推 gcg94668: 平野真的有心 04/02 08:40
推 pigniposhen: 怎麼不以身作則 04/02 08:41
推 bjqs0827: 直接改登錄2洋投吧每一隊20多個土投吃不了每週三場也是 04/02 08:41
→ bjqs0827: 很扯 04/02 08:41
推 ccl007: NPB囤更多 都弄棒球學校甚至跟古巴合作了 04/02 08:42
推 keny372: 得洋投得天下，美日職不要的投手才會留在中職 04/02 08:42
推 wpd: 古林也把這裡當跳板啊 04/02 08:42
→ bjqs0827: 有戰績壓力啊怎麼以身作則？要就從制度面去強迫大家多用 04/02 08:43
→ bjqs0827: 土投才公平 04/02 08:43
推 Honorguard06: 但是日本六先發，而且不會完全依賴洋投 04/02 08:43
推 hirundo: 好啊 那就從你爪開始做起 減少用先發洋投啊 04/02 08:44
推 vfgb35: 職業不就這樣 儘管大家都是自利 但過程中也在互相拉抬 04/02 08:44
→ hy654: 倚賴洋投對整體發展沒有太多好處沒錯 卻對戰績有好處 沒辦 04/02 08:44
→ Diaw0803: 那換成洋打如何? 04/02 08:44
推 onionandy: 台灣的問題是好的投手苗子都拿小聯盟約跑出去了 04/02 08:44
→ vfgb35: 平野這話太唯心太理想主義了 04/02 08:44
→ hy654: 法 洋投就是來賺錢的 當然誰給的錢多就去哪 為何要覺得洋投 04/02 08:44
→ ccl007: 美日差距縮小 包爾大家以為他會屠殺 結果來看沒達比修威壓 04/02 08:45
推 vance1024: 你爪的土SP除了Kevin 都只有一年賞味期限 04/02 08:45
→ hy654: 會想為台灣做什麼? 會這樣想反而比較奇怪 04/02 08:45
→ onionandy: 起碼要能跟小聯盟約拚一下 留住投手苗子幾年 04/02 08:45
推 vfgb35: 現行制度都是球團贊同或默許 講這不如去找老闆 出錢的最 04/02 08:46
→ vfgb35: 大 04/02 08:46
推 LinChinHoung: 規範不得全部投手/野手就好了，各隊條件也是一樣 04/02 08:46
推 bjqs0827: 1是拉高簽約金2是限制洋將人數 都不改就別想土投進步了 04/02 08:46
推 ts1993: 台灣能穩定吃一年規定局數的土投都沒幾個了 04/02 08:47
推 hanx5566: 我們好投手都跑國外啊 04/02 08:47
推 lfe11: 他就說他是被聘請的外國人當然對戰績負責，你中職要提升本 04/02 08:47
→ lfe11: 土先發的能力要自己想辦法啊 04/02 08:47
推 ashilol: 月薪端700萬 就留的住了 04/02 08:48
→ ts1993: 不拉高硬留 菜就那樣久久一位比較好的 04/02 08:48
推 SMG2016: 就制度改成三洋將.但至少需一洋砲就好.看做不做而已 04/02 08:49
→ lsb021107: 台灣就沒有多少能吃局數的本土先發才會這麼依賴先發洋 04/02 08:49
→ lsb021107: 投，不然難道要換跟日本一樣的死球嗎 04/02 08:49
推 Tribute: 制度改變，強迫要有洋野手，也有機會迫使用本土投手 04/02 08:49
→ hans7192: 限制洋將人數就會跟KBO一樣把投手燒光國際賽沒人可用 04/02 08:49
推 yy222499: 得了便宜還賣乖 04/02 08:49
→ lfe11: 不過這問題之前更嚴重，現在六隊單週五戰，各隊得要排出兩 04/02 08:50
→ lfe11: 本土來扛，多少有改善一些 04/02 08:50
噓 trickart: 日韓職也是啊 當跳板等大聯盟約 一堆不是有大聯盟約就 04/02 08:50
→ trickart: 跑了 04/02 08:50
推 a1684114: 好投手都往外跑了 04/02 08:50
→ bjqs0827: 現在球又不彈根本不到非洋投不可的程度 制度不改就每年 04/02 08:50
→ bjqs0827: 洋投軍備競賽而已 把這些錢拿去拉高簽約金留才或是找外 04/02 08:50
→ bjqs0827: 籍教練不是更好嗎 04/02 08:50
→ lsb021107: 至於縮減洋投額度喔… 隔壁韓職正在告訴你會發生什麼 04/02 08:50
→ lsb021107: 事，你還要學嗎？ 04/02 08:50
推 feathery: 講古林是認真嗎？古林是本土投手他表現好往高處爬是大 04/02 08:51
→ feathery: 家樂見的，而且他可以投國際賽，洋投是能幫你投國際賽 04/02 08:51
→ feathery: 喔？ 04/02 08:51
噓 johnwu: 除了大檸檬，那個地方不是跳板 04/02 08:53
推 UchihaObito: 某w就是槓精 下次看到這ID基本上可以無視 04/02 08:53
→ ssw0929: 到時候就不要屈服玩起洋投ACE風火輪 04/02 08:53
推 runningkid: 洋投壓縮土投空間，洋砲就不會壓縮土炮？ 04/02 08:53
推 vvw5555: 說得真好，那就從中信開始 04/02 08:53
→ wpd: 笑死 講不贏只會說人槓 太弱了fea至少還有講點東你 你U=0 04/02 08:53
推 jayzhu: 有潛力的投手高中畢業就被美日簽走了 剩下的就都爛爛的 04/02 08:54
→ runningkid: 現實就是中職層級低 只能當跳板啊 04/02 08:54
推 lsb021107: 這也是原因 04/02 08:54
→ ntr203: 人才庫就不夠 無解啦 04/02 08:55
→ wpd: 洋投對中職打者難道沒幫助嗎? 平野還不是只挑片面來講 04/02 08:55
推 BorisGhost: 應該從中信做起 04/02 08:55
→ lsb021107: 總之就是中職現況不允許縮減洋投額度 04/02 08:55
推 sakurarein: 球團是來賺錢跟拿冠軍的 04/02 08:55
→ wpd: 平野可以挑片面 那我講古林不算計國際賽 又怎樣了? 04/02 08:55
推 bdgnrd0103: 推 培養土投才是重點 04/02 08:56
推 WeGoStyle: 人家是來賺錢的 為什麼要情勒人家一定要做些什麼呢？ 04/02 08:56
→ wpd: 平野可以片面 PTT使用者就不行??? 04/02 08:56
推 vvw5555: 中信兄弟暢談培養土投 04/02 08:56
→ wpd: 某U不會槓別來 根本0戰力 04/02 08:56
推 nedsonyy: 用最兇的不是你們嗎 04/02 08:56
推 hikaru77613: 古林表示… 04/02 08:57
推 CmPunk666: 根本沒差 那麼多洋投要來 04/02 08:57
推 Gazza555: 人才庫就這樣 當然外援好用一直用 04/02 08:57
推 adolph666: 爪沒了洋投 只剩凱文…… 04/02 08:58
→ yy222499: 把琥王陳志杰排進輪值我雙手贊成 04/02 08:58
→ yy222499: 阿陳志杰走了 呵呵 04/02 08:58
推 Ke1even: 輪到爪跟人說土投實在沒啥說服力 04/02 08:59
推 lightjayjw: 好啊，平野你去跟辜董講，不知道會不會變成海外顧問 04/02 09:00
→ Ke1even: 今年也是S級洋投海 04/02 09:00
推 Y225: 中職玩法就是三洋投，你說直接增加一個洋砲名額都更有可能 04/02 09:00
噓 JMashburn: 你爪用最兇還敢說喔 丟臉 04/02 09:00
推 Yoraa: 可是你爪很愛挖別人洋投欸 04/02 09:00
推 jerry32140: 好的 然後洋投風火輪 04/02 09:01
→ sinepitt: 沒啥說服力 04/02 09:01
推 johnwu: 買洋投最多不就是你們www 04/02 09:01
推 sleepyeye: 如果啦 八壯士興農跟平野一起說這句誰比較有說服力？w 04/02 09:01
推 vvw5555: 洋投到處挖，然後現在指導你各位應該要用土投 04/02 09:02
推 y800122155: 全世界都缺投手 怎麼可能有優秀土SP還留在中職 古林也 04/02 09:02
→ y800122155: 是去更高層級發展 日職頂的也是去MLB 都一樣啦 04/02 09:02
推 stevezhao: 投手不像打者那麼需要大量餵PA繳學費。不行的投手硬給 04/02 09:02
→ stevezhao: 他吃局數只是更容易傷而已。 04/02 09:02
推 CImbX: 洋投不就打工仔 你是要他為台灣貢獻什麼 04/02 09:02
