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比賽用球被質疑品質不一 中職:持續要求品管 記者陳立勳/綜合報導 中華職棒新球季即將開打,富邦悍將投手張奕與曾峻岳點出中華用球品質不一問題,今日 中職隨即發出新聞稿回應,去年比賽用球委託檢測四次均符合標準,今年仍會持續要求品 管。 今日中職發出新聞稿,有關中華職棒比賽用球的品質穩定,聯盟每年均會委託台北市立大 學運動器材科技研究所進行比賽用球檢測,該單位亦曾多次受世界棒壘球總會(WBSC)與 中華職棒等單位委託進行相關檢驗。 近三年來,聯盟為追求比賽用球品質穩定,檢測次數已從原本每年2次改為每年4次,也從 過去每次抽驗3顆加倍提高為24顆,且每年球團會議上均會聽取使用意見反饋。 聯盟秘書長楊清瓏強調,雖然棒球為手工縫製,均有國際規範的標準區間值,包含為了維 持比賽穩定,2021年起聯盟即通過史上最嚴格檢測版本,近年更加倍提高檢驗的次數與數 量。 秘書長楊清瓏表示,2024年北市大運科研究所的四次檢測均符合標準。比賽用球經恆溫恆 濕14日後檢測,無論在外觀、縫線數、重量、圓周、直徑、縫線高度、縫線寬度、恢復係 數(COR)及壓縮值(C-D)等都為合格標準,今年2025第一次的委託檢測結果近期也會出 爐,聯盟仍會持續要求廠商加強品管,維持比賽用球穩定度。 https://sports.ettoday.net/news/2930792 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.38.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1742802181.A.748.html
jsai: 都講幾年了 好了啦 03/24 15:43
lucian5566: 草創 03/24 15:45
easton123: 每年都要求 每年都有問題 問題到底在哪 03/24 15:47
WongTakashi: 只要有合格就好 品質不一也沒關係 球團繼續摳斯當 03/24 15:48
lionqaz: 就球的售價比較便宜。 03/24 15:48
starxls: 有沒有可能是某隊太愛抱怨 都合規了你還硬要說有問題 03/24 15:49
TheoEpstein: 這句話聽膩了 03/24 15:49
beeboombee: 張穿的衣服是什麼顏色 很明顯了吧 03/24 15:50
william8403: 查無不良 穴穴指教 03/24 15:50
starchiang: 這時候就是秘書長出來,那最強會長,咦? 03/24 15:51
yurian: 合規 只是我們的range比較大… 現在是要運科所背鍋嗎lol 03/24 15:52
nolimitpqq: 繼續草創 03/24 15:52
backspace393: 聯盟要求的檢測區間比較嚴 03/24 15:53
saffron27: 要便宜又要有品質 03/24 15:53
SPIII: 球是抽測還是專門送?檢測結果好像只有公佈恢復係數?還每年 03/24 15:54
SPIII: 不一樣,這樣能算品質統一? 03/24 15:54
gn01914120: 趁機換MLB彈球接軌 03/24 15:55
kikielle: 可是都說檢測符合標準了 也有投手認為品質差不多 03/24 15:56
windmai: 以前有檢查大小嗎 03/24 15:57
darren2586: 哪次不是持續要求改善 03/24 15:57
starxls: 圓周 直徑 不就是大小嗎= = 03/24 15:58
Barbarian123: 一年驗24x4顆都驗不出來 那也沒辦法 03/24 15:58
hans7192: 第三段有寫每次"抽驗" 不是華櫻自送 03/24 15:59
frank123ya: 圓周跟直徑不就是大小 不然球體體積什麼是大小 03/24 16:04
cooldidi500: 外觀、縫線數、重量等數據需要保密嗎 03/24 16:05
frank123ya: 恢復係數本來就是要求一個區間 每年不一樣但在區間內 03/24 16:05
frank123ya: 那你也不能說不合格阿 03/24 16:05
frank123ya: 查了一下 去年就有公布球的大小了 03/24 16:06
demo3399: 預算被刪啊 03/24 16:06
frank123ya: 國際規定 2.874~2.953 CPBL去年抽測是2.89 03/24 16:07
backspace393: 恢復係數國際是520-580,中職540-560間 03/24 16:07
tndh: 笑死 03/24 16:08
Logleader: 每年不都講一樣的 03/24 16:08
shifa: 球的問題一直都是這樣 檢查合規 但這種消耗品的問題不是檢 03/24 16:08
shifa: 查結果 是在用量大的時候的品質穩定度 之前彈力球的問題除 03/24 16:08
shifa: 了檢查偏彈之外 還有品質不穩定的狀況 03/24 16:08
frank123ya: 阿就每年都有人質疑阿 不然怎辦 03/24 16:08
dragfeng: 阿檢查出來就符合標準 不然怎麼辦 03/24 16:09
frank123ya: 現在就已經抽24*4了 不然是要每季抽個一千顆球驗喔 03/24 16:09
Gazza555: 華櫻抽球池 中職一番賞 03/24 16:09
pollux945: 抽驗是抽驗,但先放14天恆溫恆濕後才檢驗 03/24 16:10
