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好吧這應該算是政治文 今天我比較閒 整天在ptt 跟人打嘴砲 主要還是在iwin這件事情 我還是一樣 支持創作自由 但是某群人真的完全沒有想要溝通 繼續洗我要完全自由 黨迫害怎樣怎樣的 剛好今天徐巧芯委員直接到ptt回應 臉書有民進黨不分區沈伯洋回應 我覺得這是好事 同時也發現 他們都沒有反對對於這些虛擬創作進行管制 主要還是討論適用範圍 我也覺得好 畢竟衛福部那個說明太鴨霸了 同時 在委員們回應之後 有西洽版友呼籲不要有過激言論嚇跑願意幫忙的人 結果還是一堆人不聽 甚至還是回去燒沒選上立委的人 討論到剛才 自認為有個轉機 就是關於虛擬創作 我認為的最佳解法就是把AI仿真給切好 嚴令禁止創作兒童色情的作品 甚至西洽版也有不少讚許的聲音 可是 就是這個可是 還是有人想要無底線的自由在那邊鬧 首先 這東西一旦曝光到檯面就是見光死 你要政府不管是不可能 但是卻被一堆未社會化的巨嬰捅上檯面 已經回不去了 如果要協商的話 勢必要捨棄某些東西 畢竟宅圈在現實世界就是弱勢 不要講保守派 進步派也會打壓 為了要維護一些想要的東西 只能捨棄一部分 而且未成年這個大刀砍下去 受害的不只酪梨控 還有喜歡看女子高中生之類的也會 韓國成人漫畫就是角色設定在成年人 所以想要止損就是要有一點共識 但還是有樂子人在鬧 真的覺得完蛋了 大家一起下去 3月就是要劃清那條線 根本沒給你緩衝 原本iwin就是一道緩衝 不然拿掉直接見法官 這樣比較好嗎 有人愛講黑白工坊怎樣怎樣 結果人家被糾正後打碼加上警語就沒事了 還有推薦大家看k島的懶人包 只能說 問題不是相關機構跟政府 剩下的自己體會 心得就是 我自己也是動漫愛好者 同時也有許多動漫週邊 抱枕不用講 一定有買 有人推文說買這些抱枕的都怎樣怎樣其實有點難過 畢竟次文化就是一群人的小圈圈 不被大眾認可很正常 好吧我覺得我心得也不知道打什麼 這篇不放上簽名檔了 好心酸 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2201_F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.69.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1707053205.A.30B.html
GyroZeppeli: 沒辦法阿 C洽又不是只有ACG迷能來 不要跟個案賭氣 02/04 21:29
otz870705: C恰八卦化就那個樣子了 02/04 21:30
TristyRumble: 有些人沒有想討論 只想喊40%的選擇 02/04 21:31
dante110059: 喊40%的選擇完全不敢在徐委員的文章講話欸 我好歹第 02/04 21:32
dante110059: 一個推文 02/04 21:32
takatura: 來亂的跟別有居心的特別大聲 然後有些人又容易被帶風向 02/04 21:32
takatura: 這下好了都不用討論了 02/04 21:32
swps40309: 整天噓人家的立委然後出事又要人家救 02/04 21:33
swps40309: 有時候想想真的是自找的 02/04 21:33
book8685: 很接近我的看法 02/04 21:33
dante110059: 本來就弱勢的族群 整天跟鬥雞一樣 而且好笑的事 西恰 02/04 21:35
dante110059: 洗一個月不如去政黑一天 02/04 21:35
dante110059: 還是推薦看k島的懶人包 在政黑有 我就不直接貼過來 02/04 21:36
swps40309: 我自己也只是對衛福部那個北X司長很反感 02/04 21:37
dante110059: 更好笑的是說不要acg 圈的票了嗎 好笑 acg只有日本動 02/04 21:40
dante110059: 漫是不是 台漫跟一對圖文作家平常還不是被臭 02/04 21:40
access4096: C洽一群豬隊友 02/04 21:41
osvaldo4040: 我今天正式放棄在那邊回文討論這話題了XD 然後我自 02/04 21:41
osvaldo4040: 己已經是家長了,也跟幾個其他家長「稍微」聊過,他 02/04 21:41
osvaldo4040: 們大部分人也都是認為該限制的那種,根本不可能完全 02/04 21:41
osvaldo4040: 不妥協,想要不妥協,那就全死 02/04 21:41
kira925: 吵的那些人裡面不乏平常攻伐其他次文化的ZZzzz 02/04 21:41
FeverPitch: 有些還在崩潰 請體諒https://i.imgur.com/NNZCba0.png 02/04 21:41
