推 l810502: 問題是戰績差時沒有想練新人，還是一堆老人打到底 04/19 22:50
→ l810502: 現在老人撐不住了，新人又沒力頂上，自然慘兮兮 04/19 22:51
推 Iori5566: 去年8月部長有傷還硬撐著打,光害啊.... 04/19 22:51
推 tommy123310: 陳真好好養 有機會長成詹子賢嗎 04/19 22:52
→ tommy123310: 不懂他要打7棒或代守的原因 04/19 22:52
→ JOjosang: 富邦的中生代就是一群普貨被當寶，無戰績壓力時才會打球 04/19 22:53
→ zeroiori: 亂講 紅中練一練就變顧問了 04/19 22:53
推 blueash: 這幾年拿幾個狀元 然後年年都跟實質墊底沒什麼兩樣 當然 04/19 22:53
→ blueash: 是被笑爛 04/19 22:53
推 l810502: 反正這隊伍就是內鬥那幾年反而最有機會，鬥完也沒變好 04/19 22:54
推 MoWilliams: 至少今年光瓜願意練新人 頭沒去年鐵 04/19 22:58
→ setuping: 老實說，先丟掉富藍戈最快，2021富邦勝率還有0.466 04/19 23:00
推 cdojth590216: 自己不會養跟沒選到核心打者有什麼關系 04/19 23:01
→ setuping: 慶Baby沒有達到若熙跟古林的宰制力的情況下，讓一洋投 04/19 23:01
→ setuping: 根本就是把戰績拱手讓人 04/19 23:02
推 Archi821: 只有一個陳真根本不夠王念好與其說沒愛還不如說還沒跟上 04/19 23:03
推 skullno2: 邦邦只有場邊是頂 專項教練那麼弱 是要練什麼 04/19 23:03
→ Archi821: 一軍，蔡佳諺只亮去年下半季 04/19 23:04
→ shifa: 富蘭戈的狀況是先把局數操起來就比較能接受 04/19 23:05
→ i4303348: 邦邦說實在現在也沒什麼老人了，能不用新人嗎 04/19 23:05
→ MAX777: 一堆狀元榜眼簽，然後說選不到核心打者？這樣要怪誰？ 04/19 23:05
推 smg23: 解法就大錢先花在4個 ace先發洋投，像爪那樣，先發投手穩了 04/19 23:07
→ smg23: 再耐心養有潛力的野手，偏偏邦邦找的先發洋投頂多算A級，還 04/19 23:07
→ smg23: 浪費一個名額找RP 04/19 23:07
推 TenRings: 新人打不出來 打線沒人銜接就是這樣 04/19 23:08
推 Archi821: 教練團可能有些可以改變職務看會不會好些 04/19 23:08
推 highwayshih: 整天想Win Now 不肯痛定思痛去好好養新人 04/19 23:10
→ highwayshih: 然後沒練到的新人長大後變成下一批卡位老人 Loop 04/19 23:10
推 skullno2: 那個管預算的 報3A洋投給她 只想簽二流與福袋是能怎辦 04/19 23:10
推 ZhouGongJin: 其實問題就是現在開季了 04/19 23:11
→ kakaroyoUUU: 王念好沒愛？ 04/19 23:11
→ shifa: 溫鬧跟練新人不完全相斥 但問題是老人 中生代成績沒辦法 04/19 23:11
→ shifa: cover新人 導致容錯率不高 教練團在戰績壓力(or連敗)下 04/19 23:12
→ shifa: 就是要用預期技術相對成熟的老人 中生代 04/19 23:12
→ Bob0816: 要說新生代接不了班，不如先看看選秀選成怎樣，每次都笑 04/19 23:12
→ Bob0816: 死人 04/19 23:12
推 highwayshih: 就沒有認清自己是NGT啊 NGT在意什麼戰績 乖乖練兵 04/19 23:12
推 andysun221: 富邦球員就真的還好 04/19 23:13