→ y800122155: 洋投能邊投邊交流就要偷笑了 還要貢獻什麼 04/02 09:03
噓 trickart: 多打洋投可以增加台灣打者經驗啊 不也是一種幫助 不知 04/02 09:03
→ trickart: 道十年前中華隊打線多慘嗎 04/02 09:03
推 smallb: 你爪講這個很沒說服力ㄟ 04/02 09:03
推 tommyshu: 以身作則喔 去年平野真的有啊 你忘了去年他上半季不玩 04/02 09:04
→ tommyshu: 洋投風火輪嗎 然後被爪迷罵得要死 然後下半季土投疲勞 04/02 09:04
→ tommyshu: 了 風火輪也開始玩了 下半季冠軍不就到手了 04/02 09:04
推 JRhokkaido: 好的 你爪繼續風火輪 04/02 09:05
推 rod007: 現在單周五戰 沒用三洋投土投死更快而已啦 04/02 09:06
推 jeff95123: $$$$$$$$到位就不會當跳板了 也是很多本土投手把中職 04/02 09:06
→ jeff95123: 當跳板 04/02 09:06
噓 joegonsinga: 薪水就給不贏日韓啊 不然咧 04/02 09:06
推 belucky: 平野QQ 04/02 09:07
→ dawnseas: 到處挖別人王牌好意思說這些？ 04/02 09:07
→ belucky: 你真的很愛台灣棒球 04/02 09:07
推 BaekJiHeon: 有心 04/02 09:08
噓 tommyshu: 球迷自己也受不了讓土投扛戰績 球迷自己最沒資格說要土 04/02 09:08
→ tommyshu: 投養成吧 球隊不玩洋投風火輪的時候 你看看你噴成什麼 04/02 09:08
→ tommyshu: 樣子 04/02 09:08
→ allyp7985: 這次這段話你說就沒什麼說服力了.. 04/02 09:09
推 a4268139: 表示台灣培養土投有問題啊短時間根本無解 04/02 09:09
→ jjam: 他講的包括我爪 整體中職的現象 一堆槓精是在槓什麼 那也只 04/02 09:09
→ jjam: 是他的意見 04/02 09:09
推 alecgood: 他都說他個人想法了!洋投需要挖嗎?有些球隊給錢給的不痛 04/02 09:09
→ a4268139: 所以國際賽投手就交給旅外 04/02 09:10
→ jjam: 挖洋投是老闆挖的 04/02 09:10
→ alecgood: 快 現在要怪別人挖喔!有些球隊不願意等直接找新洋投了! 04/02 09:10
推 kirameku: 是時候該増加洋砲了！ 04/02 09:11
推 bumingjiueli: 524大師的全本土最高境界說 04/02 09:11
推 allyp7985: 要求洋投打工仔為台灣做什麼也很好笑啊 04/02 09:11
→ bkebke: 近年也沒直接日職的 通都韓職在挖 04/02 09:11
推 tsaodin0220: 那要你養的起來阿 養不起來一直操剩下的土投就會跟 04/02 09:12
→ tsaodin0220: 韓國一樣國際賽完全沒人可以用 04/02 09:12
→ hans7192: 要減少洋投手加洋砲就問你們韓職國際賽發生甚麼事? 04/02 09:12
推 tommyshu: 對 平野說的是整個中職生態 當然包括爪自己啊 又不是說 04/02 09:12
→ tommyshu: 爪自己沒有然後檢討別隊 一直想要反觀爪的是不是看不懂 04/02 09:12
推 vvw5555: 挖洋投是老闆挖的，排洋投塞滿整個熱身賽先發，總是他自 04/02 09:12
→ vvw5555: 己排的吧 04/02 09:12
→ bkebke: 投個3年 的話要說跳板也不太對 04/02 09:12
→ alecgood: 不能去別隊喔?台灣洋將市場不就是誰有錢有空間就有的 04/02 09:13
推 hklentop1: 爪自己洋投海風火輪玩最爽的，要不要先檢討自己 04/02 09:13
推 ZachBritton: 洋投在日本也吃不開啊沒有本土投手強 04/02 09:13
噓 yen097605703: 那你不會把洋投拔掉喔 自己還不是用得很爽 04/02 09:14
推 s6525480: 2投1野 球彈性再下修 04/02 09:14
→ s6525480: 一定可以產出比預期多的好投手 04/02 09:14
推 tsaodin0220: 理想當然是盧孟揚 張祖恩 余謙可以扛輪值阿 但養這 04/02 09:14
→ tsaodin0220: 麼多年了還不是德保拉鄭凱文 04/02 09:14
推 WEDBLACK: 平野真的有在替台灣棒球想 但現實是派土投出來爆 戰績會 04/02 09:14
→ WEDBLACK: 差 04/02 09:14
推 tommyshu: 有啊 哪裡沒有檢討自己 他早就講不止一次了 這篇就說了 04/02 09:14
→ tommyshu: 整個中職 04/02 09:14
推 wpd: 爪爪不就幾隻土投從150投到剩140 04/02 09:15
推 sbthans: 平野講的是理想狀況，但現實好的留不住，好土投的量就不 04/02 09:15
→ sbthans: 太夠了，還是需要依賴洋投，畢竟戰績還是要顧。 04/02 09:15
→ hans7192: 球的彈性下修是再騙自己吧 WBC球比現在中職還彈 04/02 09:16
推 alecgood: 不願意拔掉洋投?搞笑喔!有沒有問過王建民?兄弟教練團分 04/02 09:16
→ jjam: 他最會唸的就是我爪自己好嗎 04/02 09:16
推 lxf: 土投就是沒辦法，先養好再說 04/02 09:16
推 s6525480: 戰績要顧 連好洋打打一起開放 要是能做到人才無國界也O 04/02 09:16
→ s6525480: K啊 04/02 09:16
→ alecgood: 工是有的!總教練又不是全包... 04/02 09:17
推 daniel0203: 洋投SP CP值高 打進季後賽 就有頂級洋將薪水 04/02 09:17
推 rahim03: 要跟小聯盟約拼就把簽約金拉高 600萬默契上限多久了 04/02 09:17
推 heater: 打者會進步啊沒什不好 不也有若熙古林 04/02 09:18
→ s6525480: 日本都實驗給人看了 04/02 09:18
→ s6525480: 啊實驗完了你又不信 04/02 09:18
推 EMANON231: 年輕有實力的洋投會把這裡當跳板很正常 除非都找那些 04/02 09:18
→ EMANON231: 已經在國外闖蕩多年 歲數不小的 04/02 09:18
推 abc1234586: 日本那種可以靠堆屍的投手產出量 要用同樣標準來看台 04/02 09:18
→ abc1234586: 灣 真的對台灣的人才庫想得太美好 04/02 09:18
→ yen097605703: 去和辜董.王建民講啊 監督大大XD 04/02 09:18
→ s6525480: 馬上又來一個就說日日本都實驗完了 04/02 09:19
→ s6525480: 你連堆都還沒有堆 沒有舞台怎麼堆 04/02 09:19
→ bkebke: 倒果為因吧 日本是找不到好洋投才變這樣 04/02 09:19
→ hans7192: 對了 佐佐木也把羅德當跳板 04/02 09:19
推 iwinlottery: 寶拉 布雷克： 04/02 09:20
→ bkebke: 前段通常MLB可當牛 中後段不如土投上 04/02 09:20
推 tommyshu: 其他隊洋投用的沒有爪多 不代表就有比較注重土投養成欸 04/02 09:21
→ tommyshu: 所以不管哪隊來講這議題 都沒有說服力啊 因為整個中職 04/02 09:21
→ tommyshu: 都這樣 爪自己也是 看懂了嗎 一直在那邊爪洋投最多的z 04/02 09:21
→ tommyshu: zz 04/02 09:21
→ bkebke: 所以日本洋投很多都8,9局的牛 04/02 09:21
推 s6525480: 事實就是$ 因為養投手失敗率高 04/02 09:22
→ s6525480: 二軍三軍比賽場次建立起來 養的人變多 04/02 09:22
→ s6525480: 錢也要跟著變多 04/02 09:22
推 a85821: 洋投怎麼樣沒人在乎 洋啦有到位就好 04/02 09:22
推 allyp7985: 都沒有說服力 所以目前也沒看到其他隊講啊 講了也會被 04/02 09:22
→ allyp7985: 鄉民說 04/02 09:22
→ s6525480: 不過錢又不是我們球迷出 04/02 09:23
→ s6525480: 我們替人家操心幹嘛 04/02 09:23
推 angel6502: 他講的就理想成功的樣子啊 但現實就...很現實= = 04/02 09:23
→ angel6502: 大家包括爪爪都會為了冠軍去用三洋投先發 除了某邦 04/02 09:23
推 soria0225: 平野真的是好教練 04/02 09:24
