推 AAaaron: 就是很看得起的意思 09/05 12:01
→ spidersu: 月月累積成績 現役除了嘟嘟 能比他好的有多少個? 09/05 12:01
→ duct: 看起來球速145以下的投手真的比較健康 09/05 12:01
推 sinomin: 待錯隊讓月月勝場數變得非常不好看 09/05 12:02
→ WongKarWai: 換支球隊 生涯應該可以多個10幾勝吧 09/05 12:03
→ tolove0721: 大概是…勝場數跟他一樣就好..（咦？ 09/05 12:04
推 WasJohnWall: 別說月月，江國豪也是土投高標了 09/05 12:04
推 CKMalone: 跟左江一樣也不錯 09/05 12:05
推 spidersu: 江國豪更慘 有事沒事就被丟去後援 09/05 12:05
→ AAaaron: 是不是換成郭郁政就比較洽當？ 09/05 12:07
→ tolove0721: 我覺得受傷前的曾仁和好像也差不多 09/05 12:07
推 andersonlin: 江國豪算土投高標？？？ 09/05 12:08
→ andersonlin: 這標準也放太低了吧 09/05 12:08
推 HSyiee: 江國豪吃局數的能力打死一票土投，哪裡低標了== 09/05 12:11
→ WasJohnWall: 江國豪正常用是可以吃百局+ERA4的SP欸 09/05 12:12
→ andersonlin: 吃局數只能算低標吧 09/05 12:12
→ andy82116: 他吃局數也是高標了= = 09/05 12:13
→ andy82116: 土先發真的太脆了 江整體健康度真的不錯 09/05 12:13
推 SONY3310: 老實說土投先發能健康+吃局數就算高標了，其他都是多的 09/05 12:13
→ andersonlin: 既然是“高”標，至少ERA要低於4吧 09/05 12:13
→ WasJohnWall: 他是弱4號～頂級5號的等級 09/05 12:13
推 alex813: 要酸的人會說月月就五號海的一員，還是個軟投 09/05 12:14
推 duct: 江國豪有點尷尬是在富邦投先發不夠強投後援不夠穩，但健康時 09/05 12:14
→ duct: 吃局數是一等一沒問題 09/05 12:14
推 andersonlin: 江去年不是也有傷，他是今年健康吧 09/05 12:15
→ WasJohnWall: 非可郭也差不多這等級的 09/05 12:15
→ andy82116: 同時要求防禦率跟局數能力 這真的超級困難 09/05 12:15
推 HSyiee: 江國豪今年吃的局數本土第五，一下先發一下後援 上哪找== 09/05 12:15
→ andersonlin: 月月這種才是有超過高標 09/05 12:16
→ andy82116: 月月不是高標 是頂標 就說別對土投有太高的期待 09/05 12:16
→ shifa: 基本上能給出QS成績我都覺得是不錯的先發了 不要拿高階洋 09/05 12:17
→ shifa: 投當基準啊 09/05 12:17
推 KyleBoros: 邦邦如果是土投五號海 一堆球隊連五號都湊不出一隻 09/05 12:17
推 panvincent: 而且你還要考慮到他刷不到中職打擊最爛的那隊欸 超強 09/05 12:18
→ panvincent: 好嗎 09/05 12:18
推 alex813: 歷年先發100場防禦率4以下的不到20位，那叫頂標不是高標 09/05 12:19
推 spidersu: 土投能長年五號成績就已經很頂了 09/05 12:19
→ WasJohnWall: 月月是頂標，老虎是頂尖 09/05 12:19
→ WasJohnWall: 海歸投手穩贏月月的大概也只有肥刀跟雞排 09/05 12:20
→ WasJohnWall: 你就知道月月長年貢獻有多猛了 09/05 12:20
推 KyleBoros: 以中職 先刷掉生涯不到500局的就剩沒幾個了 剩下的都可 09/05 12:21
→ KyleBoros: 以算高標 09/05 12:21
推 spidersu: 純看先發老虎就三年 月月六年吃了600多局 09/05 12:22
→ d06: 本土投手能健康且穩定出賽 就贏過其他九成的土投了 09/05 12:23
推 LKN555: 連六年百局，這根本快中職神獸級了 09/05 12:23
推 spidersu: 穩定六年吃100局 上一個是王溢正 09/05 12:24
→ dsauqt: 我覺得江算被濫用欸 09/05 12:24
