推 nomopark: 過年 中秋 端午好像也不關你的事。你可以不要放假 10/10 13:50
→ nomopark: 呀 10/10 13:50
推 yasan1029: 當下確實完全無關 頂多就是原本的政權被推翻了 10/10 13:50
也沒有完全推翻，那時也只是剛好有人開槍，然後剛好很多地方響應，
後面的故事還多著。順道一提，孫文大概也是在國外看報紙才知道的XD
不過這些歷史終究與我們無關。
那麼在這就順便問個問題，是什麼時候開始變得有關？有人說得準嗎？
→ yasan1029: 一樓邏輯不對吧 那些又不專屬中國 10/10 13:51
推 Nightking: 那這樣484該慶祝的是10/25 10/10 13:54
好問題，我想你說的應該是1945年10月25日，
那就要看看歷史上的這天是什麼日子，發生了什麼事。
當天在台灣進行的是受降典禮，是根據一般命令第一號，
參與的還有日軍及盟軍，是為了戰後受降進行軍事占領，
向蔣介石投降的也不只台灣，還有法屬印度支那(越南)，
所以，這天是要慶祝什麼呢？
推 hchsyang: 不過基本上都是受中國影響的國家才有那些節日？ 10/10 14:02
推 alex8725: 好了啦某幾樓，你們主子都公開承認中華民國了 10/10 14:02
→ alex8725: 還一堆人吹說搶走別人招牌呢 10/10 14:03
推 redcardo: 不能說沒有關係捏 現在統治台灣的就是中華民國政府 10/10 14:06
是治理單位，但也只是治理單位，美國稱之台灣治理當局。
→ kemeko: 你們主子是指誰？詳細希望 10/10 14:06
→ painvano: 現在藍白很希望煽動急獨派反賴造成綠營內鬨 but殘念綠營 10/10 14:08
→ painvano: 不吃這套 10/10 14:08
推 Hsu1025: 台灣隸屬中華民國 怎麼沒關係 10/10 14:08
隸屬？從哪年開始？根據什麼？
噓 ccsu1234: 誰想煽動啊 少往臉上貼金了啦 10/10 14:10
推 pups914702: 夏威夷也慶祝美國國慶阿 10/10 14:10
→ ccsu1234: 所以台灣是哪個國家 望周知 台灣國慶是哪天 我們應該放 10/10 14:11
→ ccsu1234: 哪天呢 如果不放雙十的話0.0 10/10 14:11
→ painvano: ccsu1234不要那麼急嘛 顆顆 10/10 14:11
→ painvano: 只要確定台灣不屬於中華人民共和國就好了 其他什麼一點 10/10 14:12
→ painvano: 都不重要XDD 10/10 14:12
推 ccsu1234: 1945年日本政府把台灣歸還中華民國政權 如果你還想承認 10/10 14:12
→ ccsu1234: 歷史的話 就是從那時候開始有關係的 10/10 14:12
歸還？根據什麼？講這個要確定欸
→ james91718: 藍粉好氣，這篇原po 根本沒說什麼吧 10/10 14:13
→ ccsu1234: 好嗎 那我就問一句台灣是哪個國家 應該過那天國慶啊 不 10/10 14:13
→ ccsu1234: 用幫我喊急啦哥 10/10 14:13
你說的國家，是nation, country 還是 sovereign state?