推 rappig: 當跳板不是正常嗎 不然就拉高待遇呀 04/02 09:24
→ angel6502: 畢竟全台灣包括球隊球員球迷都知道洋SP就是季後賽捷徑 04/02 09:24
噓 F93935: 因為高中有名氣的都被小聯盟簽走 日本又沒有這問題 04/02 09:25
→ F93935: 剩下沙礫裡面找珍珠還要能先發一年出幾個 04/02 09:25
推 final9711: 說反了吧 是沒有好土投才要找洋投 不是因為找洋投才沒 04/02 09:26
→ final9711: 土投 04/02 09:26
噓 Willdododo: 不認同 1.洋投本來就沒必要為台灣著想 而是為自己職 04/02 09:26
→ Willdododo: 涯著想 2.練土投不需要太多的出賽空間 而是你要有本 04/02 09:26
→ Willdododo: 事把洋投擠下來 04/02 09:26
→ F93935: 有膽教育部頒布就禁止大學以下旅外 04/02 09:26
推 cama: 好的投手都痛痛 這是一環扣一環的問題 04/02 09:26
推 nolimits: 有一隊洋投是救援投手喔 04/02 09:27
推 angel6502: 倒也沒什麼反的問題 就像上面講的就一環扣一環的問題 04/02 09:27
推 master0101: 倚靠洋投也不能說完全沒好處啦 長期對戰高階投手 對 04/02 09:27
→ master0101: 打擊提升還是有幫助的 但是就是讓土投戰力進步變慢 04/02 09:27
→ angel6502: 目前這洋投聯盟就是好幾個問題疊下來而找出來的解答 04/02 09:27
推 rappig: 而且洋投現在也是越找越強 本土打者強度早就拉上來了 04/02 09:27
推 jack91303: 平野腦袋真的很清楚 04/02 09:27
噓 applejone: 好 那兄弟馬上把洋投都解雇如何 04/02 09:28
→ Willdododo: 多引進科學化設備 數據化投球內容比較實在 04/02 09:28
→ rappig: 重點是中職有什麼誘因 留下有潛力的大物投手別旅外? 04/02 09:28
→ Willdododo: 又不是漫畫 多對戰在賽場上領悟新球路 04/02 09:29
推 tommyshu: 確實一環扣一環 現階段能做的就是單週兩土投好好養 現 04/02 09:29
→ tommyshu: 在的賽制你風火輪完也是要兩土投來扛 土投也沒這麼好躲 04/02 09:29
→ tommyshu: 了 04/02 09:29
推 s6525480: 每次講到這個問題 日本的結果就放著不看 04/02 09:29
→ s6525480: 一直說阿就成績不好啊 成績不好要多讀啊 04/02 09:29
→ s6525480: 阿又說讀太多腦袋會壞掉 都不讀怎麼找得到會讀的 04/02 09:29
→ bkebke: 談到洋打一直都很多人反對 04/02 09:29
推 master0101: 土投有能力擠下洋投的 要嘛是洋投找太爛 要嘛這個土 04/02 09:29
→ master0101: 投不會留在中職 像古林 若熙這種也是有機會就出國去了 04/02 09:29
推 dsauqt: 其實你等著看2洋投先發要擋一個禮拜的可以撐多久就知道了 04/02 09:30
→ bkebke: 老板要多花錢 很捨不得 04/02 09:30
推 LtoM722: 要不考慮接中華隊總教練啊？ 04/02 09:30
推 Willdododo: 讀書不用在考場裡讀吧 你在圖書館也能讀啊 04/02 09:31
噓 a186361: 強制二投一野的12強預賽打包，沒有限制的打冠軍賽，誰優 04/02 09:31
→ a186361: 誰劣很明顯了吧 04/02 09:31
→ dsauqt: 一個禮拜2個土投先發就差不多了 再多只是燒牛棚而已 04/02 09:31
→ a186361: 想看經典賽派廖任磊就直說 04/02 09:31
推 ckhwow: 只有你敢講真話 04/02 09:32
推 ilks2334: 正常吧給的也沒日韓多，當然往錢多的地方去 04/02 09:32
→ hans7192: 一堆講2投一野都不敢回韓國國際賽遇到的問題 只會2投1野 04/02 09:32
推 abc1234586: 想當年那句「不知道洋投們在幹嘛」 04/02 09:33
→ abc1234586: 這應該就是現在土投缺乏的企圖心 04/02 09:34
推 beoneg: 先留得下高中畢業好投手再說吧 04/02 09:34
推 brothers5023: 離鄉背井不就是出來賺錢 該賺的賺 該玩的玩 就拍拍 04/02 09:34
→ brothers5023: 屁股走了不是？ 04/02 09:34
推 Formsan: 不就簽約金太低 人才留不住的老問題 透過球監 提升簽約 04/02 09:35
→ Formsan: 金解決 04/02 09:35
→ s6525480: P 12的投手 誰會預典能投這麼好 04/02 09:35
→ s6525480: 顯然也不是完全找不到可以用的人 04/02 09:35
噓 a186361: 現在普遍三洋投了各隊都還一堆發球機，強迫二投只會看到 04/02 09:35
→ a186361: 更多發球機還有壞掉變成發球機的 04/02 09:35
推 tony900735: 不過洋投對打者有幫助啊 04/02 09:36
推 wpd: UchihaObito大翻車 看這串討論那麼大 你無視你自己躲起來 04/02 09:36
→ a186361: 強迫二投一年多120局誰要吃？ 04/02 09:36
→ s6525480: 所以為了保護 因該4洋投 恩 恩恩= = 04/02 09:36
→ wpd: 不用自己冒出一句"無視就好" 滿好笑的 04/02 09:36
推 master0101: 要強迫二洋投 也是要等土投的量有上來了才能做 沒土 04/02 09:37
→ master0101: 投就要先限制洋投 只會加快土投消耗 不然當年興農全 04/02 09:37
→ master0101: 本土 也沒看有提升啊 04/02 09:37
推 cano0022: 你們就洋投先發用最兇，有什麼資格講這個話 04/02 09:38
→ jerry32140: 土SP最大的問題是健康，沒幾個能撐滿一季的，有洋砲 04/02 09:38
→ jerry32140: 也對不了幾場 04/02 09:38
推 iWatch2: 不燒洋投不然要像韓國把自家土投燒死ㄇQQ 04/02 09:38
噓 a186361: 興農全本土土投肯定很強吧，韓國二投一野國際賽成績肯定 04/02 09:38
→ a186361: 很好吧 04/02 09:38
→ s6525480: 現在就無限F A買外國投手 誰會養土投 04/02 09:39
→ s6525480: 用不到的東西誰會去養 04/02 09:39
→ beeboombee: 中肯 04/02 09:39
推 lsb021107: 日本的人才庫可以靠煉蠱練出強投，台灣有這種人才庫嗎 04/02 09:39
→ lsb021107: ？ 04/02 09:39
→ lsb021107: 更不要說日本知名死球，台灣也想學嗎？ 04/02 09:39
→ hans7192: 其實丘哥帶富邦第一年輸到破興農全本土紀錄XD 04/02 09:39
推 Beantownfan: 不認同 日本沒有像台灣一樣 被小聯盟簽走的問題 04/02 09:40
噓 a186361: 所以韓國二投一野養出來的土投肯定超強對吧 04/02 09:40
推 rappig: 洋投變強 本土打者也是變強呀 你土投一樣能練呀 04/02 09:41
→ bokonon: 就你那隊最倚賴洋投 04/02 09:41
推 ghostl40809: 本土投手自己要更強啊 04/02 09:41
推 WindSpread: 很難啊，有些土投丟起球來真的很難看，東摸西摸準備 04/02 09:41
→ WindSpread: 半天，出手壞球 04/02 09:41
→ a186361: 興農全本土的土投肯定血洗中職了對吧 04/02 09:41
噓 ck326: 日本人就是這種想法，國家才會這樣啊，嘻嘻 04/02 09:41
推 johnwu: 敢不敢去跟辜辜講，嘻嘻 04/02 09:41
→ if2: 對台灣打者有幫助阿 04/02 09:41
→ hans7192: 不然你有甚麼好建議說來聽聽?可以支撐你2投1野的論點? 04/02 09:41
推 master0101: 日本沒被小聯盟簽走的問題 這就是我們要努力的方向吧 04/02 09:41
推 dsauqt: 土投一個禮拜2場都那麼吃力還一個禮拜3場 04/02 09:41
推 nuggets0916: 早就該改 3羊頭拿冠根本就遊戲漏洞 04/02 09:42
→ lsb021107: 每年平均被簽走的也才幾個？ 04/02 09:42
→ lsb021107: 平均分給中職六隊，一隊還分不到一個也要講 04/02 09:42