→ WasJohnWall: 而且江國豪是那種不太需要土牛善後的投手，有些5號 09/05 12:24
→ WasJohnWall: 骰子骰到123就等著要燒牛了 09/05 12:24
→ dsauqt: 中信就沒有江國豪這種的 09/05 12:25
→ dsauqt: 爪就是缺月月 江這種的土投 09/05 12:25
推 alex813: 國豪就被我邦教練團亂玩阿，隨插隨用 那邊缺人塞那邊 09/05 12:25
→ KyleBoros: 紀錄也才連八 就知道中職土投多脆 月月再拚兩年就可以 09/05 12:26
→ KyleBoros: 了 09/05 12:26
推 moyu978888: 每年都能好好吃局數就很強了XD 09/05 12:26
→ dsauqt: 富邦一堆不錯的5號 09/05 12:26
→ alex813: 月月如果在別隊成績肯定更漂亮，最少每年多2-3勝沒問題 09/05 12:27
推 LKN555: 月月再兩年的話可以挑戰土投第一人了 09/05 12:27
推 duct: 我很好奇邦迷會怎麼安排國豪定位 09/05 12:27
推 spidersu: 每次算都覺得 欸 有一個穩定5號左右工作馬+3洋投應該隨 09/05 12:28
→ spidersu: 便都季後賽吧 09/05 12:28
→ spidersu: 備援5號還有少慶+國豪+游 09/05 12:29
推 ilovep827: 月月如果在吱爪喵多20勝應該不成問題吧 09/05 12:29
推 dsauqt: 月月在其他打擊好一點球隊10勝沒問題 09/05 12:30
→ WasJohnWall: 一開始就三洋投+月月+江國豪的話，王尉永現在可能還 09/05 12:30
→ WasJohnWall: 好好的 09/05 12:30
推 ts1993: 一定吧 他生涯吱爪投最爛 09/05 12:31
→ KyleBoros: 不管月月是天縱奇才操不壞還是怎樣 投教還是有功勞在 09/05 12:31
→ KyleBoros: 啦 09/05 12:31
→ andy82116: 月月在爪吱喵可能年年10勝 薪水現在會是50萬+吧 09/05 12:32
→ WasJohnWall: 邦邦根本整隊都在惡搞，葉大雄主要搞洋將+肥貓主要惡 09/05 12:32
→ WasJohnWall: 搞SP而已 09/05 12:32
推 dsauqt: 重點還可以刷富邦 09/05 12:33
推 alex813: 我自己一定擺國豪先發，狀況好的時候節奏只有舒服，反而 09/05 12:33
→ alex813: 擺後援或上來拆彈常常拖拖摸摸的，看了很燥 09/05 12:33
→ duct: 月月在喵應該會被要求增加球速XD 09/05 12:33
→ dsauqt: 少面對一隊打擊強的球隊 數據更好看 09/05 12:33
→ KyleBoros: 之前比較看好子強可以頂五號 可惜受傷了 09/05 12:33
→ dsauqt: 有些先發投手本來就不適合後援 09/05 12:34
→ WasJohnWall: 江國豪當然當SP用，他骰到1也就是被尻爆但可以吃完5 09/05 12:36
→ WasJohnWall: 局 09/05 12:36
推 ts1993: 那是因為富邦先發教練團放的順序應該是113 月月 保羅吧 09/05 12:37
推 CKMalone: 對,壓不住沒關係,土投一堆就被打後開始堆壘包費球數超煩 09/05 12:38
推 Hsu1025: 會用勝投決定投手價值的球隊 爛這麼多年不意外 09/05 12:39
推 ts1993: 不過真要用 最大化應該是挑爪龍時先發 生涯最能壓制跟拿 09/05 12:39
→ ts1993: 勝的兩隊 09/05 12:39
→ ts1993: 113拿去投別隊 09/05 12:40
推 LSLLtu: 江這種對球隊來說還蠻需要的，有時爆炸但至少能吃夠局數 09/05 12:40
推 spidersu: 富邦高順位屯了 朋 豪 慶 保羅 （血郭）然後三年二輪都 09/05 12:42
→ spidersu: 選了先發底的 09/05 12:42
→ james91718: 月月真的猛啊，前一個能這樣穩定輪值的是王，但他是 09/05 12:44
→ james91718: 海龜，純本土前一個就嘟嘟了 09/05 12:44
推 spidersu: 中職洋sp基本上還是贏大部分土sp 起手就先輸一點了 09/05 12:44
推 a9cb82173d: 富邦就已經一堆先發料了，還一直二輪選投手 09/05 12:44
推 ts1993: 與其猛倒不如說腫脹土投太爛了 09/05 12:45
