推 frankyao0615: 天哥算嗎？ 09/08 13:44
推 Fitzwilliam: 釣蝦？ 09/08 13:48
推 pollux945: 江坤宇 09/08 13:50
推 frankyao0615: 阿 還有鈴木一郎不知道算不算，看了一下美職生涯ops 09/08 13:51
→ frankyao0615: +不算特別突出 09/08 13:51
推 Wu1231708: 鈴木一朗 09/08 13:52
推 ts1993: 中職之前不就大王 09/08 13:54
推 WasJohnWall: 一朗的打擊的確是，前10年OPS+約120 09/08 13:54
推 Y225: 朗神就打擊率高高快腿而已，長打不多選球也不太行 09/08 13:55
推 a2156700: 一朗哈哈 09/08 13:56
→ ericisfish: 看你怎麼定義高估，一朗的WAR還是不錯的，只是就不是 09/08 13:57
→ ericisfish: 那種最頂尖的球員 09/08 13:57
推 frankyao0615: 感覺用ops+看，就會有部分球員變成這種所謂被高估 09/08 13:57
→ frankyao0615: 的狀態 09/08 13:57
→ WasJohnWall: 不過他有頂級的RF跟中上CF守備+最快的腿讓他WAR可以 09/08 13:57
→ WasJohnWall: 衝很高 09/08 13:57
推 ts1993: 天哥如果你用ops+來看 都沒破百 不算本來很強吧 09/08 13:58
推 rover10: 張建銘吧 09/08 13:58
→ WasJohnWall: 但他沒退化前打擊威脅真的就OPS+120這種中上等級 09/08 13:58
推 tp61i6503: 張閔勛？ 09/08 13:58
推 Y225: 朗神第一年就拿但是打擊率0.35，上壘率竟然才0.38 09/08 13:59
推 Wu1231708: 一朗是不錯的球員沒錯，但他被吹捧的高度已經不僅是不 09/08 13:59
→ Wu1231708: 錯的球員了 09/08 13:59
推 frankyao0615: 張目前連真的強都不算吧... 09/08 13:59
→ Y225: 朗神都不吹成傳說，所以肯定高估啊 09/08 14:00
→ WasJohnWall: 覺得光哥也算，比起來部長真的比較強但部分人不這麼 09/08 14:00
→ WasJohnWall: 認為 09/08 14:00
→ ericisfish: 在大谷出現以前，日本野手WAR就真的一朗最好 09/08 14:00
→ ericisfish: 所以日本人吹他我覺得合理 09/08 14:00
推 userYuEyUe: 感覺真的是一朗 09/08 14:01
推 BryantKobe: 在大聯盟7次安打王 10年金手套 不只不錯吧 09/08 14:01
→ Y225: 日本野手在大谷之前真的站穩就朗神酷斯拉和大王天花板 09/08 14:01
→ ericisfish: 不錯而已啊，安打王，金手套，本來就不是拿來判斷一 09/08 14:01
→ ericisfish: 個 選手強不強的標準 09/08 14:01
推 a2156700: 畢竟名人堂 但不要一直吹打擊就好 09/08 14:01
→ WasJohnWall: 一朗是打擊被高估啊 但他頂級的腿跟去守CF都強的頂 09/08 14:02
→ WasJohnWall: 級守備就放在那 09/08 14:02
→ BryantKobe: ops+也只是一個指標而已 要吵這個吵不完 09/08 14:02
→ ericisfish: WAR不就是攻守跑綜合了 09/08 14:02
→ ericisfish: 我覺得一朗是還不錯的球員，但不到神 09/08 14:03
→ Y225: 我是認為就算不看長打火力，光看他的選球都不太好吧 09/08 14:03
→ WasJohnWall: 今年的吉田 揉也 阿金跟之前的酒駕姜 OPS+都跟沒退 09/08 14:03
→ WasJohnWall: 化前一朗差不多 09/08 14:03
→ ericisfish: 阿金應該是比一朗強，哈哈 09/08 14:04
→ ericisfish: 阿我有點久沒關注阿金，最近好像降很多，先當我沒說 09/08 14:04
推 FeverPitch: 說一朗被高估太嚴格了吧 09/08 14:05
→ WasJohnWall: 阿金今年是真的很強啊 他BWAR都追平秋哥生涯年了 09/08 14:06
→ WasJohnWall: 一朗是只有打擊被高估啊 其他可沒有，畢竟當過美聯WA 09/08 14:07
→ WasJohnWall: R王的 09/08 14:07
推 BBOYstyle10: 一朗確實是嚴重高估啊 09/08 14:07
→ Fitzwilliam: 松坂大輔？ 09/08 14:07
