是要多草創的思 03/23 09:22
→ Moukoko: 維限制聯盟球隊更強 03/23 09:22
推 gotwins: 讓一輪超划算的，就想成第一輪選狀元而已 03/23 09:24
→ mirrorlee: 有陳偉殷口中這種資歷的選手 還有能力不可能回中職的 03/23 09:26
→ mirrorlee: 回中職就是能力已經無法挑戰了 根本不會影響戰績 03/23 09:27
推 raysilence: 那要訂薪資上限了嗎 全球員薪資透明化? 03/23 09:28
→ lrh18: 陳也是嘴巴講講把中職當跳板而已 他沒真心要打阿 03/23 09:29
推 karol1314: 我個人覺得戰力盡量平均這個大方向沒有錯，如果明顯某 03/23 09:30
→ karol1314: 隊就是豪門，想也知道的結果還看什麼比賽應什麼援XD萬 03/23 09:30
→ karol1314: 一市場萎縮就會開始又有些人搞一些有的沒的了 03/23 09:30
推 aganhog: 一個張育成等級的回來可以用錢搶選秀權，怎麼想都不太對 03/23 09:31
推 Currice6677: 日本又沒有沒打過日職的國家英雄大咖 03/23 09:31
→ Currice6677: 35+就是篩掉即戰力像部長 海外一軍年資就是篩掉在 03/23 09:32
→ Currice6677: 海外遊山玩水的 03/23 09:32
推 Currice6677: 再加個至少2次一級國際賽資歷 就能保證符合資格對象 03/23 09:34
→ Currice6677: 票房效益＞實質戰力貢獻 03/23 09:34
噓 highangel: 嘖嘖 蔡會長 03/23 09:36
→ lions402: 實行中職特色共產主義了嗎？ 要不要發糧票 賺的錢用均 03/23 09:37
→ lions402: 貧卡 03/23 09:37
推 anson32kimo: 中職文化：花錢補強球員（x)，花錢補強啦啦隊（o) 03/23 09:37
推 starjim: 共好是類似共產的概念嗎？ 03/23 09:38
→ leo255112: 職業聯盟就是這樣啊…..頂多salary cap 加上去豪華稅 03/23 09:38
→ leo255112: 加上去，國外職業運動聯盟都可以給你抄了 03/23 09:38
→ lions402: MVP太強破壞平衡 所以隔年強制轉到最弱隊 03/23 09:39
推 karol1314: 不過畢竟能旅外的球員，以過往經驗來看除了他們本身的 03/23 09:39
→ karol1314: 能力之外，到國外吸收過不同薰陶也是他們的價值，只是 03/23 09:39
→ karol1314: 因為某些考量而降低讓他們回來的意願，會有些可惜，還 03/23 09:39
→ karol1314: 是得想個盡量兩全其美的辦法 03/23 09:39
→ lions402: 這幾年選秀順位高戰績還是一樣爛的先檢討好嗎 03/23 09:40
推 Currice6677: 球隊無法用砸錢簽知名海外球員 只好把錢砸在海外知名 03/23 09:41
→ Currice6677: 啦啦隊上了 03/23 09:41
→ chdc: 選秀本身就是防止$$嚴重破壞戰力平衡的手段阿 文內提的豪華 03/23 09:41
→ chdc: 稅也是 直接無限上綱共產的在想什麼？ 03/23 09:41
→ abcnelson654: 難怪大學長都直接退休 03/23 09:42
→ chdc: 講商業聯盟 有隊伍戰力差距過大 就會最直接影響票房跟收視 03/23 09:43
→ chdc: 率(權利金) 擋這個才是商業做法好嗎 03/23 09:43
推 wskrc: 是落後的球隊要跟上，不是跑前面的球隊停下來 03/23 09:43
推 Currice6677: 簽到陳偉殷陽岱鋼的球隊再繳稅給聯盟就好了 商業聯 03/23 09:44
→ Currice6677: 盟還搞有錢不賺 03/23 09:44
→ turst: 真想回來打 就乖乖參加選秀 是有何困難 管你過去多輝煌 打 03/23 09:46
推 starjim: 在想著商業聯盟居然要被用共產的概念共好 03/23 09:47
→ turst: 不出身價成績 照樣被淘汰 很多例子可參考 03/23 09:47
