推 Axwell: 52.5% wow03/27 08:19
推 huangjyuan: 喜歡這樣的方式 不用全部電腦判03/27 08:20
推 Keane86: 挑戰也不會耗費太多時間 一場比賽大概多1分鐘左右03/27 08:24
※ 編輯: polanco (42.77.110.119 臺灣), 03/27/2025 08:25:38
推 tommyshu: 成功率大概一半 球員自己體感也沒有比較裁判準多少 03/27 08:26
推 nightcrow: 快上，拜託 03/27 08:28
推 moonzone: 想知道準確率 03/27 08:28
→ hyde711034: 我看韓職的電子好球帶，感覺很迷一堆削到0.01%的都算 03/27 08:31
→ hyde711034: 好球，但依經驗來看，這種球9成是判壞球 03/27 08:31
推 safyrose: 52.5% 算高了吧 03/27 08:34
推 Mradult: 次數比想像的低，但成功率算高吧 03/27 08:34
推 bdgnrd0103: 靠 才一半 03/27 08:35
推 same60710: 倒覺得每場只被挑戰4次左右 MLB裁判滿厲害的 03/27 08:38
→ bdgnrd0103: 反正選手覺得有爭議的球就交給電腦可用判吧 03/27 08:39
→ benboy: 有一半成功其實很高啊 XD 03/27 08:39
推 bxxl: 本來就是削到就算好球啊,裁判有時沒削到也判好球 03/27 08:41
→ bxxl: 記得韓職電子判決的邊界還有往左右加寬,以符合以前的習慣 03/27 08:43
推 scott0118: 代表被覺得誇張的好壞球也是一半一半而已 不愧是大聯 03/27 08:43
→ scott0118: 盟的裁判!? 03/27 08:43
→ bxxl: 可見得以前人類判的本來就比規定的還寬鬆 03/27 08:44
→ saiulbb: 太棒了！！！MLB越來越好！！！ 03/27 08:45
推 keltt: 好球帶定義不就有削到就算好球嗎？ 03/27 08:45
→ keltt: 為什麼會覺得符合規則定義的判決很迷呢？ 03/27 08:46
推 ralfeistein: 這樣比較折衷 電子好球帶是要裁判讓進步而不是取代他 03/27 08:47
推 bxxl: 裁判又不是沒別的事做,少判一個好壞球還是需要主審 不會取代 03/27 08:51
推 kevin2002013: 這是一場比賽大概會有2顆改判的意思？ 03/27 08:54
推 surahinagiku: 很合理啊 50 50的球才會想挑戰 03/27 08:55
→ shifa: 裁判要進步什麼 = = 場上比賽的是球員不是裁判 03/27 08:58
→ shifa: 能夠降低裁判誤判的機制跟設備就是要快點上路 03/27 08:59
→ shifa: 最好是不用人為裁判進行判定 都給機器判讀避免誤判 03/27 09:00
→ shifa: 當然如果覺得 #誤判也是比賽的一部分 那也沒差就是了 03/27 09:00
→ hyde711034: 像上面這種球轉播就出現好幾次 03/27 09:00
推 hornet01: 這種折衷方式比較好 03/27 09:02
推 bxxl: 只有打者跟投捕才能挑戰,還想說能不能教練先看一下kzone 03/27 09:05
推 joshtrace: ABS最終還是會普及的，數據一翻兩瞪眼球迷一定比較喜歡 03/27 09:09
推 huangjyuan: 這在關鍵時刻很有用的 關鍵滿壘被誤判三振或保送多的 03/27 09:11
→ huangjyuan: 去了 03/27 09:11
→ joshtrace: 好球帶這麼重要居然完全由裁判說的算，難怪棒球會沒落 03/27 09:12
推 bxxl: 哪裡沒落了,這幾年台韓職棒觀眾屢創新高 03/27 09:13
→ huangjyuan: Chisholm這球真的解氣 03/27 09:14
推 hornet01: 球員工會不一定會同意全部都ABS判 03/27 09:15
推 Mradult: 這有次數限制嗎？不然關鍵打席都來拼看看 03/27 09:17
推 joshtrace: 中職那點觀眾還是算了吧，沒大巨蛋就不想進場了 03/27 09:17
推 ohmygodha: 我覺得裁判在場上不是只有判好壞球 裁判最重要的是主持 03/27 09:18
→ ohmygodha: 公平 來做裁決 所以如果有先進的科技來讓裁判有更準確 03/27 09:18
→ ohmygodha: 的判決 其實才是好事 03/27 09:18
推 Daniel4maste: 50%...裁判阿... 03/27 09:18
