→ angel902037: 學韓國要有成績才有用10/06 17:22
確實，那就是之後改規則才有辦法，現在比較值得討論的是在現在的規則下能怎麼樣避免
這事的發生
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:23:54
→ alex8725: 走韓國制度的話我猜真的會搞出一個窮輸杯2.0來自爽10/06 17:23
→ zxc906383: 韓國有傷也不會硬徵召啊 = =10/06 17:23
→ angel902037: 姜白虎離壘被觸殺，不就被網友笑 要當兵囉10/06 17:23
→ zxc906383: 兵役解套是法律 要怎麼自己搞賽事來解10/06 17:24
推 yen097605703: 徵召來幫忙擦鞋、洗內褲 機票三餐自理10/06 17:24
→ zxc906383: 姜白虎搞笑的WBC又不能解兵役10/06 17:24
推 ts1993: 窮輸杯又不用解套 10/06 17:24
→ ts1993: 能10/06 17:25
→ alex8725: 臺籃不就說窮輸杯是一級賽事啊 10/06 17:25
推 JoshBell: 韓國有列管嗎 10/06 17:25
→ angel902037: 去年亞運最有名的那個 滑輪事件錯失金牌10/06 17:25
→ angel902037: 大家也說乖乖去當兵吧XDDD 10/06 17:25
推 choobii: 延長列管時間10/06 17:26
這沒用啊，受傷這事你要整個生涯的休賽季都拿這擋人家也只能摸摸鼻子
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:27:33
→ b99202071: 就P12 WBC才有解兵役 其他取消10/06 17:26
→ cplusplus426: 母隊太操才是根本原因 列管不論你怎麼操作 有傷或 10/06 17:26
→ zxc906383: 韓國是解套後 不打國際賽會被罵10/06 17:26
→ cplusplus426: 身體不適你能強迫嗎 10/06 17:26
→ alex8725: 母隊瞎搞這問題無解啊 難道強迫富邦把陳金鋒換掉嗎 10/06 17:27
沒錯啊，總不能季前跟各隊宣導，你各位的主力我年底12強可能會玩，你各位不準操噢，
這樣會被笑死吧
→ WongTakashi: 韓國制度又如何 國際賽迷叫你打就打 哪管你受傷10/06 17:27
那這就牽扯到我上面講的傷痛不分貴賤，管你是酸痛的小傷還是什麼韌帶斷掉的大傷，通
通都得一視同仁的上場噢，應該沒人會願意這樣吧，至少我不願意看到啦
→ alex8725: 雖然我看邦迷應該都支持啦XD10/06 17:27
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:29:19
→ angel902037: 韓國還要拿金牌，不是參加就有用 很硬 10/06 17:28
→ WongTakashi: 靠國際賽迷的批評聲量把人逼出來啊 不是很會罵 10/06 17:28
推 alex8725: 受傷的是要怎麼上去丟 別反串了行嗎 10/06 17:29
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:31:33
→ angel902037: 比較彈性一點就是讓他們研役 10/06 17:30
→ cplusplus426: 我的意思是 列管的制度怎樣改 其實都不影響不適的 10/06 17:30
→ cplusplus426: 人可以辭退這件事 所以出發點討論這個就沒意義 除 10/06 17:30
→ cplusplus426: 非你針對的不是身體不適為由列管的人 10/06 17:30
對啊，拿其實整起事件都沒討論的意義，就是別隊球員有鑽到漏洞，其他隊球迷不平衡再
跳腳而已
→ angel902037: 比如說你沒拿到 大賽的獎牌，你有參加 我讓你延役10/06 17:30
→ angel902037: 可以延到30或35歲後在去當兵10/06 17:31
推 BlairWang: 季後賽無望的列管球員一律不準上場 專心為國際賽備戰 10/06 17:31
→ BlairWang: 啊免的受傷 10/06 17:31
這沒用啊，我還是能說我早就受傷了，但受傷硬上雖然不好但是母隊跟球員自己的權力，
你中華隊憑什麼要求？你也沒幫人家的200W月薪出任何一分一毫欸
推 qazw222: 瘋狂情勒啊，還不給我把手臂投到斷10/06 17:31
→ qazw222: 國際賽最重要，台灣難波萬 10/06 17:32