→ lrh18: 目前的優秀旅外球員就有能喬金錢補償的條款阿 問題是陳有來 03/23 09:48
→ lrh18: 問嗎 03/23 09:48
推 aganhog: 不得不說，美日韓職都有平衡手段，共產不是這樣用的 03/23 09:49
→ lrh18: 我就說了他是怕開完會怕沒被認定是優秀 根本沒問清楚 03/23 09:49
推 bxxl: 你要砸多少錢在教練設備球場上又沒限制,愛跑多前面都行啊 03/23 09:49
→ chdc: 讓三輪也沒過選秀阿 有人提了嗎呵呵 03/23 09:50
→ bxxl: 甚至現在也沒豪華稅,沒有任何收稅平衡的方式,也在酸共產 03/23 09:51
→ chdc: 不就是想要老人的名氣帶來的錢財 又不想要減損戰力(選秀) 03/23 09:51
→ chdc: 才會提免代價簽人的方法 03/23 09:51
推 JKjohnwick: 領隊不通過就說，真的找一堆藉口 03/23 09:52
噓 lpsa: 兩次違規拿手機進場還不下台的爛會長 03/23 09:52
→ JKjohnwick: 簡單就是說以後這種等級的我們不在乎 03/23 09:52
→ bxxl: 講難聽一點,現在是旅外老人回歸要特例制度 開小門讓他們進來 03/23 09:52
→ JKjohnwick: 職業聯盟本來就是要花更多錢不強啊 03/23 09:53
→ JKjohnwick: 補強 03/23 09:53
→ JKjohnwick: 不然回到共體時艱算了 03/23 09:53
→ JKjohnwick: 這種說法就是老害文化，我們領隊不準的你就不準改 03/23 09:54
→ lrh18: 日韓職對沒打過該聯盟的旅外也是要選秀 他們非職業嗎？ 03/23 09:54
→ JKjohnwick: 要維持平衡，不如每隊都邦化就好了呵呵 03/23 09:55
推 aganhog: 你要開放錢鬥就不是有沒有錢的問題了，是六隊錢要差不多 03/23 09:55
→ aganhog: 多，不然差距一下子就拉開了 03/23 09:55
推 bxxl: 嫌門開得不夠大在那邊大小聲 也是醉了 03/23 09:55
→ JKjohnwick: 日韓聯盟等級比中職低嗎？ 03/23 09:55
→ JKjohnwick: 你要人家回來，沒有誘因誰想回來 03/23 09:55
→ bxxl: 各種扣帽子都來 不就很會酸 03/23 09:55
→ JKjohnwick: 就不要整天學紅中情勒要人家回來 03/23 09:55
→ lrh18: 如果是郭泓志時期還有飯店象跟劉家就算了 03/23 09:56
推 solo0724: 35給FA 還好吧 03/23 09:56
→ lrh18: 被他們選到可能拿不出錢 現在都全財團了 拿不出錢？ 03/23 09:57
→ solo0724: FA也也不是有錢就拿的到 看看邦邦 03/23 09:57
→ JKjohnwick: 無腦護航也是很簡單，現實就是老王跟陳看到這制度就 03/23 09:57
→ JKjohnwick: 直接不考慮中職 03/23 09:57
推 JerrySloan: 現在有哪一隊是窮的? 以前我知道有 03/23 09:58
→ lrh18: 講白了他們是想選自己愛的球隊打 錢鬥根本是假議題 03/23 09:58
→ lrh18: 不用腦思考也是很簡單 03/23 09:58
推 Currice6677: 35+還沒回來的大咖海龜好幾年也才一個 一般旅外撐到3 03/23 09:58
→ Currice6677: 0出頭就受不了想家了 03/23 09:58
噓 wavier: 先改善裁判吧，裁判素質爛成這樣 03/23 09:59
推 J0J3J1J3: 是錢還不夠多 03/23 09:59
→ JerrySloan: 而且這些球員回來是打名氣的 球團花錢在這不是為爭冠 03/23 09:59
→ lrh18: 有一隊就是FA出價比人多 結果人家還不肯去XD 03/23 10:00
推 Moukoko: 真要破壞聯盟 你選秀狀元去簽個柯敬賢等級的 簽約金高 03/23 10:00
→ Moukoko: 得超越美職兩倍強留 所以銀行隊有這樣幹了嗎 03/23 10:00
推 J0J3J1J3: 喔是喔有高出很多嗎 03/23 10:01
→ Moukoko: 簽個待退老人在那機機歪歪 你就知道這聯盟主事者高度跟 03/23 10:01