推 huangjyuan: 不用全部ABS判啦 現在這樣不錯 03/27 09:19
推 whaleswin16: 以後如果公園打球也要架電子好球帶，那棒球入門的門 03/27 09:19
→ whaleswin16: 檻會提得更高吧 03/27 09:19
推 bxxl: 每隊2+N次,容錯次數滿少的,省著用. 03/27 09:19
推 bdgnrd0103: 粗略來算 2.6% * 52.2% = 1.36% 這樣算高嗎？ 03/27 09:29
→ shifa: 網球鷹眼 足球球門線技術跟越位識別技術有放到公園在用嗎 03/27 09:31
→ l5i9hbba: 棒球入門門檻 你以為沒這個就會比較低嗎 03/27 09:31
→ l5i9hbba: Pro在用的系統 你河濱公園會用？ 03/27 09:32
→ shifa: 全ABS才是之後的方向 現在用挑戰制就是勉強維持一下尊嚴 03/27 09:33
→ shifa: 如果裁判的判讀跟ABS落差明顯 那就等於是一場比賽兩套標準 03/27 09:33
→ shifa: 這一代球員會抗拒全ABS很正常 因為 #誤判也是比賽的一部分 03/27 09:35
→ shifa: 但這觀念是以前沒有ABS技術時代 說服自己勉為其難接受而已 03/27 09:35
→ shifa: 既然有技術那就導入使用 避免變形蟲 補哨爭議 03/27 09:36
→ shifa: 按照現行棒球規則設計的ABS太多刁鑽球打不到那就改規則 03/27 09:37
→ shifa: ABS好球帶設定太籠統那就優化ABS好球帶參數 就這樣而已 03/27 09:39
推 Currice6677: 等技術成熟後 搞不好手機App開鏡頭偵測就可以 03/27 09:40
推 stu25936: 完全電子好球帶也不好看 這種挑戰制度才是最好的方式 03/27 09:48
推 hornet01: 多數場次大聯盟裁判判決的準確率都能維持在95%上下，真 03/27 09:50
→ hornet01: 的沒這麼不堪... 03/27 09:50
推 losewind: 如果分析到每局正確率，應該更有意思，第九局可能裁判 03/27 09:57
→ losewind: 都累了 03/27 09:57
→ shifa: 草總在FB也說過中職主審好球帶判決正確率有94%啊 03/27 09:57
→ shifa: 球迷還不是罵翻了 9x%感覺很高 但一場看下來幾百顆球 03/27 09:58
→ shifa: 錯誤的「次數」就上來了 03/27 09:58
→ shifa: 假設半局15球結束 1局30球 8局240球x6%=14球誤判 03/27 10:00
→ shifa: 主審體力專注力也是隨著比賽進行而消耗掉 03/27 10:00
→ shifa: 要不然每次都在吵比賽末段爭議球是要幹嘛 03/27 10:01
→ dgq75148: 挑戰制比全ABS制好太多了 希望大聯盟不要犯蠢想要去用全 03/27 10:01
→ dgq75148: ABS 03/27 10:01
→ b99202071: 成功率超高 網球鷹眼也才20% 03/27 10:02
→ b99202071: 再不上電子啊 03/27 10:03
→ shifa: 網球有明確界線當判定基準 用挑戰制無妨 03/27 10:03
推 joshtrace: 未來一定是全ABS的，光是有公開數據就屌打小房間跟裁判 03/27 10:03
→ shifa: 棒球好球帶不可見 誰知道主審這場的腦內好球帶長什麼樣 03/27 10:04
→ dgq75148: 當場上投手、捕手、打者、裁判、觀眾都覺得是壞球的球只 03/27 10:04
→ dgq75148: 因為削到0.01%所以被機器判好球，請問有何觀賞性可言？ 03/27 10:04
→ joshtrace: 看得見的好球帶200%完勝裁判自己才看得見的好球帶 03/27 10:05
→ shifa: 那就改好球帶定義啊 足球越位都改幾次了 現在還要改 03/27 10:05
→ shifa: 棒球好球帶定義就不能改是吧 03/27 10:06
→ dgq75148: 但事實上場上還是沒人能夠看到好球帶 你在3D空間不可能 03/27 10:06
→ dgq75148: 畫出線來 03/27 10:06
→ shifa: 現在就過去裁判判定基準跟規則不符 積非成是養成的習慣 03/27 10:07
→ dgq75148: 挑戰制就是場上的投打捕都對主審判決沒意見，那就是個好 03/27 10:07
→ dgq75148: 判決 03/27 10:07
→ joshtrace: 好球帶是有正式規則的，紅中裁判說是壞球你也得吞 03/27 10:07
→ shifa: 你要這一代球員接受跟以往不同的基準 自然會反彈 03/27 10:08