推 DeMarDeRozan: 叫阿珠拿棒子上去打搞不好還能選到保送 04/19 23:13
推 setuping: 富邦打擊跟台鋼都是中職後段，但富邦投手數據超慘烈 04/19 23:14
推 highwayshih: 啊新人只能意象訓練 以後就是變新的普貨中生代 04/19 23:14
→ setuping: 最快且馬上能改善的方法就是找好的洋先發，但持續凹單中 04/19 23:16
推 vfgb35: 民間很多公司不就這樣 高層遷就老人喜歡給他們做嗆司 04/19 23:17
推 s6525480: 美式球風 讚 04/19 23:17
推 alecgood: 有一陣子很愛講體質差…同樣道理… 04/19 23:17
→ vfgb35: 而忽略中堅份子的升遷其發揮空間 菜鳥的教育訓練更放水流 04/19 23:17
→ Bob0816: 投手登錄13人，有兩個幾乎用不到，只剩11個，先發能吃的 04/19 23:18
→ Bob0816: 局數又不穩定，本土RP也不強，當然每場都爆 04/19 23:18
→ vfgb35: 最後就是老人力不從心不斷出包 頂上來的中鳥歷練不足 整個 04/19 23:18
推 CaminoI: 新人養成差才是真正的問題吧 哪有可能剛好每次都看走眼 04/19 23:18
→ vfgb35: 公司營運江河日下 然後就更不敢跟新人機會嘗試犯錯 04/19 23:19
→ CaminoI: 阿好去年PA不多 今年才開始要放 之前還放DH 新人不就要給 04/19 23:20
→ CaminoI: 他練位置 放DH幹嘛 04/19 23:20
→ vfgb35: 變成只敢讓新人去站一些routine的位置 又回到繼續依賴老人 04/19 23:20
→ vfgb35: 跟整天祈禱中鳥早點獨立 公司就這樣慢慢走向關門 04/19 23:21
→ CaminoI: 就不願意面對現實 乾脆點重新打掉坦個兩年都比現在這樣好 04/19 23:22
推 highwayshih: 富邦什麼時候認清自己該乖乖無視戰績繳學費兩三年 04/19 23:22
→ vfgb35: 整個失敗模式的骨牌第一塊就是"過度遷就老人" 04/19 23:22
→ highwayshih: 才有辦法真正開始站起來 04/19 23:22
→ nanako81240: 王念好不是打的超爛嗎？怎麼會說沒愛 04/19 23:24
→ vfgb35: 你別老是從老人裡找人用 那就一定得從中青世代選 自然就不 04/19 23:24
→ CaminoI: 現在的台鋼都比邦有期待感 他們還好幾位選秀落選過 或後 04/19 23:24
→ vfgb35: 會對養成跟傳承馬虎 04/19 23:24
→ CaminoI: 段選上的新人打出來 邦的新人有可能會更差嗎？不會養嘛 04/19 23:24
→ nanako81240: 王念好2/3/3 .. 04/19 23:25
推 highwayshih: 台鋼很明確給他們一些時間大有可為啊 新人都有出頭的 04/19 23:25
→ CaminoI: 都說是去年愛冰阿好 今年開始固定放他進了 04/19 23:25
→ highwayshih: 邦邦?不期不待 老人卡位 中生代碌碌無為 新人沒在練 04/19 23:26
→ Bob0816: 這幾年選秀的問題是他們都用前面順位選別人後段順位才會 04/19 23:27
→ Bob0816: 考慮的人，等別人把好貨挑走，後面就也只能亂選，這樣墊 04/19 23:27
→ Bob0816: 底再久也沒用 04/19 23:27
→ CaminoI: 放PA練新人還有未來可期待 塞低貢獻老人能幹嘛？ 04/19 23:27
→ kawhi5566: 看看人家總管比賽時注意力放在哪，別替富邦瞎操心了 04/19 23:28
推 vfgb35: 富邦選秀的問題已經是最小的了 打不出來就是養成爛而已 04/19 23:28
→ vfgb35: 申大寶給LM或兄弟選到都遠不止那樣 當初被譽為健康版陳50 04/19 23:29