→ Moukoko: 遠見多低惹 03/23 10:01
推 rainsilver: 什麼鬼有錢有豪華陣容理所當然吧 職業運動欸 03/23 10:02
推 Augustus5: 就訂個35就好啦，現在有誰是在外面打到35回來還有人要 03/23 10:02
→ Augustus5: 的，也只有陽了吧 03/23 10:02
推 Currice6677: 可以也限制至少2次一級國際賽經驗 鼓勵大咖參與國際 03/23 10:02
→ Currice6677: 賽的條款對中職票房最有直接效益 03/23 10:02
→ AoWsL: 中職文化？ 03/23 10:02
推 lin740810: 不是不能有錢 等我能收錢再簽（豪華稅 03/23 10:03
→ JKjohnwick: 職業運動還講求公平本來就很好笑，回到飯店象時代不 03/23 10:04
→ JKjohnwick: 就最公平 03/23 10:04
→ JKjohnwick: 簽約金上限現在早就六支球隊默契了 03/23 10:04
推 Moukoko: 既沒這個開大門的心 只想著穿小鞋 重提這個議題幹嘛 03/23 10:04
→ Moukoko: 唉 03/23 10:04
推 bxxl: 待退老人當然沒問題啊,現在不就是說以年齡條件為主 03/23 10:06
推 Moukoko: 我們聯盟不需要豪華陣容 那要不要先從啦啦隊做起 搶了 03/23 10:06
→ Moukoko: 球員光環得限制一下啦 03/23 10:06
推 lions402: 共體時艱才是中職文化好嗎 優良傳統請保持 03/23 10:06
→ bxxl: 機機歪歪的是嫌只開放老人還不夠的吧 03/23 10:06
→ JKjohnwick: 人家就提議35歲以上了，這種回應就是表明了領隊會議 03/23 10:07
→ JKjohnwick: 的傲慢啊 03/23 10:07
推 crusaders811: 不管怎麼樣把這種因人設事的規則改掉都好 03/23 10:09
推 avexgroup: 繼續草創聯盟 03/23 10:12
推 qazxc312: 現在6隊有哪個是窮酸球團？？ 03/23 10:12
推 fuyu1112: 怎麼一堆無限上綱的啊 日韓沒有選秀過的選手回來一樣要 03/23 10:15
→ fuyu1112: 選秀 他們也共產？ 要選秀公平的不只是球團 對乖乖留在 03/23 10:15
→ fuyu1112: 台灣的選手也是 03/23 10:15
推 crusaders811: 這個條款又不是蔡其昌在任的時候訂的，現在是要解決 03/23 10:15
→ crusaders811: 問題啊，看誰為了要郭泓志回來高度低啊 03/23 10:15
推 seguignol: 完全沒料 草創聯盟 03/23 10:18
推 lxf: 有錢就能拿到好球員？富邦：有人在臭 03/23 10:18
推 Currice6677: 日本選秀首輪可以共同抽籤 要學日本要不要也直接開 03/23 10:20
→ Currice6677: 放抽籤？ 只想學表面制度的話 03/23 10:20
推 aganhog: 誰提議35歲？爭的不是美職3年日職5年這坎嗎 03/23 10:20
→ lrh18: 富邦是有拿到好球員阿 有啥問題嗎？江跟部長都是用錢打動回 03/23 10:21
→ lrh18: 來的欸 03/23 10:21
推 fuyu1112: 年紀是球團跟聯盟的方向 陳偉殷要的是年資 03/23 10:21
→ chdc: 你講的是職業運動還是免洗課金遊戲？ MLB訂什麼豪華稅 美日 03/23 10:22
→ chdc: 韓FA訂什麼補償 花錢不行？ 03/23 10:22
推 fuyu1112: 首輪複數指名抽籤台灣又不是沒有發生過 要改我也沒問題 03/23 10:23
→ fuyu1112: 啊 03/23 10:23
推 bxxl: 陳偉殷哪有提議35歲? 03/23 10:23
→ chdc: 照你的說法美日韓職都不是職業運動捏 03/23 10:23
推 Bengold: 35歲當門檻是紅中去年以來的提議 這次聯盟領隊會議就是要 03/23 10:23
→ Bengold: 以紅中的建議為基礎 立一個更具體的條款 03/23 10:24
推 Augustus5: 邦邦都已經拿到台灣史上最強野手了，結果冠軍了嗎？ 03/23 10:24