dante110059: 哈哈 你有推文 我有看到 02/04 21:41
nigatsuki: 這種事一但拿到檯面上來基本上就只能討論規範多或少了 02/04 21:43
FeverPitch: 我承認我是... https://i.imgur.com/ptNiP7c.png 02/04 21:43
dante110059: 一開始低調就過去了 樂子人就在那邊鬧 我罵這些人偏 02/04 21:44
dante110059: 激肥宅就有人爆氣 02/04 21:44
fuyu1112: 在那邊吵還不如看看能不能讓立委去要求納入更多相關產 02/04 21:44
fuyu1112: 業代表去討論標準 02/04 21:44
FeverPitch: 已經不太想理這話題 加鹽就加鹽 有時間不如去學日文 02/04 21:45
nigatsuki: 無論好壞,台灣很多事執法機關是睜一隻眼閉一隻眼,你 02/04 21:45
nigatsuki: 不檢舉就大家有默契給你方便 02/04 21:45
kira925: 就說了阿 這些起鬨的鬧完就走了 02/04 21:45
rr1234tw: 有懶人包嗎 想了解一下事件始末 02/04 21:45
kira925: 這件事情其實在世界各國都很麻煩 文化的東西沒有一刀切的 02/04 21:45
nigatsuki: 那你一群人要去刺探執法機關底線當然就是通通給我下去 02/04 21:46
kira925: 跟著熱血的基本上就等著被吃人血饅頭而已 02/04 21:46
fuyu1112: 一開始也有部分是iwin的審查員個別標準差異很大啦 絕大 02/04 21:46
fuyu1112: 部分檢舉都是沒事或是要求有進入的確認頁面 但有些比較 02/04 21:46
fuyu1112: 莫名的就會讓一些人抓狂 02/04 21:46
dante110059: 起鬨的完全沒差 02/04 21:46
dante110059: 所以更應該好好溝通 不是爆破式的發脾氣 成年人有成 02/04 21:46
dante110059: 年人的做法 而不是巨嬰 02/04 21:46
FeverPitch: 真的很在意這件事 打給你選區的立委吧 02/04 21:47
kira925: 這件事現在你去提醒民代更是神風特攻而已... 02/04 21:47
fuyu1112: 灌爆派的沒有想清楚啊 被弄到癱瘓 官方的態度是加經費 02/04 21:47
fuyu1112: 請更多審查員 而不是不審查 02/04 21:47
dante110059: 懶人包在政黑標題搜尋k島 最完整的 02/04 21:48
kira925: 是沒有想清楚還是只是想要起鬨鬧大一點? 02/04 21:48
rr1234tw: 好喔 等等來看看 02/04 21:48
fuyu1112: 次文化有些踩線的平常圈外的也不會知道 一檢舉就要處理 02/04 21:49
fuyu1112: 像是那個抱枕 02/04 21:49
dante110059: 我說的難聽一點 把那些圖片給父母輩看覺得沒問題的居 02/04 21:49
dante110059: 多我就安靜 02/04 21:49
rr1234tw: 跟無法溝通的人講再多也一樣沒用 辛苦了 02/04 21:49
youngkid: 不接受訂標準真的笑死 直接封死自己 02/04 21:49
dante110059: 我個人是次文化愛好者 看到這樣真的很辛酸 02/04 21:50
bill321: 對方根本沒有要溝通討論的話講再多都只是浪費自己的口水 02/04 21:50
dante110059: 只能多拉一個是一個 02/04 21:50
bill321: 那些人真把自己當成正義使者XD 02/04 21:52
nigatsuki: 審查這種事終歸得做的,碰到兒少問題放諸四海皆然 02/04 21:52
dante110059: 要不是我真的在乎 真希望他們直接跟教會 護家盟對打 02/04 21:52
dante110059: 真正大魔王還沒有出來呢 還看到噴同性婚姻的真的可笑 02/04 21:53
FeverPitch: https://i.imgur.com/VgM5KU5.png 02/04 21:54
rr1234tw: 那個懶人包也太細了吧 02/04 21:54
nigatsuki: 問題是要去捍衛這件事該強調的是創造自由不會造成兒少 02/04 21:54
nigatsuki: 問題,而不是你不能用兒少問題來控制我的創作自由 02/04 21:54
GyroZeppeli: 老實說標準早點訂好也才有洞鑽 雖然這樣會被笑自我 02/04 21:55
GyroZeppeli: 審查 02/04 21:55