→ ts1993: 中職 09/05 12:45
→ ts1993: 100局都很難吃到 更別說規定局數 09/05 12:45
→ andy82116: 中職機體跟洋投媲美的都出去啦 而且國外洋投會來中職 09/05 12:46
→ andy82116: 的本來就是篩過的 09/05 12:46
→ ts1993: 今年目前 古林 江 跟月月 而已 09/05 12:46
推 LuLin28: 很多人看月月軟左就覺得他很弱 殊不知成績屌打一堆人 09/05 12:46
→ ts1993: 弱是弱 看是跟誰比 09/05 12:47
→ KyleBoros: 今年月月也投出生涯代表作了 8局無安打 祝福他 09/05 12:47
→ ts1993: 因為土投更爛的一堆 09/05 12:47
→ ts1993: 因為他大概就規定局數 era+100左右 但土投要比他強不容易 09/05 12:49
→ ts1993: 但看數據來說有人說普通也是說的過去因為是跟洋投比 09/05 12:49
→ james91718: 蛤所以月月這個成績是弱喔？ 09/05 12:49
→ ts1993: 大部分都是拿去跟洋投比阿 09/05 12:49
→ andy82116: 比月月好的先發土投 一巴掌數的出來 弱個頭 09/05 12:50
→ ts1993: 土投頂標 把洋投算進來 先發裡就不算了阿 看你怎樣比 09/05 12:50
→ ts1993: 我又沒說他弱 我是誰要看跟什麼比欸 09/05 12:50
→ ts1993: ... 09/05 12:50
→ andy82116: 比健康 現役投手沒人看得到月月車尾燈 還嫌 09/05 12:50
推 dsauqt: 就土投頂啊 09/05 12:51
→ ts1993: 說他弱的 都是拿去跟洋投比 09/05 12:51
→ ts1993: 但只看土投他就頂 09/05 12:51
→ james91718: 洋投很多都3A的，中職就A+聯盟而已 09/05 12:51
→ dsauqt: 但是你還是要有好的洋投 去撞洋投當然輸 09/05 12:51
→ james91718: 要跟洋投比，現在中職水準就逼近日職了 09/05 12:52
→ ts1993: 大部分人 看投手的成績 開出來的數據都嘛普通洋投水準的 09/05 12:52
→ ts1993: 什麼era3出頭這種 09/05 12:52
→ ts1993: 所以才會有人一直靠北他 09/05 12:52
推 arrowsean: 一個沒辦法量產洋投水準土投的聯盟，本來就沒應該用洋 09/05 12:53
→ arrowsean: 投水準來衡量土投價值 09/05 12:53
→ arrowsean: *不 09/05 12:54
推 ts1993: 不然以數據來看 他基本可以當洋土分界線了 今年破百局比 09/05 12:55
→ ts1993: 他強的 除了洋投 剩 古林跟江 09/05 12:55
→ ts1993: 土投的頂 比他強的那兩位土 今年都有洋投水準 09/05 12:56
推 sinon0123: 月月已經是土投超高標了 09/05 12:56
→ sinon0123: 光每年固定吃的局數 09/05 12:56
推 alex8725: 月月的成績當然不能跟洋投比啊 但他是土投 09/05 12:56
→ sinon0123: 身體都健康年年貢獻 09/05 12:56
→ sinon0123: 不要用勝投去評量，不公平 09/05 12:57
→ WasJohnWall: 台灣強的洋投都3A，照資歷看那已經是海歸頂了 09/05 12:57
推 spidersu: 現實就是 一整年1200局 能長年吃100局很頂 配上3洋投 50 09/05 12:57
→ spidersu: 0局 剩下600局很好吃掉 09/05 12:57
→ alex8725: 都2024了還有人用勝投評價投手喔 09/05 12:58
→ sinon0123: 如果他在別隊年年十勝都可期 09/05 12:58
→ WasJohnWall: 差不多算土虱、113、龍王、肥刀最強時的等級欸 09/05 12:58
→ sinon0123: 光他吃的局數就幫助球隊多少了 09/05 12:58
→ spidersu: 幾乎就是你找好4洋投sp都能最少五成+季後賽保底了 09/05 12:58
推 ts1993: 他勝投也不完全是富邦打擊啦 是富邦少一洋 要拿去撞洋投 09/05 12:59
→ ts1993: 也有關 09/05 12:59
→ ts1993: 拿去撞土投基本上也是輕鬆贏啦 09/05 12:59