推 smallweek: 不要一直說人家是國際賽迷，兵役列管問題到底和國際賽 10/06 17:32
→ smallweek: 迷有什麼關係，這是權利和義務的問題10/06 17:32
推 KGarnett05: 現行制度就不可能滿意的，總有天會改的，看誰讓火燒起10/06 17:32
推 WasJohnWall: 韓國兵役限制那個太變態了10/06 17:32
推 abc1234586: 說真的現在的列管制度已經是最平衡的了吧 10/06 17:32
→ KGarnett05: 來而已，不只是中職還有旅外的部分，現在這樣實在寬鬆10/06 17:33
→ qazw222: 不要有列管全去當兵就是最好的制度 10/06 17:33
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:37:04
→ abc1234586: 真的不爽也是不爽光哥的用法 因為這用法是會影響後面 10/06 17:33
推 Uncontinue: 權利跟義務那就硬徵召啊...受傷還是給我上去打 10/06 17:33
→ zxc906383: 兵役是針對所有運動 不可能針對棒球改 10/06 17:33
→ abc1234586: 他們的生涯是否還能對球對持續貢獻 打從一開始就跟國 10/06 17:33
→ abc1234586: 家隊無關 10/06 17:34
→ KGarnett05: 到形同放水，只有取得資格積極，之後還是各種問題，直10/06 17:34
→ Uncontinue: 你就只要講一句不管有沒有傷只要列管就不能拒絕就好 10/06 17:34
→ zxc906383: 韓國人也一天到晚想要拔掉亞運金牌免役啊 10/06 17:34
→ angel902037: 我也覺得不要列管，你想參加就自己參加，然後亞運、 10/06 17:34
→ angel902037: 奧運、WBC、12強銅牌以上，就可以折抵兵役1年這樣。 10/06 17:34
→ angel902037: 然那如果有參加過，你延役最終年限為35歲，35歲後還 10/06 17:34
→ angel902037: 沒成績，乖乖去當兵10/06 17:34
推 alex8725: 大家不爽的點是光瓜胡鬧不是叫曾峻岳帶傷去丟欸10/06 17:34
所以我說喊這沒實質用途啊，因為最後的目的不就是要球員被徵召嗎，那就以徵召的方向
來看啊
→ KGarnett05: 接把制度改掉才是正確的，類似韓國那樣拿含金量夠的牌 10/06 17:34
→ eddie84567: 回去當兵 10/06 17:34
→ abc1234586: 明明就在吵用法 結果討論到列管制度真的很怪10/06 17:35
我是覺得不用騙自己啦，現在大家不過是打著譴責操投手的大旗，實則宣洩自己看到別隊
投手能找到漏洞鑽的不滿而已
也沒有不對，但就是直接明講”我不爽人家家的投手能拒絕徵召，然後我就想拉他們隊教
練出來坦”，這樣比較實在
→ KGarnett05: 來換又或是覺得實力太差有含金量的拿不到，那至少像是 10/06 17:35
推 fishello: 受傷不徵召，但達不到列管條件取消資格去當兵10/06 17:35
→ angel902037: 那如果這輩子參加都沒拿到牌，就乖乖35歲後去當兵 10/06 17:35
推 smallweek: 一直說什麼國際賽迷就和說人家是一日球迷一樣，幾個星10/06 17:36
→ smallweek: 期前的F1 showrun有些車迷自大一樣 10/06 17:36
→ KGarnett05: 出賽點數制，時限內累積多少就免，隨便想隨便改都比現10/06 17:36
→ angel902037: 連徵招都不用，也不會發生張育成想去MLB春訓事件 10/06 17:36
→ fishello: 一般人達不到免疫條件還不是就去當兵，沒道理選手不需 10/06 17:36
→ fishello: 要盡義務 10/06 17:36
→ angel902037: 現在當兵就一年而已，又不是以前三毛他們 2年兵的 10/06 17:37
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:38:39
→ angel902037: 而且還讓你延到最長35歲才去當兵 10/06 17:37
→ angel902037: 中職和旅外一堆球員，連職業生涯還沒到35 就GG了 10/06 17:37
→ KGarnett05: 在強，只不過這不容易平常不會有人去動別人利益 10/06 17:37
→ angel902037: 韓國兵役法是最晚30歲的樣子，(BTS事件)10/06 17:38