→ lsb021107: 也就去年池子比較大被簽走比較多而已 04/02 09:42
→ s6525480: 拜託一句話能練這麼輕鬆 04/02 09:42
→ s6525480: 美國top prospect成功率投手也就5成 04/02 09:42
→ s6525480: 我們這個聯盟又不需要投手到那麼厲害才能生存 04/02 09:42
→ lsb021107: 會被簽走的不是只有投手，也有野手喔 04/02 09:43
推 jkokpcu: 古林也被日職拿走了沒更強的啦 04/02 09:43
推 mouz: 贏球奪冠第一，其他再說 04/02 09:44
→ lsb021107: 更不要說你練出來了，人家就喊要旅外了，還不是一樣 04/02 09:44
噓 a186361: 所以KBO二投一野養出來的投手肯定很強對吧 04/02 09:44
→ hans7192: 2投1野派到底有甚麼論點可以支撐?提出來一起討論阿 04/02 09:45
→ dgq75148: 中信前幾年都試過用洋打者啊 但要奪冠到頭來還是得用3洋 04/02 09:45
→ dgq75148: 投 04/02 09:45
推 DeaGoo: 但至少可以讓本土打者累積對戰強投經驗吧 04/02 09:45
→ lsb021107: 會留在中職的，都是那些本來就出不去的 04/02 09:45
→ a186361: 不要逃避問題，二投一野>三投，所以韓國投手應該超強了 04/02 09:46
→ a186361: 對吧 04/02 09:46
推 rappig: 各種環境因素 現在的模式 就是對中職最好的 04/02 09:46
→ s6525480: 就沒有要跟你討論啊 還有什麼論點跟你打分數喔 04/02 09:46
→ s6525480: 講來講去就是那一套 書唸太多腦袋會壞掉 04/02 09:46
→ s6525480: 現在就是日本實證過的照抄而已 04/02 09:46
→ lsb021107: 練本土打者找強一點的洋投就好了 04/02 09:46
→ lsb021107: 洋投還可以洗，本土投手是能用洗的？ 04/02 09:46
推 jkokpcu: 笑話我當然知道投手是棒球勝負關鍵，但台灣投手條件好的 04/02 09:46
→ jkokpcu: 也練不出來，日本人多可以煉蠱 04/02 09:46
→ s6525480: 你沒有覺得你一直講韓國的例子都沒有人想要回答你嗎 你 04/02 09:46
→ s6525480: 不覺得你這個問題有什麼問題嗎 04/02 09:46
→ wer85841: 話講這麼好聽 有本事不要用洋投以身作則啊 04/02 09:47
噓 signm: 有好的土投嗎？ 04/02 09:47
推 konow915: 確實 04/02 09:48
→ hans7192: 原來還我只有我說喔 抱歉阿 04/02 09:48
推 bunbunbun: 龍虎魚刺四大先發快排出來 04/02 09:48
→ dgq75148: 台灣環境就是好的本土投手給國外養 台灣聯賽養能夠與國 04/02 09:48
→ dgq75148: 外投手競爭的打者跟牛棚 04/02 09:48
噓 a186361: 一堆人在問你KBO你都裝死啊，笑死 04/02 09:48
推 s6525480: 這種基礎問題 沒有人要理你是有原因的 04/02 09:49
→ s6525480: 你慢慢笑死啊 記得去開診斷證明 04/02 09:49
→ a186361: 日本四洋投才限制不能全投或全打啊 04/02 09:49
→ a186361: 抄作業還抄錯，菜雞 04/02 09:49
→ dgq75148: 現在根本就還沒有足夠待遇讓頂級投手能夠留下來 04/02 09:49
→ a186361: *日本四洋 04/02 09:49
→ milleniue: 不會養就什麼都不用談啦 04/02 09:50
推 dadabo: 三洋投還是對國內打者提升有幫助啦... 04/02 09:50
推 DukeGD666: 我認真覺得聯盟要強制2投1打 04/02 09:50
→ s6525480: 你要笑平野也是菜雞也可以 遇到他的時候笑大聲一點 04/02 09:50
推 lsb021107: KBO除了兩洋投以外，洋投爛掉了還不太好洗，因為連替 04/02 09:50
→ lsb021107: 換都有限制 04/02 09:50
→ lsb021107: 更別說韓國還用彈球，投手手臂燒更快，國際賽都沒投手 04/02 09:50
→ lsb021107: 能用了 04/02 09:50
→ a186361: 好了啦，隔壁KBO都幫你試錯了還在二投一野 04/02 09:51
推 FG355077: 講的很好啊，但你是爪的教練。所以會被酸，換成其 04/02 09:53
→ FG355077: 他顏色就沒問題了。外國教練就乖乖洋投風火輪拿冠 04/02 09:53
→ FG355077: 軍就好，台灣本土弱又不是你的錯 04/02 09:53
推 lionsss: 本土也是阿 好的高中大學就出去了啦 或養好的也出去阿 04/02 09:54
→ lionsss: 中職待遇不如他國 就會這樣啊 04/02 09:54
推 s6525480: 沒辦法 這是全面性的遊戲規則的問題 04/02 09:55
→ s6525480: 今天如果有一隊只能用自家農場的苗 04/02 09:55
→ s6525480: 不能買FA 那改變注定會失敗 04/02 09:55
推 WanCa: 不是啊 土投也把中職當跳板啊 能出去大家也祝福 04/02 09:55
推 smalldra: 對球隊沒有 對打者有 04/02 09:55
→ enkidu0830: 講出真心話，推 04/02 09:56
推 randy2903: 把最好的洋投都簽了才討論這個 04/02 09:56
→ enkidu0830: 日職韓職，洋將也是爭取回MLB的機會 04/02 09:57
推 vulcan1101: 他說的也沒錯 現在棒球環境也改善了 該限制洋投數量 04/02 09:57
→ vulcan1101: 了 04/02 09:57
→ WasJohnWall: 不然勒 而且韓國也就把中職洋投當季中選項而已 04/02 09:57
推 surelose: 方向對 但就做不到啊 04/02 09:58
推 jason0986: 應該把平鎮教練先拔光 強的土投應該比較健康 這問題就 04/02 09:58
→ jason0986: 會改善 04/02 09:58
推 highwayshih: 就無奈的現實啊 頂級天賦早早就出去了 人才庫就這樣 04/02 09:58
→ WasJohnWall: 而且日本韓國頂料會業餘出國的根本就超少 04/02 09:58
推 Tako55: 23年上半季兄弟傷病一籮筐土投傷病一堆 04/02 09:59
推 cooldidi500: 老害 這是保護土投好嗎 先發的重要度只會越來越低 04/02 09:59
推 beauman002: 投手要變強是在場下練運科身體強化 請30轟洋砲來炸爛 04/02 09:59
→ beauman002: 投手也沒用阿 04/02 09:59
噓 fonso: 疑，那為啥前兩場都派洋投，不派土投？ 04/02 09:59
推 koga5566: 多給土投先發 從你開始 04/02 09:59
→ nacl0497: 日職有依賴洋投的時期嗎？印象中本土投手都還蠻能扛的啊 04/02 09:59
→ Tako55: 阿福就很可惜被洗掉 不然也支持洋砲 04/02 09:59
推 laihom0808: 洋投對打者有幫助，本土投手實力要加強 04/02 10:00
推 Tako55: 平野的說法沒有問題 土投是真的要加油 04/02 10:01
推 fatedate: 午鐸： 04/02 10:01
→ fatedate: 羅力： 04/02 10:02
噓 signm: 你說的都對，但好的都出去了 04/02 10:02
推 silence569: 中肯 04/02 10:02
推 highwayshih: 那堆旅外天賦通通留在國內 每隊都能有本土ACE 04/02 10:03
→ highwayshih: 但我們就比較差的聯賽要怎麼留住頂級天賦？ 04/02 10:03
推 nowash123: 平野對台灣的期待是真心的 04/02 10:04
推 CruiseTom: 就賺錢啊 想那麼多 04/02 10:04
推 s6525480: 是大家觀賽素質都太高了嗎 04/02 10:04
→ s6525480: 像陳仕朋江承諺這種等級的 04/02 10:04
→ s6525480: 每年應該還是有吧 多找一些出來假以時日人數就很多了 04/02 10:04
推 afterjump: 不然學興農啊 科科 04/02 10:04
推 jay60202: 確實 04/02 10:04
→ TAKE: 題外話 可是爪投手養成頗爛欸 陳琥余謙陳志杰這些青棒球速1 04/02 10:04