rr1234tw: 我記得有個樂子人被起底是煉銅被判刑 偷拍裙底吧好像 02/04 21:55
nigatsuki: 這會變成完全不同的立論,然後西洽前幾天感覺都在吵後 02/04 21:55
nigatsuki: 者 02/04 21:56
nigatsuki: 但其實社會在乎的會是前者 02/04 21:56
fash5896: 講難聽一點二次元兒童色情一開始就被劃分在兒少法裡面 02/04 21:57
fash5896: 了,你真的要動就要直接從兒少法改,但問題是這不可能 02/04 21:57
fash5896: ,以前沒事是因為在台灣只要別搬到檯面上根本不會有人 02/04 21:57
fash5896: 想弄這塊,但現在直接拉到檯面上就沒救啊,還有一堆人 02/04 21:57
fash5896: 覺得要鬧大才行,殊不知鬧大只會死夠快而已,只要沒有 02/04 21:57
fash5896: 從源頭下手基本上就是等上頭什麼時候要處理而已 02/04 21:57
dante110059: 一開始根本亂吵啊 跟巨嬰一樣 我承認也被風向帶跑過 02/04 21:57
BobbyJeann: 其實我是看懶人包才發現原來一開始抱枕的事還有西恰 02/04 21:57
BobbyJeann: 文章iWin是說標注警語和過橋警示就可以解決的 02/04 21:57
dante110059: 欸對 沒錯 根本沒那麼嚴重 02/04 21:58
osvaldo4040: 那個抱枕本來安靜做也沒事了,但被抓到漏洞去檢舉XD 02/04 21:59
ricky9696: 這話題在那討論環境下,我已經當成海釣場來看,就看哪 02/04 21:59
ricky9696: 些會自己進桶 02/04 21:59
ricky9696: 要回去推手遊了 02/04 21:59
chur0916: 本來覺得下午2位立委發完文都有共識了,結果還是有要亂的 02/04 21:59
Chhtaiwan: 其實滿佩服這幾天下來那些還是認真想討論的人 但洗推文 02/04 22:00
Chhtaiwan: 跟拱火的實在太多了…… 02/04 22:01
dante110059: 說為啥特定立委不幫忙的 沒看到你們都的人家罵的跟狗 02/04 22:02
dante110059: 一樣 反觀總版 理性許多 02/04 22:02
swps40309: 這麼愛酸40%為啥不去找自己家顫神 02/04 22:02
dante110059: 40 34都講話了 02/04 22:03
swps40309: 喔,現在好像就包牌黨沒說話 02/04 22:03
osvaldo4040: https://i.imgur.com/QgtYlpt.png 02/04 22:04
nigatsuki: 沈伯洋那樣回還是有人要扯中介法,真的是昏倒 02/04 22:04
osvaldo4040: 那個黑白工房根本被自己人(?)弄死的 02/04 22:04
dante110059: 還卡在院長選舉走不出來 02/04 22:04
applehpsh: 抱枕那個 業者自己覺得被糾正合理 然後被罵自我限縮XD 02/04 22:05
dante110059: 檢舉的一定是自己人呀 不是相關客群幹嘛檢舉 02/04 22:05
Uncontinue: C恰是甚麼樣子我沒啥在去的都知道了 你還有期望喔? 02/04 22:05
fash5896: 皇城那邊不是遇到iwin直接扯40%或是中介法就贏了嗎,真 02/04 22:05
fash5896: 的想討論的根本沒幾個好嗎 02/04 22:05
nigatsuki: 而且說到中介法,那到底是不說真的惡法其實還有很多可02/04 22:05
nigatsuki: 以討論的地方02/04 22:05
FeverPitch: BTW最近Hami有三個月299特惠 追動畫看電影韓劇很划算02/04 22:05
dante110059: 沈伯洋都願意講話了還能吵02/04 22:05
nigatsuki: 我不爽的是這幾天皇城一直有人在無線上綱還扯到台漫02/04 22:06
fash5896: 中介法就胎死腹中了啊,誰知道真的推出來會長怎樣,但02/04 22:06
fash5896: 這種東西還是別出現比較好啦02/04 22:06
dante110059: 我在那邊發過文 而且還是有正常人02/04 22:06
osvaldo4040: 沈是不分區的比較敢說(沒差)啦,如果搞到連這種比較02/04 22:07
osvaldo4040: 沒差的都放棄,那就等死吧w 刪除02/04 22
Uncontinue: 那邊只要稍微沾到政治邊就會變那樣 除非完全不提02/04 22:07
dante110059: 中介法草案就被罵到不行 iwin洗文一個月沒人鳥02/04 22:07