→ WasJohnWall: 老虎跟月月這種夠跟3號洋投比的本來就是頂標 09/05 13:00
推 alex8725: 主因還是因為中職的投/打天賦嚴重不均衡 09/05 13:01
→ WasJohnWall: 邦邦奇葩啊 頻繁拿月月&江國豪去撞洋投長期下來根本 09/05 13:01
→ WasJohnWall: 無法多樂觀 09/05 13:01
→ alex8725: 頂投苗子中職是留不住的 但頂打勉強可以留 09/05 13:01
→ alex8725: 富邦只要要繼續用Franco就是一定會面臨需要用月江撞洋 09/05 13:02
→ alex8725: 投的情形啊 09/05 13:02
推 spidersu: 用爪來對比 就是 月月要坦的是保拉或者猛登 09/05 13:02
推 ts1993: 那贏不了也是自己搞的阿 09/05 13:02
→ WasJohnWall: 但如果你要拿他們去撞血郭、陳克羿、左魏的話還有優 09/05 13:03
→ WasJohnWall: 勢欸 09/05 13:03
→ ts1993: 久久一次才能爆掉洋投 09/05 13:03
→ spidersu: 原本是要少慶去撞 誰知道? 09/05 13:03
→ ts1993: 不然拿去撞土投 隨便都贏 至少+個3-5勝 09/05 13:03
→ alex8725: 因為富邦等於沒有三號先發洋投 所以需要他們去撞保拉、 09/05 13:04
→ alex8725: 肯特、鳥松這種的 09/05 13:04
→ spidersu: 可怕的是 結果連三年都二輪選SP(張奕二軍都先發居多) 09/05 13:04
→ alex8725: 問題是江少慶今年上半季不能投不是早就知道的事了嗎 09/05 13:04
→ spidersu: 我猜原本玩法就是要拚下半季部長或者浣熊加入啊 09/05 13:05
→ WasJohnWall: 不要對113太樂觀，我現在都當他跟月月差不多甚至弱一 09/05 13:05
→ WasJohnWall: 點 09/05 13:05
推 LSLLtu: 江少慶不能投的情況下還是選擇富藍戈結果搞到現在勝利組 09/05 13:05
→ LSLLtu: 快全倒 09/05 13:05
→ james91718: 腹肌現在體力條感覺也不太夠，邦邦今年可能還是得觀 09/05 13:05
→ james91718: 念了，雖然光哥跟高層看起來是沒打算練兵 09/05 13:05
→ spidersu: 不知道月月何時能FA 如果跟左江一起上台面應該很有趣 09/05 13:06
推 ts1993: 富邦也不用觀念 他們根本沒在觀念的阿 09/05 13:07
→ ts1993: 都是被打趴的 09/05 13:07
→ ts1993: 月月要26年完吧 09/05 13:07
推 alex8725: 我自己是覺得江少慶太痛打亂了富邦很多佈局 09/05 13:08
→ ts1993: 還是27 09/05 13:08
→ james91718: 應該是27年底，18年應該沒有滿年資 09/05 13:08
推 spidersu: 邦邦剩下數學上的機會吧 09/05 13:09
→ ts1993: 看了一下 9年應該要27賽季打完才會滿 09/05 13:09
→ spidersu: 所以我都覺得邦邦屯了五號 拿出去換應該很有趣 09/05 13:09
→ andy82116: 腹肌太痛還考慮洋RP 真的是嫌自己土投太健康 09/05 13:09
推 alex8725: 江國豪拿出去賣搞不好賣相會比想像中好 09/05 13:10
→ alex8725: 富邦的很多調度都是建立在江少慶可以健康出賽且維持一 09/05 13:11
→ alex8725: 定水準的情況下建立的，問題是你知我知，這件事沒有真 09/05 13:11
→ alex8725: 的發生 09/05 13:11
推 ts1993: 會吧 09/05 13:11
→ spidersu: 留朋/慶/保羅 張奕備位然後拿國豪換外野 09/05 13:12
推 pigniposhen: 我也覺得江國豪要換應該能換到不錯的野手 09/05 13:12
推 dsauqt: 要換嗎 09/05 13:12
→ pigniposhen: 不會說很強但就有那個下限在 調度又方便 09/05 13:12
→ spidersu: 不然解壓縮 換個投手+年輕外野 也是不錯選擇 09/05 13:14
推 alex8725: 能夠穩穩的用era+90~100左右的效率坦局數就是他的價值 09/05 13:14
→ alex8725: 很多土投做不到勒 別以為很簡單 09/05 13:14