→ TAKE: 49~153 甚至U18 MVP的 留在中職已屬頂級料 但爪養成什麼了 04/02 10:04
→ TAKE: 只能萬年鄭凱文 還有轉到龍立馬回升20公里球速的 真扯 爪農 04/02 10:04
→ TAKE: 場是否在誤人子弟要好好檢討 04/02 10:04
→ WasJohnWall: 台灣現在的狀況是連非T1都會想出去的國家欸 04/02 10:04
推 Matsuzaka18: 大家都是戰績考量 04/02 10:05
推 cofee: 洋投多真的沒辦法 如果只剩土投 又不夠強 怎麼留住潛力高中 04/02 10:06
→ cofee: 大學生 才有機會改善 04/02 10:06
推 s6525480: 有就業機會就留住了 04/02 10:07
→ cofee: 如果類似古林這種例子多起來的話 也許頂級強投會先考慮在 04/02 10:07
→ cofee: 中職幾年 然後之後再入札 04/02 10:07
→ WasJohnWall: 中職洋投老實說目前就頂多季中跳韓職或回去拿春訓 04/02 10:08
→ WasJohnWall: 邀請而已 04/02 10:08
噓 a86091213: 一二樓講以身作則的，你要不要付薪水給他？人家捧辜董 04/02 10:08
推 cooldidi500: 本來就該學台灣大聯盟的方式 投個1~2年 再送你出國 04/02 10:08
→ a86091213: 飯碗的，反倒一堆爪抓挖了羅戈勝騎士爽到不行的 04/02 10:08
→ WasJohnWall: 要跑的其實每年也沒到很多 04/02 10:08
推 HansLee: 簽約金600萬上限就是桎梏啊總要有人突破才能留住人才 04/02 10:09
→ CoolMonster: 除非明文規定量 不然誰願意犧牲自己的戰績 04/02 10:09
推 exciplex14: 爪下週先發：龍琥齊賜！！！！ 04/02 10:09
推 cdojth590216: 最倚靠羊頭先發的隊伍說這個話很沒說服力== 04/02 10:09
→ EdwardsCJP: 洋投 洋砲還是假議題 問題就是這幾年就證明留在國內 04/02 10:10
→ EdwardsCJP: 的絕大多數本土投手無法勝任先發 我認為的解決方式是 04/02 10:10
→ EdwardsCJP: 留住每年出國的高階潛力股 那設立球監會是一個方向 04/02 10:10
→ WasJohnWall: 而且一個禮拜還是兩場給你上土投啊 04/02 10:11
噓 JKjohnwick: 喔那爪爪靠土投啊 04/02 10:11
→ JKjohnwick: 不如你們一個禮拜給土投三場試驗看看？ 04/02 10:11
→ chiz2: 綁住好球員不能去國外發展？笑死 04/02 10:12
推 amos30627: 如果是因為土投都旅外導致沒人才 那就抬高簽約金才是合 04/02 10:13
→ amos30627: 理做法 除非是養成有問題 04/02 10:13
→ heavenbeyond: 沒差，反正觀眾進場也是為了看啦啦隊的大腿而已。 04/02 10:13
推 granturismo: 我們唯一的本土先發門面去日職了~ 04/02 10:13
推 lsb021107: 台灣設球監喔… 你想太多了吧 04/02 10:14
→ lsb021107: 中職那個簽約金跟養成實績，設球監也留不住 04/02 10:14
→ JKjohnwick: 簽約金本來就該提高了，但就會有人護航 04/02 10:14
推 misson: 洋投多可以訓練打者，投手就靠旅外的吧，本土的投手就算養 04/02 10:14
→ misson: 出來投得好也是被挖走 04/02 10:14
推 Augustus5: 平野真的看得很清楚 04/02 10:14
推 neo74214: 往上爬是人之常情 台灣薪資就是留不住高級的 這是現實 04/02 10:15
→ misson: 給多點錢，人家也是眼光放在高水準的美日職棒啊 04/02 10:15
推 coffee112: 所以是洋投的錯嗎?? = =?? 04/02 10:16
噓 taiwanesgoi: 換痛苦球就解決了啦，技術性扶貧 04/02 10:17
推 misson: 日職投手還不是能出去的都出去了，要上演佐佐木朗希那種 04/02 10:18
→ misson: 情勒大戰留才嗎？ 04/02 10:18
→ omega31perda: 確實是搞錯方向 04/02 10:19
→ leonhsu27: 連二軍有的都要洋投吃局數了 04/02 10:20
推 misson: 當然洋投：洋砲比例可以討論，直接限制2:1也可以，大家都 04/02 10:22
→ misson: 一樣就好 04/02 10:22
推 shuaipcsh: 口嫌體正直，心裡想的跟做的不一樣啊 04/02 10:24
推 chshsnail: 沒辦法，中職的土投就真的沒幾個強 04/02 10:27
推 ppccfvy: 羊頭就是香，不然不要簽啊 04/02 10:30
推 sppray: 現階段中職，養土投對球隊戰力沒意義，多花點錢搞三洋投 04/02 10:31
→ sppray: 實在 04/02 10:31
→ penta: 中信就是最這樣做的球隊 有啥資格這樣講 04/02 10:31
→ Arodz: 可是說不要用三洋SP 很多人很氣耶☺ 04/02 10:31
推 needshe520: 都出來賺錢的，不意外 04/02 10:36
→ sppray: 拿冠軍才是王道，真的好土投23.24歲就該旅外了，我問你幹 04/02 10:37
→ sppray: 嘛養土投？ 04/02 10:37
推 wl0519: 我覺得完全沒差欸 現在中職有能力的投手 球隊總是能幫他 04/02 10:37
→ wl0519: 找個位置 更何況投手就很消耗 沒隊伍不缺投手的吧 04/02 10:37
→ sppray: 養古林有賺很多嗎？ 04/02 10:38
推 PLS1312: 沒辦法 一堆痛痛人 十年了還是凱文先發 04/02 10:38
→ wl0519: 真的要改革要從簽約金出發吧 把差距縮小 才有機會把頂尖 04/02 10:39
→ wl0519: 選手留在台灣 04/02 10:39
→ woody31317: 洋投幫忙吃局數,土投水準還上不來才是大問題吧 04/02 10:39
推 solomon55987: 從球團傾向簽洋投還洋打應該就看的出棒球是投手運動 04/02 10:40
→ solomon55987: 覺得平野講的也蠻有道理 但畢竟是總教練還是要先對 04/02 10:41
→ solomon55987: 戰績負責 04/02 10:41
推 Steven8068: 爪去年單周5洋投先發 從0.5勝差站穩直接拉開 養土投? 04/02 10:43
→ cfe1111: 興農八狀士表示 04/02 10:43
推 So1idSnake: 好樣的平野 一針見血的指出問題! 04/02 10:44
→ sakula678: 我想平野也是真的由「對台灣棒球未來好」為出發點來說 04/02 10:46
→ sakula678: 這句話。所以我還是正面思考平野的建議 04/02 10:46
推 noserrrr: 很不錯的建議 但畢竟也牽扯很多層面 但平野確實是 04/02 10:47
→ noserrrr: 個有遠見的教練 04/02 10:47
推 andypan898: 你爪先開始啊 04/02 10:48
→ kuo95: 然後一樣洋投用滿，好了啦這樣也可以吹說很有心 04/02 10:48
推 sTelcontars: 冠軍才是王道 花錢直接挖別隊王牌更有效率 04/02 10:50
→ daniel0203: 拿冠軍有錢 輕鬆補高階洋投 04/02 10:51
→ d06: 誰不知道土投要壯大? 球評也天天在提，指出問題不難，解決問 04/02 10:51
→ d06: 題需要各方條件滿足才能促成 04/02 10:51
→ lions402: 好苗子出去又怎樣，連養個能吃局數的都養不來誰的問題 04/02 10:51
→ lions402: 又不是每個都要養成古林 04/02 10:52
噓 jocabyu: 先問問大老闆們，給那種低於KBO薪水行情人家怎想繼續留. 04/02 10:52
→ jocabyu: .？ 04/02 10:52
推 daniel0203: 爪把洋教練體系換成補高階洋投 5年3冠 04/02 10:52
推 bigtien6292: 這應該不是新聞了 經紀人說服4A的來中職都是這樣簡 04/02 10:54
→ bigtien6292: 報的吧 04/02 10:54
→ bigtien6292: 投得好可以去日職甚至回檸檬 04/02 10:54
→ abacada: 至少打擊變強了 04/02 10:54
推 LEEWY: 但對打者超有幫助啊，國際賽人人全壘打欸 04/02 10:55
推 RafaleF4: 就球團老闆不想找洋砲，名額全用於投手 04/02 10:55