推 CaminoI: 養成夠好 選秀後段上也能開花阿 04/19 23:29
→ vfgb35: 你讓富邦選秀的牌跟任一隊互換 結果一樣是爛啦 04/19 23:30
推 finalzerd: 邦邦絕對不可能是溫鬧，用戈戈絕對不是溫鬧思維 04/19 23:31
→ CaminoI: 會拿阿好來舉例 也因為他是被看好的大物 他本來有小聯盟 04/19 23:31
→ CaminoI: 要簽的 為了家庭才進中職選秀 04/19 23:31
→ SPIII: PJ哪個那是養 即戰力才一直上 04/19 23:31
→ CaminoI: 台鋼2D才21輪 還選秀落選過一次咧 04/19 23:32
→ CaminoI: 今年都能進資格賽代表隊了 04/19 23:32
推 finalzerd: 邦邦的選秀新人沒問題啊，每年當下評價都是選的不錯， 04/19 23:33
→ finalzerd: 只是邦邦不會養而已，一堆材料給爪喵吱絕對不是這樣而 04/19 23:33
→ finalzerd: 已 04/19 23:33
推 jd061118: 他們選秀策略一直有問題，狂愛選大社投手，錯失一堆人 04/19 23:33
推 vfgb35: 哪來問題 成德大王別隊都看到流口水 真的不要去怪選秀了 04/19 23:33
→ i4303348: 邦邦養成問題絕對大於選秀策略 04/19 23:34
→ i4303348: 其他隊給新人PA也不是無限制灌，都是稍微有成績後credit 04/19 23:34
推 Isinging: 邦邦的養成絕對有問題 這選秀順位近年來”幾乎”沒有養 04/19 23:34
→ Isinging: 出強打根本不可能 04/19 23:34
→ i4303348: 才慢慢增加，但邦邦開的新人通常都是狀況很明顯不行的 04/19 23:35
→ Isinging: 比較有印象算強的大概就某幾年的王正棠而已吧 04/19 23:35
→ shifa: 先選到天賦再來談養成的完成度 邦邦的問題不在首輪跟後半段 04/19 23:35
推 finalzerd: 陳真這種有長打潛力的，在吱吱絕對打好打滿 04/19 23:35
→ shifa: 而是二三輪有時候會歪出去 04/19 23:35
推 vfgb35: 這年頭六隊球探眼光都不會差多少 幾乎年年順位都前面 看新 04/19 23:35
→ vfgb35: 人表現我還以為每年富邦都最後選咧XD 04/19 23:35
→ shifa: 這可能是有溫鬧壓力下的選法 04/19 23:36
→ i4303348: 除了新球隊絕對不會有新人進來就打好打滿的，都是稍微有 04/19 23:36
→ i4303348: 成績才有可能一直給機會 04/19 23:36
推 jd061118: 他們二三四輪都會拿去選大社投手，而不是拿來選有潛力 04/19 23:36
→ jd061118: 的新秀，這樣策略跟別人比真的差很多 04/19 23:36
→ shifa: 去年二輪選張奕就一堆邦迷在罵了 之前還有紅中堅持要血郭 04/19 23:37
→ jd061118: 然後又愛選中線腿哥，這個在飯店時代，人家就告訴你不可 04/19 23:37
→ jd061118: 行了 04/19 23:37
→ shifa: 在每年都有海龜吃首輪簽的狀況下 二三輪就是要搶鄉民愛的 04/19 23:38
推 vfgb35: 選大社不一定錯 那是因為這群人沒打出來 你才因果顛倒說 04/19 23:39
→ shifa: 高卒大物 也就是 #囤天賦 04/19 23:39
→ vfgb35: 選大社不對 忽略了他們就是不會養才選兌現率高的大社 04/19 23:39
推 finalzerd: 喵喵智傑四爺安可都進來就一軍打好打滿了，他們都沒什 04/19 23:40
→ finalzerd: 麼二軍磨就上來一軍了，安可春訓還在練投呢 04/19 23:40