FeverPitch: 民主國家都面臨同樣困擾 網路門戶大開被外國大量假訊02/04 22:07
FeverPitch: 息攻擊 但是言論自由又是民主國家的基石 所以很棘手02/04 22:07
刪除
dante110059: 有踩到版規的貼文 想一下要不要我幫忙刪除02/04 22:08
takatura: 欸不是 這邊討論他板事務也要注意餒XD02/04 22:08
dante110059: 推文02/04 22:08
swps40309: 我只希望未來我喜歡的瑟圖還可以發02/04 22:08
Uncontinue: 我只能說八卦西洽一家親02/04 22:08
dante110059: 你們講我才刪除 我不會檢舉 但是我不主動刪除02/04 22:09
fash5896: 等等 講到會出事喔02/04 22:09
fash5896: 那刪掉好了 02/04 22:09
※ 編輯: dante110059 (220.142.69.27 臺灣), 02/04/2024 22:10:11
GyroZeppeli: 你違反版規跟什麼草粉完全無關好嗎 02/04 22:09
swps40309: 被硬拉上船然後一竿子打翻就......... 02/04 22:09
osvaldo4040: 那些保守派團體是不分顏色全部都有力量的,事實上要 02/04 22:10
osvaldo4040: 推動東西也必須這樣,而且他們還沒完全發力勒,真的 02/04 22:10
osvaldo4040: 發動真正實力,那個才是恐怖 02/04 22:10
dante110059: 我用的不是很好 但是刪除了 02/04 22:10
dante110059: n大 想一下 02/04 22:11
nigatsuki: 好 麻煩幫我刪掉皇_相關的那些 02/04 22:13
nigatsuki: 感謝d大 02/04 22:13
※ 編輯: dante110059 (220.142.69.27 臺灣), 02/04/2024 22:15:01
rochiou28: 看到那篇懶人包 只想說沒有什麼低調就都沒事的想法 02/04 22:14
dante110059: 幫您處理了踩到版規部分 討論風氣跟現象是沒有問題的 02/04 22:15
dante110059: 幾之幾就是不可以 02/04 22:15
rochiou28: 早在1/23 C洽板燒起來之前衛服部就要NCC一起推動iWIN 02/04 22:15
rochiou28: 法人化了 02/04 22:16
cloudin: 各種亂燒完全無助溝通 02/04 22:17
cloudin: 感覺有人刻意在鬧 02/04 22:18
FeverPitch: 有些看起來就是想把事情鬧大而已 02/04 22:19
rochiou28: 另外小鬼那篇我印象中是udn遊戲角落某篇提到日本黃遊 02/04 22:19
EdwardXIII: 黑白工坊還因為政治立場被政治狂熱份子酸自己的選擇 02/04 22:19
EdwardXIII: 勒,那群人根本不關心這塊,甚至把不得保守團體把二 02/04 22:20
EdwardXIII: 次元打死,這樣就可以嘲諷政府了 02/04 22:20
dante110059: 小鬼那篇是圖片ng 一堆人偷換概念== 02/04 22:20
nigatsuki: 再次感謝d大~ 02/04 22:20
rochiou28: 標題有雌小鬼三字 文內圖片是穿衣服正常圖 02/04 22:20
dante110059: 其實有辦法不用燒這麼大的 再講就有可能違規了呵呵 02/04 22:21
dante110059: 來 圖片有穿衣服沒錯 但是你拿去外面問 覺得ok的有幾 02/04 22:22
dante110059: 個 也不要外面 問問爸爸媽媽如何 02/04 22:22
chur0916: 那個圖去外面問大部分人一定覺得不OK 02/04 22:23
Uncontinue: 燒起來借保守派的刀把ACG打死 讓ACG砲火全部打向綠啊 02/04 22:25
Uncontinue: 我看起來那些人只是想這樣做而已 02/04 22:25
octopus4406: 西洽一堆柵欄仔來亂 只想借題亂燒根本不care宅宅福利 02/04 22:26
octopus4406: 吧 煩死 02/04 22:26
Uncontinue: 沒有人會管鬧大的話保守派絕對只會瘋狂加蔥 只會嘴綠 02/04 22:26
dante110059: 之前情勒綠不幫忙 現在又嫌棄不夠 最愛的國昌老師還 02/04 22:26
dante110059: 在吵院長選舉沒空 02/04 22:26
EdwardXIII: 那些人就只想把宅宅當作殉道者推去十字架上燒 02/04 22:29