推 dsauqt: 其實不要說土投養很強 這幾年能吃局數的土投只有2個 04/02 10:55
推 Steven8068: 球評老是吹洋投等級 排名都不在乎本土投手 04/02 10:56
推 golive: 台灣好的投手人才庫第一優先也不會是中職啊 04/02 10:56
推 cityman9999: 你總教練要敢用土投啊！不要每次都重複幾個土投在玩 04/02 10:56
→ cityman9999: ，給其他人上來玩爆爆樂啊 04/02 10:56
→ dsauqt: 只有老虎和月月 給妳一個禮拜3個土投只是更慘而已 04/02 10:56
→ golive: 要想的是，如何留住那些天賦高的投手在中職吧 04/02 10:56
→ dsauqt: 這個問題不是限制洋投就能解決的吧 04/02 10:57
→ golive: 不過其實也沒必要留，台灣教練也沒有很多投手教練有能力 04/02 10:57
→ golive: 讓他們更好 04/02 10:57
→ dsauqt: 不然限制1個洋投說得好像土投就會變得很會吃局數一樣 04/02 10:58
→ golive: 光看一個王建民就好，連陳志杰都救不起來，會有好的投手願 04/02 10:58
→ golive: 意待在中職嗎？ 04/02 10:58
→ hans7192: 提出問題人人都會 反正解決問題是別人的事 04/02 10:59
推 jumilin927: 推平野 真正對台灣好的可以考慮一下 04/02 10:59
→ hans7192: 有人會說老王23年季中就上一軍了喔 呵呵 04/02 10:59
→ golive: 應該要解決提出問題的人才對，平野確定還想待中職就不要 04/02 11:00
→ golive: 講這種高大上的話 04/02 11:00
推 dsauqt: 中職這幾年土投連100局投出來的不超過5個這才是問題吧 04/02 11:00
→ golive: 台灣職棒目前沒有成熟到有能力解決這種問題。 04/02 11:00
→ jumilin927: 真的要解決就聯盟直接規定各隊一個洋砲 04/02 11:00
推 AtDe: 那你就不要挖人家洋投呀 04/02 11:01
→ jumilin927: 不然給各隊自由選 當然洋投選好選滿 04/02 11:01
→ hans7192: @jumilin927 然後呢? 04/02 11:01
→ jumilin927: 還能玩風火輪勒 04/02 11:01
推 cenalolz: 這邊就一堆文盲 04/02 11:03
→ sppray: 韓國2投1打的後遺症歷歷在目，還是頭鐵要限制洋投我也想 04/02 11:03
→ sppray: 不通 04/02 11:03
推 something320: 跳板有什麼不好 還想跳才會努力投啊 04/02 11:03
推 k22941920: 台灣年輕 好的投手大都去國外了 沒辦法 基數太少 04/02 11:03
推 diiky: 很多人都知道，但敢講的不多 04/02 11:04
推 golive: 中職要有能力靠土投，起碼至少要20年以上，別想了。 04/02 11:04
→ golive: 簡單說就是不可能，也不用朝這方面去努力。 04/02 11:04
噓 ahgjk: 不同意跳板=不好 大家都是來賺錢的 有更好的地方跟條件為 04/02 11:07
→ ahgjk: 啥不去？ 04/02 11:07
推 arrc21: 興農八壯士： 04/02 11:08
→ hans7192: 台灣年輕好投手都去國外?除了去年外其它年出去真的不多 04/02 11:09
推 cross980115: 不是說洋投為自己考量有錯 04/02 11:09
→ cross980115: 意思是長遠來說對國家實力沒有幫助啊 04/02 11:09
推 cooldidi500: 現在這樣很好 旅外先發 中職收尾 洋投練打 堪比嘉農 04/02 11:10
→ cooldidi500: 日人擅守 漢人打強 蕃人跑快 04/02 11:10
→ hans7192: 這又回到另一個問題 剩下的高中投手為何站不穩中職先發? 04/02 11:10
噓 EDFR: 洋投風火輪表示: 04/02 11:10
推 ja823: 推，我們土投真的很慘啊，除了洋投問題就是好投手都旅外 04/02 11:10
推 firewulala: 那爪爪也可以把左魏 余謙拉上來丟啊 04/02 11:10
推 a4268139: 洋將兩投一打最適合聯盟又不改有什麼辦法 04/02 11:11
噓 IPJ: 不然叫大谷來阿 04/02 11:11
→ hans7192: 中職打者太強? 這是各球團洋投幫忙訓練出來的 04/02 11:11
推 ahgjk: 要解決應該是要跟日本一樣把高中生都先留下來 而不是洋投 04/02 11:11
→ ahgjk: 的問題吧 04/02 11:11
→ hans7192: 環環相扣 解決不了 04/02 11:12
推 jumilin927: 考慮到現實面反正土投會出國養 國內就養養打者也行 04/02 11:12
→ hans7192: @a4268139 少一洋投的局數土投硬吃就是爆 04/02 11:12
→ hans7192: @ahgjk 台灣現階段有能力玩球監? 04/02 11:13
→ jumilin927: 被當跳板也沒不好 球員本來就會選擇環境 04/02 11:14
→ blueshya: 根本解決方式還是要先養好土投,不然限制上去也是被打爛 04/02 11:14
推 king9122: 規定投野都要登記，這樣就不會洋投天下了 04/02 11:14
推 h60217123: 支持平野 應該要限制至少一名洋砲 04/02 11:15
→ Uncontinue: 先考慮土投是缺還是缺保護吧 韓職不就示範了 04/02 11:17
噓 Night: 爪爪最沒資格講這話吧 先從兄弟做起如何? 04/02 11:17
→ Uncontinue: 有的隊連穩的5號都沒有 在那邊跟人家說要限制一洋打 04/02 11:18
→ hans7192: 就我先前推文說的 不管啦就是2投1野後續問題是別人的事 04/02 11:19
→ blueshya: 也不支持限縮洋投.這樣會跟韓國一樣,不然就開放4個,3+1 04/02 11:20
推 Night: 台灣頂尖天賦都出國 玩鎖國、全本土 只會連土打都跟著鳥 04/02 11:20
推 adwn: 確實，季賽就沒幾個土投先發，到國際賽時當然選不出來 04/02 11:20
推 Uncontinue: *先考慮土投是缺出賽還是缺保護 04/02 11:20
→ blueshya: 他也沒說全本土吧,是希望台灣養出自己投手.但實際太難了 04/02 11:21
推 jumilin927: 開放四個就跟平野的觀點沒關係了 他說中職都靠洋投 04/02 11:21
→ jumilin927: 不是說中職缺洋打 04/02 11:21
→ hans7192: 2投1打派都沒有回答過KBO跟誰吃局數的問題 04/02 11:21
→ Uncontinue: 中職靠洋投不就是因為一堆土投連五號都站不穩嗎 04/02 11:21
→ coollonger: 就沒人扛得起 04/02 11:22
→ Uncontinue: 你能長到古林徐若熙那樣誰會不給你卡輪值 04/02 11:22
→ hans7192: 等等底下推文還是會有要限制一洋打 04/02 11:22
→ Uncontinue: 一個禮拜兩個土投都有人找不出來了 還限制洋投數? 04/02 11:23
推 jumilin927: 現在的模式投手國外養 國內練打者就行啦 人才庫就 04/02 11:24
→ jumilin927: 這樣 04/02 11:24
推 Rubio528: 正確觀念 04/02 11:24
推 gatimercy: 如果洋投變多，場次可以比照日韓增加嗎 04/02 11:24
→ jumilin927: 有的隊5號先發都找不到勒 04/02 11:24
推 ahgjk: 土投不夠還要少洋投吃局數 只會操壞更多人 04/02 11:27
推 adwn: 感覺可以先洋將2投1打試水溫1年看看 04/02 11:27
→ cloudbook: 剛挖走他隊去年兩Ace...有理但沒說服力。 04/02 11:27
推 gbad32001: 推 04/02 11:28
推 jerry771204: 一堆人文盲不知道在酸什麼 04/02 11:28
→ f0453768: 各取所需的事情，職業大多就是向錢看 04/02 11:28
推 jumilin927: 平野有講啊 他外國人要贏球的他都會做 04/02 11:28
→ jerry771204: 他希望這樣做但上面的不一定要這樣 04/02 11:28
推 dendenomg: 也覺得限制兩投一打比較好 04/02 11:29
→ jumilin927: 需要拿勝的時候風火輪開下去 04/02 11:29
→ jerry771204: 他如果只想戰績今天不會派凱文了直接風火輪 04/02 11:29
→ defloration: 好的投手素材一畢業就被外國簽走，古林和徐也只是 04/02 11:30
