推 kira925: 他嘴的是訓練不是怎麼建隊 06/15 21:09
推 www90173: 態度要求日式 調度感覺不是 06/15 21:09
推 pigniposhen: 他嘴的是台灣美式吧 06/15 21:09
推 zzshaw: 洪總說日式比較好 其實是要努力練球的意思 06/15 21:09
→ alex8725: 現在日職也不是每個教練都傳統調度了 06/15 21:09
→ qweraakk: 其實也沒分那麼多吧 他的意思就是練習不要偷懶 06/15 21:09
→ kira925: 他建隊是棒子優先 然後台鋼成軍時間太短想贏靠棒子>守備 06/15 21:09
→ zzshaw: 就是苦練決勝負的換句話說 他是要球員學習日本球員的精神 06/15 21:09
推 ohnacl: 單純是他不了解美式 06/15 21:10
→ alex8725: 沒，紅中任何時候都是打擊>>守備 06/15 21:10
→ zzshaw: 至於調度日不日式 那是刻板印象 NPB很多隊伍都不打小球了 06/15 21:10
→ WasJohnWall: 他是棒子野球 06/15 21:10
推 flylim0902: 他棒子優先應該是貫徹始終吧 不只建隊 06/15 21:10
推 ponsquare: 紅中這點真的就是那麼矛盾 06/15 21:11
→ alex8725: 美式（X) 假美式之名的不三不式(O) 06/15 21:11
推 www90173: 郭永推那個糞守備都能忍那麼多場了 我都看不下去 06/15 21:11
→ kira925: 他正確來說是為了要嘴球員訓練 美式只是表面理由 06/15 21:11
→ flylim0902: 我猜他說的日式是訓練量要夠啦 然後態度這樣 06/15 21:11
→ alex8725: 但這句話其實不對，因為真的美國人訓練量沒比較少 06/15 21:11
→ alex8725: 只是日本重視團練 美國重視自主訓練 06/15 21:12
→ ponsquare: 發言和思想都挺老害 但調度卻很符合現代棒球的奇才 06/15 21:12
→ flylim0902: 那他重視的應該就是團練 不然不會有那種什麼跑到吐的 06/15 21:12
→ flylim0902: 新聞出來 06/15 21:12
推 cplusplus426: 紅中觀念日式沒錯啊 但劉東洋看來懂找美式打擊 06/15 21:13
→ ilikeroc: 因為台灣美式=混 06/15 21:13
推 kira925: 我也不認為他調度很現代... 06/15 21:13
→ flylim0902: 劉東洋沒那麼神 我覺得找路易士想吸老象迷的成分大於 06/15 21:14
→ flylim0902: 他是不是有料XD 06/15 21:14
推 zzshaw: 羅力才講過洪中練球像田徑隊了 至少美式球隊不會這樣 06/15 21:14
推 alex8725: 我是不相信美國那群人訓練量有多「少」啦 06/15 21:14
→ kira925: 他是建隊方向很現代 就連洗RP這件事都很現代 06/15 21:14
→ zzshaw: 而且真正美式的排法是魔鷹2棒 洪一中倒是很堅持4棒 06/15 21:14
推 FeverPitch: 羅力自傳對他的訓練方式頗有微詞 06/15 21:15
→ kira925: 但是RP的使用根本就不是現代人 06/15 21:15
→ jonsir: 只有訓練日式 排打線跟陣容很美式啊 06/15 21:15
推 Jackymo5: 他會這麼說 不就是台灣這些旅美回來的 很多都那個樣... 06/15 21:15
推 alex8725: RP用法各國都差不多吧 06/15 21:16
→ ilikeroc: 打線不美式吧 還是偏傳統的排法 06/15 21:16
→ Jackymo5: 而且多數集中在某隊 06/15 21:16
推 flylim0902: 他打線很美式的話魔鷹就會二棒了 那時看他排魔鷹二棒 06/15 21:16
→ flylim0902: 還以為他與時俱進 結果沒幾場又排回去了 06/15 21:16
推 ponsquare: 真的傳統的一二棒就不會這樣排吧xD 06/15 21:16
→ alex8725: 只是中職半季制使得這個問題更嚴重 06/15 21:17
→ ponsquare: 可以參考上個月的光哥 06/15 21:17
→ flylim0902: 但他重視打擊大於守備是無庸置疑的 06/15 21:17