這三個都可以翻譯成國家，但意義大不相同，
你先確定你要問哪個，有機會我會回你。
推 TsukimiyaAyu: 阿災 你去問清德怎麼想 10/10 14:14
→ james91718: 認真說現在就中華民國政權，國慶日也只能過華國的 10/10 14:14
所以應該釐清中華民國在台的角色
同時，不管要不要慶，都應讓台灣人了解台灣史
推 nsk: 最該慶祝的是815......不過在台灣只是油漆和棒球國恥日的代 10/10 14:15
→ nsk: 號 10/10 14:15
→ TsukimiyaAyu: 每次碰到這種議題 反華獨的都不敢罵當今領導 10/10 14:15
→ painvano: 再說一次 只要確定台灣不屬於中華人民共和國就好了 將來 10/10 14:15
→ painvano: 不會被併吞就好 其他什麼一點都不重要XDD 10/10 14:15
推 iamjojo: 這問題變成如果你認為跟台灣無關 那現在台灣誰管事 10/10 14:21
推 iamjojo: 呢 10/10 14:21
你也知道是管事的，但管事的不代表就要幫他慶
而且他來時還是代表盟軍的身分管事呢
→ painvano: 兩岸同屬一中吧XDD 10/10 14:21
→ iamjojo: 那屬於台灣的日子是何時 要找誰 建國那天 今年台灣 10/10 14:23
→ iamjojo: 歷史幾年呢 10/10 14:23
就還沒建國啊
推 TsukimiyaAyu: 韓總的表現比馬狗好多了 10/10 14:23
推 FeverPitch: 2758 10/10 14:24
2758就只是聯合國的中國代表權之爭，跟台灣主權無關
推 Nightking: 還是該慶祝1952/4/28？那天舊金山和約生效 日本正式放 10/10 14:24
→ Nightking: 棄對臺灣主權 10/10 14:24
謝謝你知道這個重要的歷史，但我認為這也沒什麼好慶祝的
推 nacl0497: 跟1911年的台灣人無關，你沒說錯，但看看現在你我拿的身 10/10 14:24
→ nacl0497: 分證，這不能說沒有關係了吧~ 10/10 14:24
身份證就只是身分識別，方便管理用
1946年，中華民國擅自宣布台灣人民恢復中國國籍，遭英國抗議
「不能自身將台灣主權由日本移轉中國，應候與日本訂立和平條約，
或其他正式外交手續。」
→ Nightking: 如果不承認中華民國對臺灣的主權的話，那該慶祝的就是 10/10 14:25
→ Nightking: 臺灣脫離日本的那天 10/10 14:25
脫離日本不假，但也不知道要慶祝什麼
推 Nightking: 不承認中華民國對臺主權導致的邏輯謬誤就是臺灣隸屬於 10/10 14:27
→ Nightking: 哪國？「國慶日」是哪天？ 10/10 14:27
一定要隸屬誰？
你也知道舊金山和約日本放棄台灣主權，但就是沒說要移交給誰。
你知道為何會變成這樣嗎？
https://i.imgur.com/Ji6LlUH.png
推 TsukimiyaAyu: 脫離日本應該是國殤 10/10 14:27
推 rochiou28: 乾脆慶祝黃虎旗好了 10/10 14:27
→ FeverPitch: 這種莫名其妙的處境 借史明的名言「臺灣是21世紀以來 10/10 14:33
→ FeverPitch: ，唯一還沒解放的殖民地。」 10/10 14:33
台澎沒有跟上戰後建國潮，似乎沒人有這種概念，比較可惜。
→ james91718: 中華民國其實不就外來殖民政權嗎，客觀來說是這樣， 10/10 14:34
→ james91718: 將殖民以中性名詞看待的話 10/10 14:34
→ james91718: 就如同以前的大日本帝國、大清帝國一樣 10/10 14:35
→ james91718: 你要釐清或定義的話是這樣，然後現在的政府是中華民 10/10 14:36
→ james91718: 國，所以過國慶日也只能是過華國國慶 10/10 14:36
可以理解你的想法，所以上面才說應該釐清中華民國在台的角色。
大日本帝國、大清帝國，對台主權普遍受到國際承認，
中華民國？美國第一個不認。
推 Nightking: 樓上這個應該是最合適的解釋 10/10 14:36
推 TsukimiyaAyu: 史明如果今天還在 看到威廉高喊中華民國生日快樂 10/10 14:39
→ TsukimiyaAyu: 並且懷念113年前的革命先烈 一定很難過 嗚嗚嗚嗚 10/10 14:39
→ james91718: 賴不就延續蔡的路線，史明當初也沒說蔡怎樣 10/10 14:42
→ painvano: 蕭旭岑批賴清德：中華民國台獨化、空洞化 10/10 14:44
推 TsukimiyaAyu: 史明到最後還是主張掙脫中華民國跟中華民國憲法 10/10 14:44
→ painvano: 我只看到現在最悲憤的是馬辦和深藍 嗚嗚嗚嗚 10/10 14:44
→ TsukimiyaAyu: 馬狗那種上個時代脫離主流的人物 10/10 14:44
推 FeverPitch: 習可能沒多久就要把中國玩爆了 到時正名制憲就沒顧忌 10/10 14:45