→ shifa: 但不代表規則不能改 又不是什麼祖宗法制不能變動 = = 03/27 10:09
推 hornet01: 所以挑戰制很好啊，折衷取得平衡 03/27 10:09
→ dgq75148: 棒球一開始定義好球帶的原因不就是覺得這顆球是在打者可 03/27 10:09
→ dgq75148: 攻擊範圍所以是好球，也因此才會隨著打者身高改變，有顆 03/27 10:09
→ dgq75148: 球明顯不適合打者攻擊，但卻剛好只削到0.01%，該被認為 03/27 10:09
→ dgq75148: 是好球嗎？ 03/27 10:09
→ shifa: 如果說主審跟ABS判決會有出入 那就表示場上有兩個好球帶 03/27 10:10
→ dgq75148: 現在有挑戰制，就算紅中判壞球你不用吞啊 03/27 10:10
→ shifa: 你說大檸檬裁判人均鷹眼那就算了 舉個中職不愛舉123的事情 03/27 10:11
→ shifa: 來比喻 中職主審不愛舉123 但就是會有123的好球被判壞球 03/27 10:12
推 DeaGoo: 中職快跟上 我要看投捕瘋狂挑戰主審不撿的123號位好球 03/27 10:12
→ shifa: 結果挑戰之後123是好球 那不就是有兩個好球帶 03/27 10:12
推 joshtrace: 但幾年後球員觀眾就會吵著要全ABS，因為沒人能忍受誤判 03/27 10:13
→ shifa: 如果你可以接受 關鍵時刻 的判決給 ABS 處理 03/27 10:15
→ AhCheng: 有一半還行吧 03/27 10:15
→ shifa: 那為什麼不全部給ABS處理？ 03/27 10:15
→ dgq75148: 投手覺得123是好球但不舉那就挑戰啊 挑戰成功 那主審也 03/27 10:15
→ dgq75148: 會跟著調整，如果投捕也覺得那是壞球，有什麼需要去修改 03/27 10:15
→ dgq75148: 判決的必要嗎？ 03/27 10:15
→ shifa: 前面問削到0.01%的好球帶的問題 關鍵時刻都能接受這種 03/27 10:15
→ shifa: 判決 那為什麼其他時候就不能接受？ 03/27 10:16
→ dgq75148: 挑戰制就是有人不接受判決才需要挑戰，全ABS制則是不管 03/27 10:18
→ dgq75148: 關不關鍵、有沒有人不接受判決你都得吞 03/27 10:18
→ shifa: 全ABS的點在於讓不可見的好球帶標準用電子設備一致化 03/27 10:20
推 phants: 削到0.01%判好球不合理 那就改成要50%或是好球帶縮小 03/27 10:21
→ polanco: 看上面推文的韓職影片 感覺很難說全電子好球帶有比較好 03/27 10:22
→ polanco: 至少現階段的是這樣啦 03/27 10:22
→ shifa: 那怕從規則改好球帶大小或判定基準 都沒問題 因為標準一致 03/27 10:22
→ dgq75148: 一制化只有在機器裡是一致化，對於球場上的球員來說，好 03/27 10:23
→ dgq75148: 球帶看不見，只能用感覺去評估這台機器好球帶，儘管我們 03/27 10:23
→ dgq75148: 在電腦上看到他是固定的 03/27 10:23
→ shifa: 挑戰制目前的積極意義就是 主審的好球帶不再是皇后貞操帶 03/27 10:23
→ shifa: 過去球員只能吞 現在可以用機器判定挑戰主審 03/27 10:24
→ shifa: 但最終還是回歸到這個問題的解答 你能接受人為誤判嗎 03/27 10:25
→ dgq75148: 引入ABS挑戰為的是減少爭議，全ABS只是本來是主審的貞操 03/27 10:26
→ dgq75148: 變成機器的貞操，出現韓職那種在現在99%會判壞球的削邊 03/27 10:26
→ dgq75148: 好球，爭議依然存在 03/27 10:26
→ shifa: 如果你能部份接受 那就繼續用挑戰制 因為挑戰有次數限制 03/27 10:26
→ shifa: 總是會有球會在中間地帶沒被抓到 03/27 10:27
→ shifa: 如果不能接受 那就導入全ABS並且持續優化 03/27 10:27
→ dgq75148: 如果場上投、打、捕、主審都能接受的好壞球判決，即使真 03/27 10:28
→ dgq75148: 的有些許誤判，身為觀眾，你有什麼好不能接受？ 03/27 10:28
→ shifa: 沒有人說過現在的ABS設定不能改 棒球規則不能改 03/27 10:28
推 lxf: 一半超高的，如果出現在關鍵play 03/27 10:29
→ shifa: 如果說要堅持ABS改到完整再全ABS也無妨 03/27 10:29