→ spidersu: 90-100 如果改單一賽制會更有用 09/05 13:15
→ WasJohnWall: 江國豪是均速144還可以紅字的SP欸！何況還有一顆優秀 09/05 13:15
→ WasJohnWall: 的變速球 09/05 13:15
推 pigniposhen: 他的疑慮是之前受傷躺一年今年又這樣亂搞… 09/05 13:15
→ WasJohnWall: 他就是下限超高而且換個隊高機率變強的SP 09/05 13:16
推 spidersu: 其實我說真的 我會更想賣少慶 09/05 13:20
推 alex8725: 江少慶的問題是他的價值非常非常難估計 09/05 13:20
推 pigniposhen: 113貴得要死… 09/05 13:21
→ pigniposhen: 今年又躺了大半年 沒什麼賣相吧 09/05 13:21
→ spidersu: 江國豪感覺 會被低估價值 少慶會被高估 09/05 13:21
→ WasJohnWall: 考慮CP值的話江國豪賣相是大於113的 09/05 13:22
→ spidersu: 如果賣爪 爪應該會更想要上限高的 09/05 13:24
推 alex8725: 但113的健康狀況就真的很謎很賭 09/05 13:24
→ alex8725: 而且沒人知道買到的江會是2021還是2022版本的 09/05 13:25
推 awwman: 月月就是王牌 09/05 13:25
→ alex8725: 所以我才說113很難賣很難估價，因為沒人知道他現在的狀 09/05 13:26
→ alex8725: 況是怎樣 09/05 13:26
推 lazybonesla: 月月很讚啊…真的被很多人低估 09/05 13:26
→ spidersu: 這樣才賺 拿去賣爪 拿個余謙+麟+041 09/05 13:26
推 Kelite: 我也覺得江國豪蠻對的起他的順位的 09/05 13:26
推 Ohtani0510: 賣江少慶我之前的交易文就有提到了XDDD 09/05 13:27
→ Ohtani0510: 問題是富邦根本不可能會想賣他 09/05 13:27
→ Ohtani0510: 整天想溫鬧想瘋了的球團 怎麼可能放掉這種即戰力 09/05 13:27
推 pigniposhen: 余謙爪不會放吧 041感覺邦也沒興趣 09/05 13:28
推 alex8725: 問題來了 賣掉他，你覺得能換到啥？ 09/05 13:28
→ WasJohnWall: 真的要賣也是113吧 但難賣 09/05 13:28
→ WasJohnWall: 江國豪這種地板超高超好用的 09/05 13:29
推 spidersu: 換到少慶 爪會放吧 041補這兩年 麟賭未來 又省70萬月薪 09/05 13:29
→ Ohtani0510: 哪裡難賣= = 之前喊難賣就算了 都到一軍丟給妳看了 09/05 13:29
→ Ohtani0510: 身手也都還在 只是不知道之後還會不會再痛而已 09/05 13:29
→ alex8725: 這個還會不會再痛就是非常大的問題了 09/05 13:29
推 pigniposhen: 他很貴欸 一個月113 09/05 13:29
→ WasJohnWall: 高齡海歸一堆身體爆開的，我對113有21版本那樣沒啥信 09/05 13:30
→ WasJohnWall: 心 09/05 13:30
→ Ohtani0510: 這種很好解決吧 幫忙吃薪水就好了 09/05 13:30
→ Ohtani0510: 看看國外怎麼弄這種交易案的不就知道 09/05 13:30
→ Ohtani0510: 講這個其實沒啥意義 問題是富邦根本不會賣 09/05 13:30
→ Ohtani0510: 所以後來也有點懶得再提來討論 09/05 13:31
推 spidersu: 113那薪水真的有點貴 邦邦又投資太多在SP上面 09/05 13:31
推 weelchair: 健康的不穩定，穩定的不健康，像月月又健康又穩定真的 09/05 13:36
→ weelchair: 少見 09/05 13:36
推 dsauqt: 1113最不會投中信 09/05 13:40
推 a16625t: 王溢正王鏡銘都差不多啊 陳鴻文ERA甚至高出一截 這樣的成 09/05 14:44
→ a16625t: 績說頂標？ 前標還差不多 09/05 14:44
推 a16625t: 如果你是指先發 那應該alltime 勉強 現役絕對頂標 09/05 14:50
推 jefflove0526: 月月需要 #完整的球隊 09/05 14:53
→ k33536: 看在哪隊 09/05 15:00