pollux945: 不是馬上抽馬上驗 03/24 16:10
shifa: 中職賽季一年120場 用掉多少球 一次抽24顆很多嗎 草總FB說 03/24 16:11
shifa: 中職裁判好球帶準確率也是94%啊 還不是整天被幹 03/24 16:11
Barbarian123: 不然要驗幾顆合理 一千顆還是一萬顆 03/24 16:14
frank123ya: 而且驗球不用時間不用設備不用成本? 03/24 16:16
e2167471: 品管=錢 03/24 16:16
shi0520: 不然要每場比賽的用球都拿來抽驗喔 03/24 16:17
Barbarian123: 不然訂個十萬顆 合格率要99%達標 保證沒人標 03/24 16:17
huangjyuan: 每次被爆料都是回這句 03/24 16:17
frank123ya: 欸不是 你說爆料講的好像檢測有問題 但檢測沒問題耶 03/24 16:17
frank123ya: 而且不說這句不然要回什麼 不爽你來驗? 03/24 16:18
Barbarian123: 驗不出來還要硬扣人有問題 偽科學嗎 03/24 16:19
backspace393: 科學的抽驗合格,並請廠商加強品管 03/24 16:22
shifa: 抽樣檢查至少兩個項目要抓起來 抽樣方法跟抽樣數量 抽樣方 03/24 16:23
shifa: 法要正確才能抽得少 但樣本數也要有32顆以上 最好是能用其 03/24 16:23
shifa: 他QC方法去驗證 目前就只看到聯盟每次遇到球的狀況就說檢 03/24 16:23
shifa: 查合格 但為什麼球員會有其他感受 聯盟官方也說不出所以然 03/24 16:23
shifa: 不過我覺得對中職有太多要求是自找罪受 一級國際賽總仔都 03/24 16:23
shifa: 要會長去凹的組織 會送檢查應該要開心笑納結果了 03/24 16:23
WANGSH: 只好進口mlb用球了 球團應該會贊成吧 03/24 16:23
s111228s: 持續草創 03/24 16:23
frank123ya: 為什麼是32顆 你32顆怎麼訂出來的 為什麼不是23顆 03/24 16:24
frank123ya: 為什麼不是35顆或者40顆 你32顆覺得夠說不定有人嫌少 03/24 16:24
hans7192: 自己說24顆太少 然後訂一個32顆 好喔 數學上是比較多啦 03/24 16:26
dragfeng: 也就個位數選手說有問題啊 就檢驗了 出來無誤阿 03/24 16:27
lrh18: 24變32 這有什麽理論支持嗎 這樣還不是遠遠不及用球數量 03/24 16:27
frank123ya: 你覺得24顆沒辦法說服你 要32顆那要有個說法或依據阿 03/24 16:27
frank123ya: 總不能最後說一句 你覺得吧 03/24 16:28
ramDisk: 會長不出來刷一下嗎 03/24 16:28
hans7192: 只能說術業有專攻 別去挑戰自己不熟的領域 03/24 16:28
ts1993: 24*4 要變成32顆*4 理論是啥 03/24 16:28
sasadog: 翻譯:我知道啦 但也只能先這樣啦 不然要怎樣 03/24 16:30
psee: 為什麼用會長照片 是不是在臭 03/24 16:31
chdc: 要求品質 有沒有加錢給廠商阿 03/24 16:32
hans7192: 然後其他QC方法驗證? 要看中職跟華櫻簽約的內容能不能加 03/24 16:32
GTstudio: 2021通過結果2022超爛球,官腔 03/24 16:34
GTstudio: 前陣子發文就在說,要降低係數成本就要拉高 03/24 16:35
GTstudio: 沒那成本品質齁不住,就是直接變形、縫線不一 03/24 16:36
erodora: 檢驗結果查無不法 你投手自己疑神疑鬼 怎麼不檢討自己 03/24 16:36
misson: https://i.imgur.com/EupcPYt.jpeg 03/24 16:37
GTstudio: 這樣比賽更失公平,如果沒辦法就不要使用0.550這樣的高 03/24 16:37
GTstudio: 標準 03/24 16:37
misson: 華櫻是日本公司 03/24 16:37
GTstudio: 失真數據造成的國內賽揚,2023WBC已經見證過了 03/24 16:37
bxxl: 抽樣樣本數要多少跟你要求的準確度有關啊,這可以算的 03/24 16:39
shifa: 統計對抽樣數量要求在抽樣方法沒問題的前提下抽樣到32顆可 03/24 16:39
shifa: 以有一定的信心支持或反駁H0 而重點一直都是在中職如何把 03/24 16:39
shifa: 關球在賽季中的品質 過去彈力球也是在規範內 但問題就是品 03/24 16:39
shifa: 質不夠好所以才會被罵 03/24 16:39
Yjizz: 日本公司= =? 03/24 16:39
Yjizz: #1WIVp9gB 03/24 16:39
misson: 老實講張奕是手握的感覺,實際上必須量到NG才是NG,拿到球 03/24 16:40
misson: 握感不一樣,應該是交給球團保存之後跟供應商一起勘驗 03/24 16:40
LoliCar: 台灣公司吧 對岸製造 03/24 16:40
backspace393: 彈力球時代的區間是520-580,現在560 03/24 16:40