→ yarnt: 講這種話就知道天花板在哪裡了 沒差啦一代人做一代事 隨緣 03/23 10:26
→ eineFrage: 六樓，真的 03/23 10:26
推 JoeGibsonJr: ? 03/23 10:31
推 OhtaniHR: 年齡認定感覺合理 33-35以後吧我覺得 03/23 10:32
推 attdave: 會長這話我不能認同 我們為什麼不能有中職道奇 03/23 10:36
推 Burtgang: 有錢才有豪華陣容錯了嗎，把認真經營願意花錢的當傻子 03/23 10:41
推 chyx741021: 簡單的說就是球團也不希望有人靠砸大錢簽超強的旅外 03/23 10:42
→ chyx741021: 回國，「資深旅外球員」比較弱，不用選秀也不會破壞 03/23 10:42
→ chyx741021: 平衡的意思 03/23 10:42
→ Burtgang: 這不是把餅做大的方向，要確捏 03/23 10:42
推 vfgb35: 這題很簡單 通常是口袋最淺的那隊會出這種意見 03/23 10:42
→ vfgb35: 看母企業不準 是看GM到底能掌握多少資源 03/23 10:43
→ lrh18: 問題是張育成可以符合優秀球員資格了吧 有人去提嗎 03/23 10:43
→ Burtgang: 年輕超強的旅外也不會沒事回來啦，當然繼續國外打 03/23 10:43
推 pluralism: 有錢就有豪華陣容沒錯，然後像運動家或光芒那種摳門或 03/23 10:43
→ pluralism: 小市場球隊在台灣會直接解散不陪公子耍猴戲，剩下自嗨 03/23 10:43
→ pluralism: 聯盟 03/23 10:43
→ Burtgang: 會回來的年輕旅外超強者多久才一個，回來又可以吸引觀眾 03/23 10:43
→ lrh18: 還不是讓他進選秀 顯然那條真的沒存在必要 03/23 10:44
→ kblbj: 會長這話無法認同，世界各主要職業運動都有豪門球隊，花大 03/23 10:44
→ kblbj: 錢吸引優秀球員加盟也是球迷看球的樂趣，而且灑錢也不一定 03/23 10:44
→ kblbj: 能成功，為何要防止球隊花錢簽球員呢？難道要走回共體時艱 03/23 10:44
→ kblbj: 的老路。 03/23 10:44
推 beauman002: 中職能打到35也早就FA了 03/23 10:45
推 laihom0808: 中職有豪華陣容也不一定拿冠軍 03/23 10:46
→ lrh18: 問一個最簡單的 張育成加盟其它隊拿不到大錢？ 03/23 10:46
推 glacierl: 有錢就有豪華陣容？啾啾表示......運鈔車都開出來也沒 03/23 10:46
→ glacierl: 有搶到啊XD 03/23 10:46
→ lrh18: 是以為飯店象跟興農牛還在中職嗎 03/23 10:47
→ lrh18: 陳的問題就不是錢 他想自由選隊又想自由離開 03/23 10:48
推 lightjayjw: 中職會長蔡其昌說：「不希望未來有錢就有豪華陣容..乾 03/23 10:48
→ lrh18: 開一個門不夠還要人家開兩個 03/23 10:48
→ lightjayjw: 我快笑死，中職還沒有錢到這種程度 03/23 10:49
推 Moukoko: 建議兩支銀行隊錢都丟給啦啦隊 這聯盟只有啦啦隊能組Sup 03/23 10:50
→ Moukoko: er team 慘 03/23 10:50
→ Moukoko: 被人叫啦啦隊聯盟也是自作自得 聯盟不想著更強只想著限 03/23 10:51
→ Moukoko: 制球隊變強 03/23 10:51
推 lions402: 那可以認真投資在二軍基地和訓練設施嗎 連開燈都要省的 03/23 10:53
推 Moukoko: 建議中職可以請趙麻石來當顧問 請他來設計規則還能創造 03/23 10:55
→ Moukoko: 流量 03/23 10:55
推 AisinGioro: 中職有錢的不就銀行兩隊，會長是在嗆吧 03/23 10:57
推 Maupassant: 棒球就是一種抱團也不一定能穩贏的運動呀，變數太多了 03/23 10:58
推 JenRen: 中職六隊都是超有錢的好嗎… 03/23 10:58
推 carwhat: 沒必要限制薪資啊 你預算不夠戰績差被淘汰退場剛好啊 沒 03/23 10:59