推 kira925: 差多了 從以前到現在他主持時期RP用法都極度偏重在幾個人 06/15 21:18
→ ilikeroc: 光哥那是來亂的 日式也不會把最強打者排八棒呀== 06/15 21:18
推 ji4mp6: 美式訓練是團練完之後還有一大堆的私人訓練，問題是台灣私 06/15 21:18
→ ji4mp6: 人訓練時間很多人在混，所以他乾脆把團練拉到跟日本一樣最 06/15 21:18
→ ji4mp6: 起碼他看得到選手在幹嘛 06/15 21:18
→ kira925: 每年都要燒死一個RP 鄉長沒被燒死是少數特例 06/15 21:18
推 andy5512: RP使用不是現代啊！ 其他隊RP出賽都比台鋼操 06/15 21:18
→ kira925: 至少從LaNew到Lamigo時期 紅中球隊的RP都滿慘的 06/15 21:19
推 flylim0902: 他投手就是好用一直用阿 我真的很擔心林詩翔跟黃群欸= 06/15 21:19
→ flylim0902: = 06/15 21:19
→ shifa: 紅中自己去過米國也說過練習量很大啊 06/15 21:19
→ kira925: 台鋼我沒特別注意 但LaNew/Lamigo時期真的一年炸一個 06/15 21:19
→ ji4mp6: 多的燒死RP之後什麼冠都沒有拿到的 06/15 21:20
→ WasJohnWall: 沒差啊 反正橫田會幫他生玩具 06/15 21:20
推 cplusplus426: 紅中就偶爾會有新意（例如最強二棒 2020也擺過阿德 06/15 21:20
→ cplusplus426: ） 但長期會回歸傳統 06/15 21:20
→ ilikeroc: 現在台鋼牛棚沒很操是因為沒戰績壓力 之後要拼就知道了 06/15 21:20
推 GyroZeppeli: 我覺得美式日式都是刻板印象 中職6隊全部都是台式 06/15 21:20
→ kira925: 大家在笑魚雷等等 基本都是他玩廢的 06/15 21:20
推 www90173: 龍王哥 師傅就沒那麼好用 防暴裝置啟動 就下去放假了 計 06/15 21:21
→ www90173: 劃通 06/15 21:21
→ shifa: 紅中的概念是 能壓制的RP就要儘量上場 因為輸球是團隊的事 06/15 21:22
→ GyroZeppeli: 像小葉愛腿哥根本不美式 只是味全很愛吹運科 06/15 21:22
推 kira925: 油龍建隊一點都不美式阿... 06/15 21:22
推 cplusplus426: 小葉是觀念奇葩 ..外野很堅持腿哥 06/15 21:23
→ shifa: 總不是大家努力半天 找一個壓制力不好的RP上去結果輸球 06/15 21:23
→ cplusplus426: 內野正常一點 06/15 21:23
→ WasJohnWall: 地瓜葉愛腿戈跟燒投手不太美式吧 06/15 21:23
→ WasJohnWall: 美國季賽不燒牛主要是要保持壓制力 06/15 21:24
→ shifa: 贏球比較多的狀況下 勝利組loading就會變重 一年燒一隻 06/15 21:24
→ kira925: @shifa 問題是 紅中的pool太淺了 大概只有2~3人 06/15 21:24
→ ilikeroc: 小葉就是台灣美式呀 懂得就懂== 06/15 21:24
→ shifa: 要的就是勝場不跑掉 06/15 21:24
→ WasJohnWall: 林凱威今年這麼雷也是跟他有關 06/15 21:24
→ kira925: 他的建隊方向又鼓勵他可以賭那種輸一分也要押勝利組 06/15 21:25
→ kira925: 所以造成結果就是一年炸一個 而且都是很快就退出球壇的 06/15 21:25
→ shifa: 基本上到嘴的肉就不能放掉 投手陣容淺但勝場還是要拿 06/15 21:25
→ kira925: 大家嘴這兩年爪爪RP都是傷殘 紅中都是直接燒到退休 06/15 21:26
推 ui: 他嘴的是「臺灣美式」＋1 06/15 21:26
推 cplusplus426: 然後從味全來看 他相對保護SP 牛就沒節制在用 06/15 21:26
推 vini770803: 台灣美式=邦式 06/15 21:26
→ kira925: 只想贏是這樣可以贏啦 洗不到的時候就天下第一關門大會 06/15 21:26
→ kira925: 所以紅中的SP也是燒很大 06/15 21:27