→ defloration: 剛好有傷才留在國內。真的要解決這個問題大概只能把 04/02 11:30
→ defloration: 準旅外投手的簽約金特別提高到國外水準當作額外待遇 04/02 11:30
推 macair: 那就簽保障合約+防逃脫條款啊 04/02 11:30
推 NXT0614: 那就先請球團把薪水給夠？ 04/02 11:30
→ hans7192: 那是因為剛開季阿 爭季冠期觀察看看吧 04/02 11:31
推 JER2725: 職業運動選手本來就是如此，為了錢和未來發展來過水 04/02 11:31
推 NowQmmmmmmmm: 兩投一打是真的不錯讓本土打者跟投手都對得到像魔鷹 04/02 11:31
→ NowQmmmmmmmm: 這種打者的機會0.0 04/02 11:31
推 jumilin927: 兩投一打的話 土投生不出來的會爆掉 04/02 11:33
→ hans7192: 你老實說魔鷹很好找嗎?這5年味全富邦中信都有找出幾個? 04/02 11:33
推 s916813: 哪裏沒有好處啊台灣打這些3a的，打者都不知道進步多少了 04/02 11:33
→ d06: 中職六隊至少先 生出土投固定2-3位進先發輪值，再來談洋將投 04/02 11:33
→ d06: 打比例 04/02 11:33
推 starchiang: 笑死，你們挖走兩張王牌 04/02 11:34
推 www2967: 想到8壯士.....那才叫可憐 04/02 11:34
→ hans7192: 味全甚至一度寧願空著優惠的洋打 04/02 11:34
推 rahim: 土投養起來也是3年就出去呀，哪有差？ 04/02 11:34
→ www2967: 挖腳最多的 呵呵 04/02 11:34
→ hans7192: 月月就沒出去阿 你可以看一下他年年吃幾局 04/02 11:35
推 jumilin927: 土投先不談穩不穩 能生出3.4個先發上去試的都沒幾 04/02 11:35
→ jumilin927: 隊 04/02 11:35
推 sincere77: 不然把不佔洋將名額的年限縮短，領隊會議同意嗎？ 04/02 11:35
→ jumilin927: 這個沒意義啊 對土投幫助在哪 04/02 11:37
→ hans7192: 羅力條款縮短選手公會野惠要求本土FA跟著縮短 04/02 11:37
推 rahim: 好的土投素材大部分都被國外簽走了，你用剩下的人想養出能 04/02 11:37
→ rahim: 跟2A 3A洋投競爭的人本來就很難 04/02 11:37
推 keyboard1624: 制度慢慢改善吧 限制2投1野 簽約金上限取消 才能留 04/02 11:37
→ keyboard1624: 得住好投手 04/02 11:37
→ hans7192: 確實 現在六隊連土投風火輪都沒有 還要少一洋打? 04/02 11:38
推 FayeFaye1: 先訂三級棒球規範不要操爆小朋友，進去職棒復健開刀 04/02 11:39
→ rahim: 你看我們出去的一堆旅美投手，這些人絕大多數天份都比中職 04/02 11:39
→ rahim: 土投好，但在2A 3A也不一定能投得比聯盟平均好 04/02 11:39
→ hans7192: @keyboard1624慢慢改善沒錯 2投1野是目標而不是一開始 04/02 11:39
推 jumilin927: 等哪天發現一堆土投都沒先發機會上去試再來談這個 04/02 11:40
推 nonpro: 平野說話越來越中肯了 很棒 04/02 11:40
→ hans7192: 比如6隊先能玩出土投風火輪 然後2位土投百局後再實施 04/02 11:40
推 Anikk: 就來工作的，連中文也不用刻意學 04/02 11:40
→ hans7192: 而不是一開始就2投1野 請問配套是?土投直接燒? 04/02 11:41
→ jumilin927: 樓上的合理 04/02 11:41
噓 dbdudsorj: 等等 誰不是為了錢？？難道要洋投犧牲奉獻嗎 04/02 11:44
推 TiauEX: 理想很美好 04/02 11:44
推 s61817002: 這種文也可以噓哈哈 不認清事實 洋將是總教練決定的嗎 04/02 11:45
→ s61817002: 笑死 04/02 11:45
噓 locdan: 紅明顯，正確無誤啊，短多長空的事，但台灣人只關 04/02 11:46
→ locdan: 注現實利益 04/02 11:46
推 auyayaya: 投手不爭氣 能怎辦 04/02 11:46
→ mythwind: 然後自己挖角最多 04/02 11:49
→ darvish072: 土投太爛了，爭氣點吧 04/02 11:50
推 cooldidi500: 辜:你們慢慢聊 我只要冠軍 04/02 11:51
推 hydroer: 最後一段，球團已經花錢簽了一堆ACE SP給他，我想看如果 04/02 11:52
→ hydroer: 平野不用他們，球迷會怎麼噴？或平野如果不用，會不會下 04/02 11:52
→ hydroer: 野變屏野或海外顧問？ 04/02 11:52
推 gabimilktea: 爪可以先做 04/02 11:53
推 YesHi: 土投自己要加油丫 要像古林能出國 04/02 11:55
→ YesHi: 但 有好的洋投 對本土打者的提升是有幫助的 04/02 11:55
→ hydroer: 中職辜只要冠軍，現況就是誰有洋SP ACE海就很大機會冠軍 04/02 11:55
→ hydroer: 。平野要增加土投使用及競爭的理念是對的。但如果他要貫 04/02 11:55
→ hydroer: 徹，會拿戰績來賠，球迷肯定噴，中職辜也很大機會拔掉平 04/02 11:55
→ hydroer: 野。 04/02 11:56
推 sorethroat: 本土能用的沒幾個 其餘都會被打爆 04/02 11:56
→ YesHi: 假如全土投 打者只會自high 也不太能進步 04/02 11:56
噓 DM16: 自家先發勒?大家都知道長遠不好，但短期戰績好也就嘴嘴.. 04/02 11:57
噓 sweetboy: 所以羅戈、勝騎士是想為台灣棒球做些什麼事？ 04/02 11:59
推 LuxJason: 你要不要看看自家一二軍洋投長怎樣 04/02 12:01
推 wyytw: 拉拉隊也是 04/02 12:01
噓 clarkyoona: 就事論事講平野哪裡說的不好很難？一個外國人討論大環 04/02 12:02
→ clarkyoona: 境問題，討論制度是不是能對臺灣棒球更進步。結果這裡 04/02 12:02
→ clarkyoona: 一堆臺灣人在那邊酸酸臭臭，有夠可悲。 04/02 12:02
→ raidcrash: 那您要不要給您隊上的土投多點機會呢 04/02 12:03
推 wearood: 中職只能接受那些出國然後退化受傷的投手 還要給高 04/02 12:06
→ wearood: 薪QQ 04/02 12:06
推 iclaire: 看下面留言就知道台灣棒球失敗的原因了 04/02 12:09
推 nobeldd: 都已經世界冠軍了 國球破關了 04/02 12:11
推 Xerchieh: 可是對台灣打者有好處啊 04/02 12:12
推 totocc: 確實 04/02 12:13
推 aa041104: 推平野 04/02 12:13
推 Kydland: 這就是我在英超版常常在講的 英格蘭足球代表隊為什麼多 04/02 12:15
→ Kydland: 年無冠 積弱不振 就和英超太多外援有關 英超一堆中場和 04/02 12:15
→ Kydland: 前鋒是外援 幾年前還有西班牙球員大舉加入 每隊都要配個 04/02 12:15
→ Kydland: 幾個西班牙的中場球員來宰制比賽 造成了當打國際賽時 英 04/02 12:15
→ Kydland: 格蘭代表隊的中場疲弱 前鋒不振 因為本土球員出場被壓縮 04/02 12:15
→ Kydland: 了 競爭力和經驗值不夠 04/02 12:15
推 glenn920: 洋投幫助打者阿 04/02 12:15
推 zwwz: 他點出一個問題 洋投只在乎錢 這樣也沒錯啦 04/02 12:16
推 Night: 自家老闆都搞不定了 還管到其他隊 你能兼顧戰績 別隊就會抄 04/02 12:17
推 samtao: 土投水準不高啊，這也沒辦法的事，球隊還是要戰績 04/02 12:17
推 Arodz: 註冊改：能5名洋將 但不能全野或投，一軍維持現狀即可‼ 04/02 12:17
→ Arodz: 先讓球團有誘因去囤洋砲啦… 04/02 12:18
推 session: 迫於現實無奈，但很棒的建議 04/02 12:18
推 chen60206: 這是什麼奇怪的思維，大家都是來臺灣打球賺錢的，為什 04/02 12:20
→ chen60206: 麼會特別覺得是要幫助台灣投手？ 又不是教練職 04/02 12:20