→ carwhat: 錢就別玩職棒 03/23 10:59
推 JenRen: 所以la new退場了 03/23 11:01
推 glacierl: 不過現在檯面上沒開大約搶人的好像也只有一隊？ 03/23 11:02
→ JenRen: 現在五隻台灣50大企業，一隻大日商，都有豪門本錢 03/23 11:02
推 festar0099: 富邦簽部長，戰績也沒有一飛沖天，真的能站穩MLB的不 03/23 11:03
→ festar0099: 會回來啦，要戰力不公什麼？ 03/23 11:03
→ JenRen: 這不是會長意見對不對的問題，是這六隊球團就是這樣想 03/23 11:03
推 fuyu1112: 如果有開過沒搶到就算的話 每隊都有開啊 03/23 11:06
推 HOLYXXXX: 嗯 啦啦隊才是中職真正文化 03/23 11:07
推 lin821: 玩薪資上限跟豪華稅啊 03/23 11:08
噓 home16124: 35歲以上旅外球員，早就過了巔峰期很久很久，開始退化 03/23 11:08
→ home16124: 了，這種還擔心戰力考量？？中職球隊是怕資深有名氣球 03/23 11:08
→ home16124: 員回來，搶走票房搶走球迷吧！ 03/23 11:08
推 HOLYXXXX: 沒錢玩就賣球員或交易淺力股啊 亂扯什麼有錢豪華陣 03/23 11:10
→ HOLYXXXX: 容 03/23 11:10
推 smilesmile: 台灣沒有必要限制錢鬥吧 拉高薪資上限才有競爭力 03/23 11:12
噓 bolin: 蔡其昌下臺吧 還敢在那邊叫陽岱鋼回來 笑死 03/23 11:18
推 hiiamhenry13: 是說KBO也沒有明顯的豪門球隊吧 03/23 11:18
→ lrh18: 你叫蔡下台也沒用 球團會做一樣的事 03/23 11:20
推 glacierl: 這個就是領隊會議的共識，換會長也是一樣。 03/23 11:22
→ glacierl: 中職會長是喬事情的功能，制度上要不要改變都是看球團 03/23 11:23
→ glacierl: 領隊的態度。 03/23 11:23
→ glacierl: 喬不好讓球團不滿意就會像黃鎮台那時候一樣提前下台了。 03/23 11:24
推 seemoon2000: 我還是覺得旅外年資+年齡的總數會比較理想 03/23 11:25
推 vfgb35: 叫人下台不就典型淺碟思考的 難怪別板推文也那個柵欄樣 03/23 11:26
推 J0J3J1J3: 至少還要有代表國家出賽的次數 03/23 11:26
→ b99202071: 如果美日職已經取得FA那回來還要選秀不怪嗎 03/23 11:28
→ JenRen: 不過蔡現在有聲量有本錢 跟黃鎮台不一樣， 03/23 11:28
→ JenRen: 挾民意去敦促球團領隊們改想法也不是不行 03/23 11:28
推 J0J3J1J3: 可吸引只看國際賽的球迷看中職 後續是否能維持熱度則就 03/23 11:28
→ J0J3J1J3: 各憑本事 03/23 11:28
→ lions402: 球團不爽不玩就好阿 管你民意 03/23 11:29
噓 f22313467: 所以會長的意思是 球團不該砸重金給好球員 03/23 11:31
→ shifa: 不要超譯 事情很單純就是領隊會議不會想要後門開太大 03/23 11:32
推 J0J3J1J3: 哈哈哈很像隔壁的夢想家噎不爽就走再花錢組宇宙夢結果 03/23 11:32
→ J0J3J1J3: 不如意 03/23 11:32
→ shifa: 很早就說過了 領隊會議就是 維護自己權益為優先 03/23 11:32
→ vfgb35: f223到底國文課都怎麼上的可以成超譯這樣 03/23 11:32
→ shifa: 球迷整天喊進步進步 球團更在意自己權益有沒有受損 03/23 11:33
推 gmailsucks: 又在扣薪無上限 … 不要鬧了啦 直接釋出扣都不用扣 03/23 11:33
推 WongTakashi: 草創中職 深得您心 03/23 11:33
→ shifa: 今天你說用洋將缺簽資深旅外 球隊就沒有意見 03/23 11:34
推 vfgb35: 是不是又一個看到關鍵字就來噓文邏輯死光的 03/23 11:34