→ b99202071: 不能啊 03/27 10:34
→ b99202071: 你接受看變形蟲我不接受 03/27 10:35
推 Romulus: 這就是最好的方法了 挑戰夠快 不和其他等級差距太大 03/27 10:40
→ Romulus: 挑戰成功率50-50也滿理想的 裁判會犯錯但不是那麼誇張 03/27 10:41
→ dgq75148: ij0NH2 03/27 10:41
→ Romulus: 每場兩三百顆球也就挑戰4顆 03/27 10:41
→ dgq75148: 你不接受變形蟲，但能接受這些球是好球嗎？ 03/27 10:42
推 Romulus: 啥 球迷罵翻就是球迷的「感覺」「體感」而已 毫無科學 03/27 10:43
→ b99202071: 不就之前的曲球老問題 看他們要不要改啊 符合好球帶的 03/27 10:44
→ Romulus: 挑戰制完全可以解決所謂球迷觀感 根本不需要全電子 03/27 10:44
→ b99202071: 話有啥好不能接受的 變形蟲才討厭好嗎 03/27 10:44
→ b99202071: 你會覺得壞主要不還是因為被捕手接球影響 03/27 10:45
→ dgq75148: 引進abs是為了減少爭議，結果卻為了ABS會造成的爭議要改 03/27 10:46
→ dgq75148: 好球帶規定？本末導致了吧 03/27 10:46
→ b99202071: 用電子是要好球帶一致 用新東西哪個起初沒新爭議的? 03/27 10:48
推 Romulus: 全電子傷害球迷觀感更大 挑戰制是不管判或挑戰都是人啟動 03/27 10:48
→ b99202071: 網球鷹眼一開始也很多爭議啊 現在全電子了也還是有啊 03/27 10:48
→ Romulus: 全電子就是電子 足球網球都花多少年才全電子判出界 03/27 10:49
→ Romulus: 事情要循序漸進好嘛 03/27 10:49
→ b99202071: 啊難道要因為怕新爭議就擺爛不用喔? 03/27 10:49
→ b99202071: ?我又沒說不循序漸進 03/27 10:50
→ dgq75148: 沒有擺爛不用啊 挑戰制不就在用？ 03/27 10:50
→ b99202071: 現在是挑戰制都還沒上 03/27 10:52
→ dgq75148: 這篇文不就在討論挑戰制跟全ABS，只有你在討論全人工跟 03/27 10:54
→ dgq75148: 要不要用ABS嗎？ 03/27 10:54
推 busters0: 快上吧 不想看到一堆主審亂判 03/27 10:57
推 bxxl: 實際誤判率比這個高不少,壞球誤判率5.6%, 好球誤判率12% 03/27 10:58
→ moto000: 不能789局再用嗎 感覺挺拖時間 03/27 10:58
→ bxxl: 被挑戰率低只是人家省著用 不關鍵懶得挑戰而已 03/27 10:59
→ b99202071: 全ABS反正MLB還不想要就算了 挑戰制快點上再說 03/27 10:59
→ polanco: 一次差不到15秒是有拖到什麼時間……XD 03/27 10:59
推 j3024133: 現在裁判比較會看的是捕手接到球的位置，ABS應該是看進 03/27 11:01
→ j3024133: 壘點的高度，其實這兩者差異滿大的 03/27 11:01
推 bxxl: 這還是今年實施後 裁判自己也稍微變好的結果,去年誤判率更高 03/27 11:02
推 howerd11: 一般比例超高吧 50%機率邊角球誤判欸 03/27 11:13
推 mcnightcc: 一半很高了 03/27 11:30
→ sagarain: 5050才有棒球樂趣 03/27 11:44
推 orange077: 我覺得是流程問題吧 裁判還是有其他工作在 全電子好球 03/27 11:45
→ orange077: 那主審站在後面幹嘛 03/27 11:45
→ lazuritechen: 喜歡這種方式 03/27 11:51
推 huangjyuan: 韓職那個ABS已經影響到韓國隊國際賽了 03/27 12:00
推 joshtrace: 主審還是要維護秩序或抓投打犯規之類的，哪會沒事幹啊 03/27 12:01
→ huangjyuan: 不過走向全ABS應該是肯定的 有的大聯盟裁判感覺會帶 03/27 12:03
→ huangjyuan: 著私人情緒判好壞球 03/27 12:03
推 swine: 電子好球帶可以處理變形蟲問題，更重要的是有機器把關，主 03/27 12:04
→ swine: 審判決品質一定會上升 03/27 12:04
推 huangjyuan: 樓上沒錯 不敢隨心情亂來了 03/27 12:06