misson: 上面是該公司在104的自介 03/24 16:41
backspace393: 亞洲的棒球都是中國製的,美國是南美。 03/24 16:41
EDFR: 謝謝指教 03/24 16:44
GTstudio: 現在是550樓上 03/24 16:44
frank123ya: 我還是沒看出來32顆的理論依據在哪阿 03/24 16:45
kira925: 所以為什麼是32顆才夠...? 03/24 16:46
frank123ya: 為什麼32顆就可以有一定信心支持 32顆站總量幾趴 03/24 16:46
misson: 不然就是把球全部拿來量重量跟尺寸,不就知道品質如何,這 03/24 16:46
misson: 兩個參數花點時間就可以確認 03/24 16:46
frank123ya: 24顆幾趴 為什麼24顆不夠32就夠 兩者中間差幾趴 03/24 16:46
kenro: 這真的很奇怪,品質都沒法維持住 03/24 16:46
misson: 32顆是要算Cpk 03/24 16:47
frank123ya: 品質哪裡沒維持住 抽測報告就是品質有維持住阿 03/24 16:47
erodora: 在講究科學的年代 你應該相信科學方法還是還是人的感覺 03/24 16:48
frank123ya: 而且這個還是找第三方代測 不是聯盟自己量爽的 03/24 16:49
LoliCar: 笑死 那一年打幾萬顆 32顆連1趴都沒有 03/24 16:50
NoLimination: 放血療法:無效就是放不夠多 放很多沒用就是沒救了 03/24 16:52
EDFR: 現在1年快打8萬顆吧 32/80000=0.04% 笑死 03/24 16:52
misson: 廠商出廠自己也會抽,委外再抽其實已經夠了。如果user有 03/24 16:52
misson: 問題,應該是把有問題的球拿出來,確實有問題就是整批100% 03/24 16:52
misson: 再檢驗 03/24 16:52
backspace393: 以前只檢測三顆兩次 現在應該算多了 03/24 16:55
hans7192: 請問24增到32的依據是? 03/24 16:57
dragfeng: https://reurl.cc/M3A7Rp 腦補的自己看看建仔說的阿 03/24 16:58
andy5512: 彈力球時代也有人反應過球品質差好嗎 某樓硬要扯彈性 03/24 17:03
THCxyz: 照現在的標準,比賽用球就算抽驗沒問題,選手也不一定不 03/24 17:04
THCxyz: 會碰到問題球 03/24 17:04
cooldidi500: 新聞稿存好 明年又有球員問 列印一張送他 03/24 17:06
EDFR: 一年用8萬顆的情形下 正常的普通抽檢要抽到1053顆左右 03/24 17:07
EDFR: 32顆.. 笑死 03/24 17:07
maybetodo: 不然就買日本或是美國用的比賽用球就好。台廠品質要自 03/24 17:07
maybetodo: 己追上,才能有採購的資格 03/24 17:07
lolucky531: 聽多少年了 耳朵都長繭了 03/24 17:18
seguignol: 草創 03/24 17:18
LtoM722: 要不換一家廠商試試看吧 03/24 17:20
tsairay: 手工難保證品質一致吧,這種消耗品沒有機械量產? 03/24 17:22
frank123ya: 當年就是從MIZUNO換回華櫻的 03/24 17:22
frank123ya: 那還真沒有 MLB也是手工縫的 03/24 17:23
sam30292002: 講多久了 03/24 17:25
NowQmmmmmmmm: 檢驗都合格只是剛好投手拿到的球都不合格一切都是 03/24 17:25
NowQmmmmmmmm: 巧合 03/24 17:25
NoLimination: 換個方向想是24x4=連96顆沒問題 就算有籤王抽到機 03/24 17:27
NoLimination: 率也是頗低 03/24 17:27
NowQmmmmmmmm: https://i.imgur.com/5R361kd.jpeg 03/24 17:27
Puye: 我現在才知道是用手工縫的 還以為是像工廠大量製造 03/24 17:30
yfguk6685: 比賽用球不合格就罰金 03/24 17:33
NowQmmmmmmmm: 華櫻990就生產製造都在中國廣東生產好就整批運來, 03/24 17:36
NowQmmmmmmmm: 櫻井日企,公司設在台灣高雄鳥松,工廠都在中國廣東 03/24 17:36
Ryoutsu: https://i.imgur.com/xa17P2O.jpg 03/24 17:37
NowQmmmmmmmm: https://i.imgur.com/3fHDbZ6.jpeg 03/24 17:38
NowQmmmmmmmm: 球的內部長這樣就一層一層縫上去那樣製作過程如下影 03/24 17:39
NowQmmmmmmmm: 片 03/24 17:39
NowQmmmmmmmm: https://youtu.be/jPmir4Z6KaM? 03/24 17:39
EDFR: 就通常抽檢樣本數都是1000多啊 中職抽24顆 xdd 03/24 17:40
yachkotw: 棒球的108縫線直到現在都只能用手縫,機器只是把球滾圓 03/24 17:40

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