→ shifa: 但是你要 額外 免選秀簽資深旅外 粥少僧多 自然不會過 03/23 11:34
推 glacierl: 現在看起來應該是有球團對最近同業一直想砸大錢搶人有一 03/23 11:35
→ glacierl: 點點意見的感覺，而不是單純有沒有本錢的問題。 03/23 11:35
→ shifa: 之前先提這個的是紅中建議開放35歲以上的旅外免選秀加入 03/23 11:36
推 cityman9999: 邦邦看起來不像是要戰績欸 03/23 11:36
→ shifa: 然後因為陳偉殷退休而又讓這事情浮上檯面 跟球團砸大錢無關 03/23 11:37
→ shifa: 單純是希望那些盛名在外的球員能夠在中職退休享受掌聲而已 03/23 11:37
噓 james80351: 誰會覺得簽老人算陣容豪華… 03/23 11:38
噓 xmoonlight: ？？？？？ 03/23 11:40
→ james80351: 然後不限年齡只看年資的話 回歸市場機制讓球員球隊自 03/23 11:42
→ james80351: 由談有什麼不對？ 03/23 11:42
→ shifa: 棒球球員選秀簽約制度本身就不是市場機制的產物 03/23 11:45
→ shifa: 是為了壟斷球員進入聯盟的管道跟最大化球團利益的產物 03/23 11:45
→ shifa: 職棒目前就是資方市場 要看市場機制 足球更接近一點 03/23 11:46
→ shifa: 開放35+資深旅外免選秀加入還有個附帶議題就是FA年限 03/23 11:47
→ shifa: 為什麼棒球員選秀進球隊後合約談不攏不能轉隊？ 03/23 11:48
→ shifa: 市場機制呢？ 職棒就沒在甩你的 這就是壟斷市場 03/23 11:48
推 matsu033: 35歲可以啦，能打年歲就剩2至4年了 03/23 11:56
→ JellyLynn: 邦邦？ 03/23 11:57
推 vfgb35: 職棒本來就不可能是"完全的市場機制" 03/23 12:08
→ vfgb35: 這種東西跟同業的策略聯盟一樣 一些貌似顢頇保守的規格 03/23 12:10
→ vfgb35: 基本上都是在防某年某月之後聯盟失衡而長出巨獸 03/23 12:11
→ vfgb35: MLB夠市場機制了吧 但他們FA的補償條件也不敢輕易廢掉 03/23 12:12
→ vfgb35: 誰知道今天一團和氣 明天就跟你割喉割到斷 03/23 12:13
→ vfgb35: #規則 03/23 12:13
→ cartercastic: 砸大錢也不一定拿總冠軍吧？ 03/23 12:17
推 Killerstreet: 共好？你看富邦在乎戰績嗎？每年還有首抽，搞啦啦 03/23 12:17
→ Killerstreet: 隊更賺！ 03/23 12:17
推 smena: 其實根本不需要旅外資歷門檻，年紀一到沒選秀過的人球團就 03/23 12:21
→ smena: 可以自由競爭才是最好的，你厲害找個林書豪進來扮演神主牌 03/23 12:21
→ smena: 喬丹也沒啥不行，派他上場其他隊還笑嘻嘻 03/23 12:21
→ hanx5566: MLB還限制你簽海外球員的錢 怎麼都沒人出來抱怨共產 03/23 12:28
推 smena: 搞啦啦隊的成本是養一隻球隊才有環形舞台讓他們跳，在清新 03/23 12:30
→ smena: 健康營業的前提下炮哥那少少入場費只是杯水車薪 03/23 12:30
→ JY1102: 陳偉殷前陣子的談話大大顯示中職多搞笑就好，難怪很多旅外 03/23 12:33
→ JY1102: 的寧願繼續待海外不想回來 03/23 12:34
推 b19870204: 不合理啦，一樣選秀，降低自由球員取得合約的年限2年 03/23 12:42
→ b19870204: 就可以自由，但母隊還是能優先跟進合約，也可以交易掉 03/23 12:42
→ b19870204: 啊，像子偉大王 03/23 12:42
推 AhCheng: 那就設置豪華稅和上限吧 03/23 12:47
推 KGarnett05: 會長講的其實更直接是各球團意思吧 03/23 12:48
推 a26480924: 確實要39歲選秀還蠻扯的 03/23 12:51
→ a26480924: 海外職棒滿10-15年自動fa也不錯 03/23 12:52