→ hans7192: 誰工作不是為了錢? 04/02 12:21
→ hans7192: 本土選手就不在乎錢嗎? 04/02 12:21
→ keane9112: 好投手都被日職美職挖了阿 04/02 12:28
推 EricTao: 羊頭留下來有什麼幫助嗎？ 04/02 12:28
→ flowerabby01: 留不住好投手啊 04/02 12:29
推 johntw: 中職沒設球監是不可能解決先發投手荒的問題的。如果日本每 04/02 12:34
→ lahugh: 理想主義你知我知 04/02 12:34
→ lahugh: 但沒厲害洋將沒冠軍 04/02 12:34
→ johntw: 年高中和大學畢業的頂尖投手有15到20個被美職挖走，他們還 04/02 12:35
→ johntw: 能養出這麼多優秀先發嗎? 04/02 12:35
推 bumingjiueli: 留下來的像艾迪頓 伍鐸 寶拉 04/02 12:42
推 zag46900: 但對中職打者幫助很多 04/02 12:42
推 Arens5566: 台男自己都當跳板了，土投又都是一群阿斗，沒辦法 04/02 12:42
推 youare: 土投也把中職當跳板啊 誰不想往上跳啊 又不是安逸魯蛇 04/02 12:43
→ Arens5566: 叫你設球監又不敢 04/02 12:43
→ youare: 日職本土難道不是把日職當跳板嗎 那大家都不要去MLB了 04/02 12:43
推 a86710985: 錢不到位怪誰 04/02 12:44
推 malikpanda: 從兄弟做起用全本土輪值為台灣棒球盡份心力如何 04/02 12:44
→ cool34: 這哪有辦法 除非哪一天中職的薪水比日職還多 04/02 12:44
→ laechan: 日職也有洋投，這本來就是互相利用的關係，愛台灣？愛你 04/02 12:44
→ laechan: ㄟ 04/02 12:44
→ laechan: 朗希笑而不語 04/02 12:45
推 bbo9527: 講這麼多 你還不是天天排洋SP 04/02 12:48
→ cool34: 爪的勝騎士羅戈都還沒出 04/02 12:49
→ ciafbi007: 現況就是能吃局數的土投先發少 04/02 12:50
推 AAvocado: 簽約金萬年600萬永遠無解 04/02 12:51
推 sinon0123: 不然你排個兩個本土先發出來 04/02 12:52
→ sinon0123: 講這麼對還不是洋投風火輪 04/02 12:52
推 Bitcoin5566: 還好吧假設一隊五先發輪值 那也還有兩土投 04/02 12:58
推 cancerboy: 說的很對，但是最瘋狂蒐集洋投的是你老闆 04/02 12:59
推 penaa: 中職現在20發以上的炮手沒兩三個，整個聯盟跟日職不彈球差 04/02 12:59
→ penaa: 不多鳥打結果一堆人需要擔心三土投先發會燒光，真的好笑。 04/02 12:59
推 KaedeFuyou: 這就是低階聯盟的宿命 04/02 13:01
推 jordanphysio: 有趣的是 日韓啦啦隊會來台灣（應該是高薪挖角吧 04/02 13:01
→ jordanphysio: 洋將卻只能撿剩 或是被當跳板 其實還是市場決定 04/02 13:01
推 golive: 平野說的對，但他要認清一點，台灣有台灣的玩法。 04/02 13:08
推 aimee51126: 平野講得沒錯啊 只仰賴洋投的下場就是這樣 本土先發 04/02 13:10
→ aimee51126: 誰在意？ 04/02 13:10
→ aimee51126: 反正洋投一直洗 長期還是有競爭力 戰績就是好啊 04/02 13:10
推 dreamtale: 平野敢講就不錯了 看看威助 不要管太多 04/02 13:13
推 eric0322: 如果可以，平野應該也想推土投來投開幕，但沒人也會被噴 04/02 13:19
→ eric0322: 爆 04/02 13:19
推 ajfever: 平野超級實在 04/02 13:23
推 misson: 有能力第一個都會選出國啊，從設備到運科，哪個東西比得上 04/02 13:24
→ misson: 美國資源？日本會比較少，你看朗希是怎麼被情勒到脖子都歪 04/02 13:24
→ misson: 一邊了 04/02 13:24
推 misson: 三先發洋至少也留了兩場給本土，球隊最後還是要找一個本土 04/02 13:25
→ misson: 先發，不能拖垮牛棚的來玩 04/02 13:25
→ misson: 風火輪跟八月大限玩單週五洋投，那是鑽漏洞的總教練作的 04/02 13:27
→ misson: 事 04/02 13:27
推 Feriohan: 那就把在海外的選手全部都用錢砸回來阿，現在簽回來的 04/02 13:44
→ Feriohan: 不都是在外面混不下去的 04/02 13:44
推 shadya1227: 啊就培養不出能號溝的土投 上一個有用的 受傷已經超過 04/02 13:46
→ shadya1227: 兩年復原進度只有六成 能怎麼辦 04/02 13:46
→ inlon: 二軍純土投，不知道在練什麼的 04/02 13:50
→ dvnorlag: 打者常打高階洋投也是幫助 04/02 14:01
噓 yomodo: 伍鐸、羅力表示： 04/02 14:06
推 AresPeng: 但對中職打擊有幫助吧 尤其一直來免洗接近大聯盟實力的 04/02 14:34
推 strams: 他沒看過總冠軍賽，土投全當拉拉隊的年代…現在其實好很多 04/02 14:37
→ strams: 了 04/02 14:37
→ THEBdani: 至少有練到打者 04/02 14:40
推 yuki476375: 對台灣打主者有幫助，習慣打洋投，就可以反應國際賽上 04/02 14:42
推 godkillwe: 養土投來說中信是倒數的，要不先換成全本土先發 04/02 15:07
推 HAYABUSA1207: 人才和環境本來就是互相利用 04/02 15:23
推 nonpro: 台灣人的確總是短視近利 那就不要怪國際賽土投越來越難用 04/02 15:23
→ nonpro: 制度幫助提升實力很難懂嗎 04/02 15:23
噓 a186361: 台灣缺先發是洋將制度問題嗎？單週兩土SP都填不滿了還要 04/02 15:43
→ a186361: 在多開一個坑？ 04/02 15:43
噓 a186361: 直接限二投的下場就是像KBO一樣好用的季賽燒光光 04/02 15:45
推 cleanx: 洋投越聘越多，台灣投手怎麼進歩 04/02 15:46
→ cleanx: 應該減少到二個 04/02 15:47
推 HYSKOA: 「洋投來這裡，真的不是想為了台灣做什麼」這不是廢話嗎， 04/02 16:05
→ HYSKOA: 不就是來賺錢而已 04/02 16:05
推 lukelin15: 中肯 04/02 16:09
→ peterw: 球團給你你可以選擇不用啊 04/02 16:15
→ peterw: 這話雖然有道理，但是他講其實沒什麼說服力 04/02 16:16
→ peterw: 不說別的，如果現在有其他領隊喊改，你要不要幫忙說服你 04/02 16:16
→ peterw: 們家老闆？ 04/02 16:16
推 wishmax: 反正現在國際賽也都是要靠牛棚海，先發吃個3局就及格了 04/02 16:17
→ wishmax: 土投牛棚可以吃一局就很夠用了 04/02 16:18
推 PaulOneil1: 坦白說啦，台灣要在國際賽事進步，打擊要靠洋投練 04/02 17:06
→ PaulOneil1: 然後投手就靠旅外，或是看能不能幾年出一個古林 04/02 17:06
推 tue678: 土投練起來前 就先拖垮牛棚 04/02 17:07
→ wahaha888: 日本是頂級新秀都留在日本，投手多、質又好 04/02 17:13
→ wahaha888: 台灣這邊好投手都先去闖美日，留下來先天質就輸一截 04/02 17:15
→ wahaha888: 養出來的又跑去日本，這樣本土投手怎麼會強？ 04/02 17:16
→ as50229: 這又沒辦法 台灣好的投手都在旅外 先發都是旅外撿剩的 04/02 17:39
推 sunnny: 他真的對台灣很好，還有幫助社區球隊 04/02 17:55
推 jonnysun: 雖然是喵迷，但是我覺得敢說真話，真正能為台灣棒球貢獻 04/02 18:36
→ jonnysun: 的教練，不管是誰都應該給個讚 04/02 18:36
噓 clarkyoona: 平野有說洋投不應該賺錢或是應該多做什麼嗎？一堆閱讀 04/02 19:18
→ clarkyoona: 障礙又硬要酸的可悲台灣球迷。 04/02 19:18
推 liaon98: 但對台灣打者有益處吧 04/02 20:13
→ liaon98: 而打者進步了，對台灣投手就也有益處 04/02 20:13