推 timkuo86: 曾峻岳現在壓根就沒有列管，扯列管有意義嗎？ 10/06 17:39
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:44:48
→ angel902037: 就像一堆在國外念博士的，最後還不是30幾歲去當兵 10/06 17:39
推 smallweek: 反正就看這些棒球圈的人哪時候玩到輿論燒起來，到時候 10/06 17:39
→ smallweek: 看是誰情勒誰10/06 17:39
→ KGarnett05: 直接改掉就是最實際的，用現行制度去想合理的不合理的 10/06 17:40
推 alex8725: 如果邦迷覺得在毫無希望的球季弄傷張育成跟曾峻岳不該10/06 17:40
→ alex8725: 幹的話我也沒意見啦 但不要幾年後又再問為啥體質不好欸 10/06 17:40
→ KGarnett05: 都很好閃，總有天會改但得看誰放這火 10/06 17:40
→ smallweek: 給你方便當隨便，福利被收掉很正常 10/06 17:40
→ alex8725: 然後我覺得這次問題根本不是兵役 是大家都在幹富邦亂搞 10/06 17:41
→ alex8725: 搞爛自家優秀選手 10/06 17:41
但這明明平常大家就在噴了，之前張揮空只能單手延伸時就有在罵，王富岳累到連環爆的
時候也有在噴，那時候好像就不見各隊球迷這麼熱心的再抱屈欸
→ KGarnett05: 說沒列管那也是在現行制度下討論的，就像取得資格但還 10/06 17:41
→ Uncontinue: 怎麼有人一直活在平行時空啊 富邦照三餐幹陳金鋒捏 10/06 17:41
→ KGarnett05: 沒正式當補充役這時間可以多久，都是可以改的吧 10/06 17:41
→ angel902037: 曾峻岳 應該還是 "未役"狀態，沒聽說他去當完補充兵10/06 17:42
→ Uncontinue: 還沒列管到底是怎樣給你方便當隨便 10/06 17:42
→ Uncontinue: 要就好好討論 在那邊權利義務甚麼的10/06 17:43
→ Uncontinue: 要吵就去吵取得補充役就直接列管 或列管就不得拒絕 10/06 17:43
→ Uncontinue: 一個講一堆有夠空的東西 一個活在平行時空 10/06 17:44
→ angel902037: 王維中也是今年才去當完補充兵 10/06 17:44
推 KGarnett05: 還是一樣要改善方法多的是，只不過沒燒不會有人動，上10/06 17:45
推 smallweek: 取得列管可以好幾年才去服役這不是給方便不然是什麼， 10/06 17:45
→ smallweek: 以後可能就會縮短年限10/06 17:45
→ KGarnett05: 次差一點，就看下次是誰 10/06 17:45
→ Uncontinue: 服役完五年照算 有少嗎? 10/06 17:45
→ Uncontinue: 你是不是也跟前面一樣以為沒服役就可以閃過列管五年?10/06 17:45
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:48:11
→ Uncontinue: 要吵就吵取得資格當下就列管五年啊 10/06 17:46
推 sd2567: 就改要求醫生證明無法投球不就好了 10/06 17:46
但這也有認定問題啊，說不定球隊方找的從嚴，國家隊的從寬，要怎麼解
→ KGarnett05: 當然有差啊，如果寬限夠久，是不是可以拖到弱化了才去 10/06 17:47
推 smallweek: 可以取得資格後好幾年後才去服役這就是給方便，我知道 10/06 17:47
→ smallweek: 要服役完12天才開始算10/06 17:47
→ KGarnett05: 又或是第一次放棄再取得一次10/06 17:47
→ zxc906383: 王維中是去年經典賽取得補充兵的 10/06 17:47
→ angel902037: 現在早就可以拖了，不然 王維中 張育誠都快30才回台 10/06 17:47
→ zxc906383: 然後球技結束 今年初去當 算快了吧 10/06 17:48
→ angel902037: 23歲早就該抓去了10/06 17:48
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:49:19
→ Uncontinue: 要卡兵役本來就能卡到很晚 搞這招變成你早早入國家隊 10/06 17:48
→ Uncontinue: 就要開始一連串被情勒的生涯 10/06 17:48