多次強調，「正名制憲」真的沒有用，
正誰的名？制誰的憲？
做下去就是華台更不分而已。
中華民國，是一個代表中國的政權，你怎改名改憲，都是同一個政權，
中華人民共和國如果改國名，讓國名裡面有台灣，你覺得它就擁有台灣嗎？
然後順便重新制定明確包含台灣的憲法，你覺得它就擁有台灣嗎？
正名制憲就是讓人更搞不清楚而已。
→ TsukimiyaAyu: 不要拿牠來污辱當今聖上 10/10 14:45
推 rochiou28: 蔡沒講這麼白就是 蔡頂多講講維持現狀啥的 10/10 14:45
→ james91718: 不要說馬，朱今天也還是在喊92共識XD 10/10 14:46
→ painvano: 可是國民黨還是很尊敬馬耶XD 10/10 14:46
→ james91718: 互不隸屬蔡先說的啊，賴就延伸 10/10 14:46
推 TsukimiyaAyu: 韓國瑜的發表比國民黨那些咖還要好多了 10/10 14:47
→ TsukimiyaAyu: 當今聖上是華獨仔他很早之前就講過了 10/10 14:47
→ TsukimiyaAyu: 院長時代就喊過台灣是國家 國名是中華民國 10/10 14:48
→ TsukimiyaAyu: 史明那種思維的跟馬狗一樣該早早被淘汰 10/10 14:49
推 a1256438: 吵這些幹嘛，現在就是中華民國 10/10 14:56
治理
推 tommyshu: 是慶生又不是新居落成 跟地點有什麼關係 我今年生日跟 10/10 14:56
→ tommyshu: 明年生日在不同地方也不會怎樣 但我生日就是每年的10月 10/10 14:56
→ tommyshu: 10日 又不是在慶祝新居落成113年 是慶祝我自己今年113 10/10 14:56
→ tommyshu: 歲 10/10 14:57
慶生就要看慶誰的生，為何慶生
除此之外，就算想幫人慶生也可以了解一下自己土地的歷史
慶生的那個一直不想讓你知道呢
→ a1256438: 你不喜歡中華民國，或覺得自己不是中華民國人，可以想 10/10 14:57
→ a1256438: 辦法組個政黨，去改變 10/10 14:57
去了解歷史就可以理解我說的，而非不查證不思考就相信。
推 TsukimiyaAyu: 台灣是國家 國名是中華民國 這是維持現狀最佳解答 10/10 14:57
→ TsukimiyaAyu: 清德兄真的是務實的台獨工作者 10/10 14:58
→ TsukimiyaAyu: 國民黨那種的維持現狀是基於92共識的 也是應該淘汰 10/10 14:58
→ TsukimiyaAyu: 在那邊喊台灣人民自決建國的 慢慢等 10/10 14:59
那頂多說是對現實的暫時妥協，而不是解答。
至於賴清德是不是把那當作解答？我不知道，我等著看。
國家，要看是指nation, country 還是 sovereign state?
先跟你說台灣不是sovereign state，國際沒人承認。
那中華民國是嗎？有12國覺得是啦，但是是代表中國。
我不覺得這是什麼最佳解答。
推 TsukimiyaAyu: 這種應該去加入台灣基進 看有沒有本事取代白賊黨 10/10 15:01
推 rochiou28: 基進算了吧 台聯都比他有骨氣 10/10 15:04
→ rochiou28: 還真的有人查喔XD 10/10 15:06
推 TsukimiyaAyu: 清德兄是理組人 我完全相信他的務實路線 10/10 15:06
→ TsukimiyaAyu: 可惜四年前被千方百計抹黑 10/10 15:06
→ TsukimiyaAyu: 人家基進今天有開記者會呢 10/10 15:08
→ james91718: 基進太激進了，時力跟台聯好多了 10/10 15:08
推 slrmbenz: 所以我是制憲改名派 國民黨時期和日治時期沒什麼不一樣 10/10 15:36
→ slrmbenz: 頭上都有上等人 當然這是我從本省角度出發 外省就不知道 10/10 15:36
→ nyan35890: 回你的原文，台灣人常常在慶祝與台灣無關的日子啊，聖 10/10 15:42
→ nyan35890: 誕節、萬聖節、情人節哪個跟台灣有關了 10/10 15:42
推 jyekid: 撇開名字 管它叫福爾摩沙／台灣／Chunghwa Republic 真 10/10 15:43
→ jyekid: ‧台獨是要對起碼1949-1996的中華民國定性為殖民如同大日 10/10 15:43
→ jyekid: 本帝國以及清算的 並且教育下一代ROCinTW的惡形惡狀 除此 10/10 15:43
→ jyekid: 之外都是華獨 10/10 15:43
→ jyekid: 但情人節那些並不會讓你承受到中國的統治風險 10/10 15:44
→ jyekid: 推動台獨就看習近平了 如果他兩三年後 脫華排毒的純淨度 10/10 15:46
→ jyekid: 跟戰爭受創成正比 10/10 15:46
→ james91718: 雖然國際上不認，但客觀現實是中華民國政權目前正治 10/10 15:46
→ james91718: 理台灣，要改變現況讓台灣/中華民國變成一個真正的國 10/10 15:46