kira925: 所以我說那就是吃人血饅頭阿 02/04 22:30
kira925: 熱血幫忙的只會被他們當傻子 又一個可以拿去燒的 02/04 22:31
applehpsh: 說真的最好是保佑保守派團體不會燒到最硬又最有影響力 02/04 22:36
applehpsh: 的那些 到那時候可扛不住 02/04 22:37
Musiala: 本來就該管阿 以前砍軍公教薪水 也是借眼紅仔來當槍使 大 02/04 22:37
dante110059: 就說以為真正的敵人是政黨真的好傻好天真 魔王還在沉 02/04 22:37
dante110059: 睡呢 02/04 22:37
Musiala: 驚小怪 02/04 22:37
clarkyoona: 就問你怎樣算仿真?你認定? 02/04 22:42
JennyID: 立委發聲後才發現連在野都不是主張不管二次元的隊友,超 02/04 22:43
JennyID: 可悲 02/04 22:43
afa1919: 想問日本會管AI仿真這塊嗎 02/04 22:44
osvaldo4040: 別說什麼40、34、26了,那些保守派團體真正擁有的力 02/04 22:45
osvaldo4040: 量80都是低估了XD 02/04 22:45
rochiou28: 老實說當初如果是AI文被刪應該也不會燒起來啦 但不是 02/04 22:46
dante110059: 你連退步都不要 那就是大家一起下去啊 仿真明明就有 02/04 22:47
dante110059: 技術可以鑑定 02/04 22:47
dante110059: *退一步 02/04 22:47
Uncontinue: 我在其他篇有說啊 同婚公投保守派是70 這個只會更多 02/04 22:48
dante110059: 而且就算不是仿真 牽涉到兒色也是死路一條 更慘 哈哈 02/04 22:50
wow999: 一旦刻意去燒 就給了保守派這個機會一舉殲滅這些人 02/04 22:53
dante110059: 樂子人的勝利 02/04 22:54
mayko: 其實真覺得那些認為該無限自由的,讓他們因兒少法跑幾趟警局 02/04 23:08
mayko: 法院算了,要走那一趟才會理解自由不是無限擴張不管他人. 02/04 23:09
nigatsuki: 碰到兒少也不是只有保守派的問題 02/04 23:10
nigatsuki: 基本上大部分沒有在接觸次文化的成年人都不會覺得這是 02/04 23:11
nigatsuki: 個可以給予無限自由的議題 02/04 23:11
dante110059: 言論自由本來就不是無限上綱 02/04 23:11
nigatsuki: 有碰的我想很多人也不會覺得這是不該被規範的 02/04 23:12
Iraq: 要認清有些人是來吵架不是要討論的 02/04 23:14
dante110059: 這局沒救了 02/04 23:20
Willdododo: 在PTT吵贏又得不到什麼 想怎樣就去跟立委溝通 02/04 23:32
dante110059: 你以為立委不會看ptt喔 02/04 23:39
sdd5426: 笑死 講不贏就嘴西洽都藍白喔 前幾天才一個藍色4-11常客 02/04 23:44
sdd5426: 因為被桶就說西洽板主都是綠網軍 西洽現在是RGB可以一直 02/04 23:44
sdd5426: 變色的嗎 02/04 23:44
dante110059: 嗯 你是對的 02/04 23:49
DorkKnight: 現實面就是政策衝太快的就會被教訓 02/05 00:00
blueash: 我早就放棄了跟那些兇宅對話了 根本就是自找死路... 02/05 00:34
blueash: 那些宅其實也沒什麼顏色 就是一群自命清高的XX而已 02/05 00:37
blueash: 要打架還嫌幫手太多一樣 一直把人往外推 02/05 00:39
RozenMaiden: 叫那些凶宅去找白色立委也不聽 然後白色立委也躲起來 02/05 01:52
RozenMaiden: 可能是在看風向往那邊吹再出來收割 像當時同婚議題也 02/05 01:52
RozenMaiden: 是這樣 02/05 01:53
james91718: 裡面感覺很多就是反對黨信徒來帶風向的,丟個一句話 02/05 09:52
james91718: 就跑掉了,你再氣也沒用後續討論他也不會理你啊,不 02/05 09:52
james91718: 用那麼氣 02/05 09:52
james91718: 啊少數酪梨控凶宅要被搧動那後果就自己負責 02/05 09:53

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