→ vini770803: 台灣美式老大是蝦 和那些海龜 06/15 21:27
→ shifa: 紅中對職業運動的概念就是贏球 拿冠軍大家可以加薪 06/15 21:27
→ kira925: 因為他也知道自己pool超淺 先發都盡量丟滿 06/15 21:28
推 ilikeroc: 台灣輸個兩三分也覺得有機會要上勝利組呀 牛棚損耗超快 06/15 21:28
→ shifa: 總仔捨不得燒勝利組結果輸球 影響的是一大堆球員的薪資 06/15 21:28
推 ji4mp6: 他在米糕建立的勝利方程式就是最適合中職的打法啊，走到哪 06/15 21:28
→ ji4mp6: 裡用到哪裡 06/15 21:28
→ kira925: 所以說他只有建隊美式 最詬病的就是投手殺雞取卵 06/15 21:28
→ shifa: 球迷進場也想看贏球 甚至逆轉 進場數拉高對球隊也有好處 06/15 21:29
→ kira925: 就說這殺雞取卵阿 洗不到的那年就天下第一關門大會 06/15 21:29
→ kira925: 通常那年就看他成績慘兮兮 06/15 21:30
推 cloudin: 是反假美式吧 06/15 21:30
推 Cash: 調度跟訓練分開不衝突啊 06/15 21:30
→ kira925: 不要只會說他只想贏 他是只看當下那場要贏 06/15 21:30
→ ilikeroc: 改成單一球季應該會改善很多 06/15 21:30
→ ilikeroc: 賽制微調前很常有上半季狂操拼一把 下半季放推的玩法 06/15 21:31
推 ji4mp6: 職業球隊不贏球要幹嘛？球迷可以整天喊重建，教練可以說我 06/15 21:32
→ ji4mp6: 放棄放推嗎？就算要放推也不能明著來啊 06/15 21:32
推 pigniposhen: 單指燒牛棚這件事我覺得還好欸 反正每年多洗幾隻總有 06/15 21:33
→ pigniposhen: 得用 06/15 21:33
推 kira925: 紅中嗎? 要想好歐 被他燒過的大多數是再起不能.... 06/15 21:35
→ shifa: 就是球迷還是不想看到RP被當免洗筷 06/15 21:36
→ pigniposhen: 不只紅中燒啊 幾乎每年各隊都有牛棚燒壞的 06/15 21:38
推 kira925: 洗RP是很正常的 但紅中的用法可能只能當竹籤.... 06/15 21:38
推 rochiou28: 話說以路易士重下盤來說 洪中田徑隊操法不是剛剛好嗎 06/15 21:38
→ pigniposhen: 對這種事早就見怪不怪了 06/15 21:39
→ kira925: 所以你沒看懂 別人是燒壞了從勝利組後退 紅中操爛的 06/15 21:39
→ qweraakk: 田徑隊操法是啥？ 06/15 21:39
→ kira925: 大多隔年開刀 然後就消失了 06/15 21:39
推 LinChinHoung: 紅中燒RP有冠軍阿 其他燒了啥都沒有 06/15 21:39
推 rochiou28: 就羅力講過的練球像田徑隊阿 06/15 21:40
→ kira925: 所以如果選秀沒洗到 就天下第一關門大會阿 06/15 21:40
→ qweraakk: 我看台鋼秋訓春訓影片沒看到這問題 06/15 21:42
推 pigniposhen: 其他隊也不少燒掉就再起不能的好嗎… 06/15 21:42
推 kira925: 該說小年輕太多嗎... 06/15 21:42
→ pigniposhen: 舉喵來說 大事哥小美吳少燒掉就幾乎沒辦法在一軍了 06/15 21:44
→ pigniposhen: 他們還不是被現在更糟的找瓜玩壞的欸 06/15 21:44
→ qweraakk: 其實去查一下出賽數就知道了 林威助 龍貓也沒操比較少 06/15 21:45
→ qweraakk: 只是剛好有沒有壞而已 06/15 21:45
→ qweraakk: 當然我是非常不支持燒牛 06/15 21:45
→ qweraakk: 但其他局數要誰來吃我打個問號 06/15 21:46
推 z23061542: 全世界都在燒牛 06/15 21:47
推 amig0123: 你要冠軍 怎麼可能不燒? 哪有這麼好的事調度都80.90分 06/15 21:50
推 cutecrv: 紅中，點球的次數，比爪爪少很多 06/15 22:10
→ Kawow: 所以你的意思 日式就是沒更新棒球版本的玩法？ 06/15 23:10