→ vfgb35: 你現在要富邦選高卒 而忽略養成能力就是爛的事實 那就只是 04/19 23:40
→ vfgb35: 製造更多申大寶跟成德大王的現況而已 04/19 23:40
推 allenchen: 其他隊大部分都是選起來養的，邦選了一堆海歸，該養的 04/19 23:41
→ allenchen: 養不起來 04/19 23:41
→ vfgb35: 因果關係要先搞清楚 04/19 23:41
推 haogo: 邦選秀就不太選高天賦的 愛選高天賦的是爪吱喵 04/19 23:41
→ i4303348: 那些打好打滿的都是有打出成績才可以，不要倒因為果了 04/19 23:41
→ vfgb35: 不如說富邦選秀策略根本沒問題 因為他們只不過是在cover 04/19 23:42
推 jd061118: 不是倒果為因，選大社就是想要他的成熟度想要有一點點即 04/19 23:42
→ jd061118: 戰力，而去犧牲他的天花板（就像兄弟去年選的伍和陳）人 04/19 23:42
→ jd061118: 家的大社就是可以直接用，富邦選的大社都在哪？犧牲天 04/19 23:42
→ jd061118: 花板又沒戰力就是最大問題 04/19 23:42
→ haogo: 耿胖有說富邦選天花板70分的去取代70分的中生代 04/19 23:42
→ vfgb35: 養成能力這個最弱的一環 04/19 23:42
→ vfgb35: 人家的大社可以直接用 那是人家背後有養成你沒看到啊zzz 04/19 23:43
→ haogo: 爪去年選大社投也是高中生養成不如預期 不如選高地板的 04/19 23:43
→ vfgb35: 林立大社被LM選的時候不是一堆喊放槍嗎？ 04/19 23:43
推 jd061118: 才半年是要養成什麼，兄弟養成最好有這麼好啦。眼光跟 04/19 23:44
→ jd061118: 策略才是真正決勝負的要點 04/19 23:44
→ vfgb35: 還是大社被LM選上直接被動加成打擊？ 04/19 23:44
→ haogo: 現在哪有什麼大社野手很強的 從陳真那屆過後 04/19 23:44
→ vfgb35: 事實就是高卒給你富邦選到一樣不會養啊 因果關係不就這樣 04/19 23:45
→ vfgb35: 然後不會養再來怪選秀策略錯誤 04/19 23:45
→ i4303348: 不正式養成問題只會覺得選秀有問題，那就真的爬不起來了 04/19 23:45
→ i4303348: *視 04/19 23:46
推 finalzerd: 其它隊沒留意，但喵喵很多進來就一軍打好打滿的，很多 04/19 23:46
→ finalzerd: 不是打擊多好，而是需要那個位置的手套 04/19 23:46
推 KomachiO: 部長變院長也是你邦去年硬上造成的不是嗎？= =" 04/19 23:46
→ Archi821: 今年才開始弄養成啊，不可能馬上有效果 04/19 23:47
推 haogo: 爪養成野手不錯 爪養成不好的是投手 陳文杰魚住不都是養的? 04/19 23:47
推 vfgb35: 而且我還沒講到一點 這隊不管本土海龜常常新人年即生涯年 04/19 23:48
→ zeroiori: 海龜都喬回來的 你能喬到部長少慶你會不選嗎? 04/19 23:48
推 finalzerd: 陳真如果被爪選到，先不看打擊，守備早就練起來了 04/19 23:48
→ vfgb35: 狀況要維持就要靠練 至於練球問題早就是老症頭了 04/19 23:49
→ zeroiori: 部長受傷跟少慶不如預期那都是之後的事情 04/19 23:49
→ zeroiori: 爪要是順位能選到部長 那也沒有不選的理由 04/19 23:50
推 finalzerd: 爪只有秀秀不是養的，全部都自己農場培育的，而且都不 04/19 23:50
→ finalzerd: 是進來就超強的新人，都是在二軍打底一陣子的，這樣野 04/19 23:50