→ james91718: 家，可能還需要很長一段時間吧，最快也要等到中共垮 10/10 15:46
→ james91718: 台 10/10 15:46
→ james91718: 用”真正”好像不太精準，改用”完整”好了 10/10 15:47
但是，成為國家最大的關鍵不是中共而是自己，
中共雖是處處打壓，但那終究是外在因素，
台灣人自己對於此事認知落差太大才是最大的困難點，
自己不想做的事，沒人能幫你做。
→ nyan35890: 慶祝國慶日也不會讓台灣承受到中國統治的風險，不管慶 10/10 15:47
→ nyan35890: 不慶祝或國慶日訂在哪一天，並不影響中國想統一台灣的 10/10 15:47
→ nyan35890: 企圖 10/10 15:47
→ james91718: 認同你說的要讓台灣人了解這段歷史，但現實是大多數 10/10 15:50
→ james91718: 人對這些東西根本沒興趣 10/10 15:50
謝謝你的認同
會演變到現在許多人不知道還沒興趣
不就是長期的統治與教育起到作用
不然大家怎麼都知道這天的中國武昌，卻不知台灣？
推 jyekid: 慶祝中華民國國慶讓更多幼兒時期的台孩以為自己有國家叫R 10/10 15:51
→ jyekid: OC 認同ROC 與對面的PRC都是同一祖先 有沒有風險可以自 10/10 15:51
→ jyekid: 己評估 10/10 15:51
→ james91718: 光是什麼舊金山條約、開羅宣言、中日合約、台灣主權 10/10 15:52
→ james91718: 未定、一中政策跟一中原則的差異、台灣關係法…等有 10/10 15:52
→ james91718: 一堆東西可以講 10/10 15:52
→ jyekid: 是的 庶民只聽得懂簡單粗暴語言 我100多歲叫聲祖宗聽聽 10/10 15:52
→ iamjojo: 現在資訊這麼發達 這些歷史不是沒把訊息塞到你臉上 10/10 15:52
→ iamjojo: 就叫不想讓你知道欸 10/10 15:52
資訊不發達的年代呢？
倒是塞了一堆中國史到臉上啊
→ jyekid: 本土派努力不足 二十多年前本土興起 民視成立那段1990年 10/10 15:58
→ jyekid: 代 沒有成立本土母語學校 與當地勢力成為利益交關團體 長 10/10 15:58
→ jyekid: 大後十幾歲願意進國軍服役沖淡外省派 或留在南部工作生子 10/10 15:58
→ jyekid: 甚至有台語掛偶像團體 然後眼看著賴威廉講什麼祖國 10/10 15:58
→ james91718: 不是不讓人知道，是一般人根本不想知道啊，隨便找一 10/10 16:00
→ james91718: 個路人問知不知道舊金山條約他應該會覺得這人有病 10/10 16:00
如上，長期的統治與教育起到作用
→ jyekid: 再過幾年賴威廉後面接班人就成為北部老藍男經濟男的政治 10/10 16:00
→ jyekid: 代理人 10/10 16:00
→ jyekid: 多數人對那種東西沒興趣的啦 還是只能靠習近平 10/10 16:00
※ 編輯: ohnacl (36.230.214.32 臺灣), 10/10/2024 16:36:05
→ TsukimiyaAyu: 威廉以前還要面對這種惡意抹黑勒 10/10 16:25
→ psvita: 原來K島就是你們一直貼上面這種政治圖喔 拜託你們還給K島 10/10 16:43
→ psvita: 安寧好咩 沒什麽人的地方還要看你們政宣 10/10 16:43
→ james91718: 台灣也不是沒有做，例如像這幾年開始重新推台語，還 10/10 16:50
→ james91718: 有用台羅拼音，但就是被諷刺+嘲笑啊 10/10 16:50
→ james91718: 本土化越來越小眾了，統派大一些吧，現在中華民國是 10/10 16:51
→ james91718: 台灣變成最大公約數 10/10 16:51
→ james91718: *只比統派大一些 10/10 16:51
→ james91718: 還有像基進那樣太過激進的方式也容易反彈，反而是在 10/10 16:54
→ james91718: 幫倒忙 10/10 16:54
→ james91718: 容易引起反彈 10/10 16:54
推 FeverPitch: 這幾年台語推廣蠻有感的 公視台語台 台語文小說等等 10/10 17:05
→ FeverPitch: 本土化並沒有小眾吧！之前的《間諜家家酒》台語版反應 10/10 17:06
→ FeverPitch: 也不錯 10/10 17:06
推 derji: 現在大多數台灣人比較在意的是房價跟股票能漲多少吧 10/10 17:44
推 iamjojo: 中國史最近都拿掉多少了 是多雲？ 10/10 17:49
→ CrossroadMEI: 好了啦 賴清德都講中華民國113年了 可以不要這麼崩 10/10 17:56
→ CrossroadMEI: 潰嗎 你是不是也放到假嘛 10/10 17:56