推 vfgb35: KBO還有球監咧 怎沒人說更故步自封 君不見只要國際賽不順 03/23 12:53
→ vfgb35: 利 就冒出一堆父子騎驢的說要學KBO 03/23 12:53
推 tmc94: 可以課豪華稅啊 03/23 12:57
→ YesHi: 本來就要選秀 才公平 03/23 13:14
→ YesHi: 現在中職又不像以前環境差 03/23 13:15
→ YesHi: 環境那麼好，應該要像日韓一樣 先待國內再往上爬 03/23 13:16
推 YesHi: 旅外優秀條款 也要球團先吐三輪才能拿 也公平 03/23 13:18
→ YesHi: 現在應該也沒球團會想放棄前三輪 03/23 13:18
噓 darkMood: 其實這樣的球員少，根本就影響不大啦................ 03/23 13:23
推 psychohero: 懂了 領低薪做功德才是中職文化 03/23 13:26
推 wearood: 現在大部分球員都不會符合優秀旅外球員吧@@ 03/23 13:37
→ wearood: 想穩定出賽都還要再等等了 03/23 13:37
→ s6525480: 在講什麼 現在哪個球員有錢了？ 03/23 13:44
→ s6525480: 老闆要出錢他在那邊瞎操什麼心 03/23 13:44
→ s6525480: 這個運動就是要大量的資金 他在那邊擋 03/23 13:44
推 s6525480: 實力弱成那樣 在那邊擔心自己變MLB 03/23 13:46
噓 LJEAOMU: 共體時艱時機若對才是中職文化 03/23 13:54
→ Puye: 現在其實是擔心太年輕又有戰力 這樣容易失衡吧 如果是看年資 03/23 14:25
→ Puye: 日美一軍年資就刷掉大部分了 年輕又打得上去的一定是拚到不 03/23 14:27
→ Puye: 能拚吧 30歲以下回來不會那麼多 03/23 14:28
→ Puye: 如果看年紀35歲上下就是臨界點了吧 強也強沒幾年了 03/23 14:29
推 gogoandy: 個人認為，本土回來就應該要選秀，無論是年資或年紀都 03/23 14:40
→ gogoandy: 有不合理處，若本土要不經選秀就加入中職，比較簡單的 03/23 14:40
→ gogoandy: 方法就是占洋將名額 03/23 14:40
推 vfgb35: 選秀本質上就是一直強制的均勢分配 不然要完全自由競爭的 03/23 15:05
→ vfgb35: 話 那以後球團都可以任意接觸高卒跟大社了 最後就是大量無 03/23 15:06
→ vfgb35: 謂的資源在這裡involution 03/23 15:06
→ vfgb35: 老話一句 前人不是笨蛋 03/23 15:06
推 lawrencehfp: 就問一句，宋家豪如果今年回來不用選秀開放競爭，沒 03/23 15:39
→ lawrencehfp: 搶到的會不會不爽？畢竟符合陳偉殷提的標準的人根本 03/23 15:39
→ lawrencehfp: 沒幾個人，以球團立場一定是全部一起選秀才符合公平 03/23 15:39
→ lawrencehfp: 及利益，開放競爭就是壂高成本，誰要？ 03/23 15:39
推 tpegioe: 陳偉殷這樣的傑出球員十年可能出不到三個，更不用講幾個 03/23 15:43
→ tpegioe: 球員願意回來，我覺得這套規矩過時了 03/23 15:43
噓 vanPersie20: 不然要共體時艱？ 03/23 16:05
推 lawrencehfp: 他早個幾年回來，壂底球隊哪個不會捧大錢要錢他？自 03/23 16:06
→ lawrencehfp: 己要拖到這年紀沒人要才來怪制度不是很奇怪？ 03/23 16:06
推 david30406: 強烈支持228條款跟這條一起廢，不合時宜又原地踏步 03/23 18:52
→ david30406: ，球團有錢也要願意花才有用，而且頻繁對戰情況根 03/23 18:52
→ david30406: 本不存在有錢就是冠軍，不然某球團怎麼一直墊底 03/23 18:52
推 lawrencehfp: 這條廢掉沒問題啊，本來就是黃震台給統一走後門用的 03/23 19:56
→ lawrencehfp: 。 03/23 19:56
推 zqAI3yGOAT: 活該國外菁英不願意回來 03/23 20:36