→ finalzerd: 手養成超強的好不好 04/19 23:50
→ vfgb35: 去年部長被弄壞應該是近年中職最蠢的操作 04/19 23:50
推 haogo: 魚住剛進來有修揮棒也蹲了二軍一陣子 孔今年才修揮棒爆發 04/19 23:51
→ zeroiori: 爪就是順位差才沒有得喬阿 只能自己養 還養的不錯 04/19 23:51
→ haogo: 代表孔之前揮棒不就沒人會修? 04/19 23:51
推 tonywiner: 自己愛把新人該拿的AP丟給老人 然後再來檢討年輕人頂不 04/19 23:52
→ tonywiner: 上來?? 04/19 23:52
→ zeroiori: 魚住被威助比框框的時候選球多慘 才多久就修好了 04/19 23:52
推 watchout: 就沒在練新人，忘了丘瓜嗎？打到球不用跑還可以拉正別 04/19 23:52
→ watchout: 人的投顧老師，練太認真搞不好還被排擠 04/19 23:52
→ tonywiner: PA 04/19 23:52
推 finalzerd: 50基.岳哥.阿坤.頂哥.88.岳弟.魚住，一堆人都在二軍有 04/19 23:52
→ finalzerd: 蹲過 04/19 23:52
推 Currice6677: 戴培峰好像也是高卒 04/19 23:52
推 vfgb35: 中職畢竟不是太高階的競爭 哪怕不是大物肯練都能有成績 04/19 23:52
→ shintz: 選了也不知道在練啥鬼，曾昱磬如果進邦邦大概還在萬年二軍 04/19 23:52
→ i4303348: 不是檢討年輕人，是檢討年輕人的養成問題 04/19 23:52
→ vfgb35: 然後某隊把洪中趕走後在那邊春訓全壘打大賽XDD 04/19 23:53
→ haogo: 戴剛進來也是被懂哥卡 意象訓練 04/19 23:53
推 finalzerd: 爪這批野手直接上一軍的好像就UJ而已 04/19 23:54
推 vfgb35: 最好笑的是那年直接現世報 2勝15敗打破紀錄 04/19 23:55
→ finalzerd: 安可如果是進邦邦的話，現在還在修控球吧 04/19 23:55
推 vfgb35: 傑憲進富邦大概也會守中線到失去信心 變成另一個花賢 04/19 23:57
推 faracross: 感覺真的養成問題大 戴申到今年才算有打出想像中的樣子 04/20 00:00
→ faracross: 也太久了吧 04/20 00:00
推 haogo: 申也是養的不好 選前模板黑金 04/20 00:02
推 vfgb35: 申大寶天花板陳50 地板鍾承佑 結果現在打得跟衰退期鍾承佑 04/20 00:06
→ vfgb35: 差不多 04/20 00:06
推 KaedeFuyou: 整個球隊風氣問題吧 新人進去了八成也沒什麼心練球 中 04/20 00:06
→ KaedeFuyou: 職的低強度環境很不吃天份了 肯練球多少能有點成績 04/20 00:06
→ KaedeFuyou: 職業比賽的守備表現比高中聯賽還不如 你說這有在練球 04/20 00:07
→ KaedeFuyou: 白癡才信 04/20 00:07
推 xyz0123: 富邦問題是就算練新人 真正成為球隊核心目前只有戴 04/20 00:09
→ xyz0123: 阿好不要養成下一個申就阿蜜陀佛 04/20 00:10
推 KTFGU: 紅中的富邦 戰績好非常多 04/20 00:12
推 menu1720: 邦邦真的不知道殘害多少年輕選手 放著放著就變中生代 04/20 00:13
→ menu1720: 打的也不怎麼樣 然後就沒有然後了 04/20 00:13
推 vfgb35: 就連品質當初期待也不低吧 然後不知不覺變得不上不下 04/20 00:21
推 biggest1983: 前幾年選秀一直選旅外 沒打出來的後果就是這樣 04/20 00:22
推 highwayshih: 新人進邦如果沒辦法天生神力 意象訓練也能打出遠超老 04/20 00:22