推 smallweek: 國家就是要給這些球員方便給他們有更多空間，這就是給 10/06 17:49
→ smallweek: 方便 10/06 17:49
→ zxc906383: 他們之前應該都有掛學籍 才能拖那麽久吧（？ 10/06 17:49
→ Uncontinue: 本來就是掛學籍 跟一堆藝人一樣 10/06 17:49
→ KGarnett05: 所以早該改掉加嚴，有義務想想爭取的就得去不然就當兵 10/06 17:50
→ angel902037: 上有政策，下有對策，不少藝人以前不也卡兵役 10/06 17:50
→ Uncontinue: 前陣子的許光漢也是掛超久才去當替代役 10/06 17:50
→ KGarnett05: ，不要說未來了，現在起爭議的哪個是當完四個月的，而10/06 17:50
→ KGarnett05: 且又改回一年了，之前有些還直接當完四個月，不嚴格就 10/06 17:50
→ KGarnett05: 只會比目前更多狀況出現，不只是中職的旅外的問題更大 10/06 17:51
推 smallweek: 那你可以等你想開始接受列管再去打國家隊，我同意給這10/06 17:52
→ smallweek: 些方便但現在棒球圈越來越多人開始爛用那被收回很正常 10/06 17:52
→ heyhimoly: 為啥都是國家隊配合球團 球團知道這個義務存在賽季間就 10/06 17:52
→ heyhimoly: 要控制使用來配合國家隊才對吧10/06 17:52
因為付薪水的是老大，講白了現在國家隊要還是可以找部長跟曾入隊，但國家隊嫌佔了缺
不能用不方便而已
話說如果要球團能配合給國家隊有一定健康程度的球員，可以啊，國際賽當年就強制主力
球員的薪水國家分擔一半，這樣就有權要求健康程度了
推 smallweek: 球是國家給大家方便，然後現在各種濫用這些方便 10/06 17:54
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:59:27
推 fishello: 其實不大懂才四個月幹嘛不去當一當，也是有人當完再回 10/06 17:59
→ fishello: 來中職 10/06 17:59
※ 編輯: winnie4dc (49.216.186.176 臺灣), 10/06/2024 17:59:59
→ youngorg: 不是 曾還沒去當補充兵的話 國家是不能強制徵兆的 10/06 18:00
→ KGarnett05: 會硬找佔缺沒用的問題還是一樣是在現行制度下出現的啊 10/06 18:04
→ KGarnett05: ，不就是一樣只能改掉變成想要優待請自己爭取，要生涯 10/06 18:04
→ KGarnett05: 為重或受傷要養傷都沒問題，只要該當兵就去當就好，總 10/06 18:05
→ KGarnett05: 之就是要用現在制度講就是無解 10/06 18:05
推 smallweek: 現在有些人把說出問題的人直接打成什麼國際賽迷、情勒 10/06 18:08
→ smallweek: ，現在火沒燒起來不提醒這些棒球圈的人，等哪天火燒起 10/06 18:08
→ smallweek: 來才來哭這樣有比較好？ 10/06 18:08
推 tkubkl: 就別列管了 太爛的也不會徵招 夠強的想打再打啦 10/06 18:14
推 TARS75: 講規定改嚴格又有人説其他運動比賽沒那麼好拿，那建議全 10/06 18:15
→ TARS75: 部取消通通去當兵最公平 10/06 18:15
推 nanakodubao: 選強又能上場的 10/06 18:25
→ nanakodubao: 如果找不到人打 就是不管傷勢都選 10/06 18:26
→ nanakodubao: 畢竟自己要跟國家簽約 10/06 18:26
推 fishello: 沒被列管的的確球團付錢是老大阿，要怎麼選擇都不應該 10/06 18:27
→ fishello: 被情勒，還有義務沒盡的國家把兵單寄一寄，看一下國民 10/06 18:27
→ fishello: 義務是不是老大 10/06 18:27
推 yurie53: 為啥不去當兵就好 10/06 18:29
→ fishello: 不想去兵營還有一個解套方法吧，根據法條列管期間內， 10/06 19:10
→ fishello: 經體育署指派，至國家運動訓練中心接受比照常備兵役役 10/06 19:10
→ fishello: 期之集訓期滿，成績考核及格，得向體育署申請提早解除 10/06 19:10
→ fishello: 列管。 10/06 19:10