→ BBOYstyle10: 一朗絕對是主力先發明星等級 09/08 14:08
→ BBOYstyle10: 但全盛時期一朗是被吹到GOAT程度的啊 09/08 14:08
推 ericisfish: 牛肉的MLB傳統數據確實是被嚴重高估 09/08 14:08
推 star880613: 王威晨 09/08 14:08
→ BBOYstyle10: 沒人說一朗的高估是指他很爛 而是他被吹到歷史級別 09/08 14:08
→ ericisfish: 但有人說牛肉在日職就被操壞了 09/08 14:09
→ WasJohnWall: 牛肉光看FWAR跟年度的話比前田跟陳偉殷弱一點 09/08 14:10
推 FeverPitch: GOAT當然就太離譜了 但美日加起來17年顛峰期 還是被認 09/08 14:11
→ FeverPitch: 為不容易維持的腿哥型 風靡全世界 真的很強 09/08 14:11
→ FeverPitch: 一朗顛峰是出圈那種 本世紀棒球界的超級巨星之一 09/08 14:12
推 userYuEyUe: 一朗最猛的是他猛了很久 09/08 14:13
推 a2156700: 松阪算強者球員嗎 09/08 14:13
→ userYuEyUe: 這個日本野手目前還沒有人達到 09/08 14:13
→ userYuEyUe: 假如阿金這個數據複製個5.6年應該就可以討論 09/08 14:13
→ ericisfish: 樓上你這個已經在講人氣了，一朗很有魅力當然是事實 09/08 14:13
→ ericisfish: 啊 09/08 14:13
推 Fitzwilliam: 松坂生涯前半段算是吧，旅美前西武王牌+國際賽王牌 09/08 14:14
→ FeverPitch: 對啦 如果要講實質球場上的強度 可能真的被高估吧！ 09/08 14:15
→ Fitzwilliam: 台灣幾次被他虐肯定也放大了印象 09/08 14:15
→ WasJohnWall: 阿金這樣強下去會變秋哥下第一人吧 09/08 14:16
→ Fitzwilliam: 但即使是前半段，他的進階可能都輸西口文也 09/08 14:16
→ Fitzwilliam: 我沒課金不知道是不是真的如此 09/08 14:16
→ FeverPitch: 被松坂虐時 臺灣水準不高又黑暗期 09/08 14:16
→ ericisfish: 松阪在日職保送就很多了嗎 09/08 14:17
推 furret: 數據不頂尖的媒體寵兒是嗎 09/08 14:17
→ ericisfish: 有點懶得去查 09/08 14:17
→ WasJohnWall: 牛肉只看MLB的話就還不錯而已，但他MLB外真的無憾那 09/08 14:18
→ WasJohnWall: 種 09/08 14:18
推 FeverPitch: 牛肉就操爛了 從高中開始一路過度使用 總是要還債 09/08 14:19
推 Fitzwilliam: 田中將大可能也近似於松坂，2013年放大了他的形象 09/08 14:22
推 goldenann: 天才阿飛啊 當初吹的跟什麼一樣 09/08 14:22
→ Fitzwilliam: 單季24勝0敗+跨季連勝，然後樂天日本一 09/08 14:22
推 furret: 我認為田中將大最強的年份是2011 09/08 14:23
→ WasJohnWall: 田中很了不起了，手都那樣平均起來還可以當個2號走 09/08 14:24
→ WasJohnWall: 完合約 09/08 14:24
推 eon4: 我覺得籃球有一大堆咖小都能拿40M比較扯 09/08 14:27
→ eon4: 籃球有WAR說不定一堆all star都是負的 09/08 14:28
推 Fitzwilliam: 籃球就大通膨時代（攤） 09/08 14:30
推 erodora: 福來喜 09/08 14:53
→ Kawow: 打擊是高估 但每個年代看的東西不一樣啊 能破安打記錄 單 09/08 14:58
→ Kawow: 季262安 當時就是覺得神！ 沒在跟你看什麼ops+的啦 09/08 14:58
推 KWBilly: 推樓上，其實就每個時代的看法不同而已 09/08 15:04
→ KWBilly: 當然現在因數據越來越齊全在加統計分析進入，可以越來越 09/08 15:06
→ KWBilly: 精準的判斷球員特性( or價值)，但這些以前的人不知道啊( 09/08 15:06
→ KWBilly: 或者知道的人少)XDD 09/08 15:06
推 sfw0199: 一朗是被低估吧 剛去MLB的時候超多人質疑的… 09/08 15:45
推 alex8725: 籃球拿40M是因為CBA的問題 如果MLB也能談到五五分帳我 09/08 15:53
→ alex8725: 不覺得會比較少 09/08 15:53
推 ZaneTrout: 一朗啊 09/09 13:19