→ highwayshih: 屁股的成績的話就自己保重吧 04/20 00:22
推 yaieki: 新人進去不給機會 被老人卡死 野手養成又爛 新人變老再來 04/20 00:23
→ yaieki: 卡大物新人 永遠沒完沒了 04/20 00:23
推 lin821: 不是沒補到吧 就球員墳場 去了就爛掉 04/20 00:23
推 same60710: 我覺得邦邦的戰績 可以讓王念好在二軍先完整打一年吧… 04/20 00:24
→ same60710: 他的年紀又不是陳真 邦想要溫鬧剛好讓高中生完整在二軍 04/20 00:24
→ same60710: 打啊 04/20 00:24
→ yaieki: 護航的說邦就是體質不好 選秀又選不到核心打者 好笑 不看 04/20 00:25
→ yaieki: 看邦摧殘多少年少知名大物了 04/20 00:25
→ same60710: 像現在這樣上上下下又調整不來根本練不出什麼東西 04/20 00:25
推 genesys570: 養成差加上選的旅外都是痛痛人 04/20 00:25
推 tim1112: 部長去年還疑似帶傷打然後惡化，今年也不算健康。等於自 04/20 00:26
→ tim1112: 家跟國家隊棟樑半毀 04/20 00:26
→ haogo: 品質天花板不夠高吧 可以比較其他隊的一壘手歷年OPS+ 04/20 00:26
→ haogo: 記得是許74打爛的那年跟品質打好的那年OPS+沒差很多 04/20 00:27
→ i4303348: 邦球員的成長曲線跟別隊的輪替球員很像 04/20 00:32
推 all035: 選海龜不一定有錯 畢竟成績就在那你不選也會有別人選走 04/20 00:40
推 TaiTY2021: 你沒看體型，邦邦永遠都是瘦子，肉都長不出來到底有沒 04/20 00:41
→ TaiTY2021: 有在練 04/20 00:41
→ MAX777: 二軍還是威助來了才有營養師，掛不上肉太正常了，以前就真 04/20 00:50
→ MAX777: 的在誤人子弟 04/20 00:50
推 young0934: 以我看來 問題是富邦選秀有問題 04/20 00:51
推 Amiel01: 中職海盜隊啊 看名單很像 04/20 00:53
推 tonywiner: 高卒被邦選中 根本直接坐牢 04/20 01:01
推 vfgb35: 還在選秀有問題zzz 申 王 戴等人都你夾去了還在有問題... 04/20 01:01
→ vfgb35: 是多鴕鳥才不肯面對不會養不會調的問題 還在怪選秀怪體質 04/20 01:02
推 tonywiner: 年年都狀元還在選秀有問題???? 所以是球探有問題囉? 04/20 01:03
推 vfgb35: 還是黃金二游 神威 魚住給富邦選 一樣打得出來甚至更好？ 04/20 01:04
→ vfgb35: 我看林立要是進富邦 現在就是整天品質啦XDD 04/20 01:05
推 bigmango: 去掉釣蝦的15年至少拿3個冠軍 04/20 01:14
推 TradeoffLove: 看他們一失誤就天崩地裂 超怕被罵 然後緊張又E 就 04/20 01:18
→ TradeoffLove: 知道那不是一個健康的工作環境 04/20 01:18
→ hotrain13: 從最好的位置選，那麼多問題就是養成問題啊 04/20 01:23
推 ittt: 陳真的年紀應該長不成詹子賢了 不過在富邦外野手應該算是前 04/20 01:28
→ ittt: 段班 04/20 01:28
推 sss6515366: 去年四輪陳品宏現在也是慘 04/20 01:29
推 haogo: 以富邦的選秀攤開來看 選秀養成都有問題就是 04/20 01:42
推 haogo: 富邦問題就是打擊 可是偏偏不愛在高順位選潛力高中生 04/20 01:45
→ haogo: 選秀反而偏好選大社野手投手 04/20 01:46
