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參考戰績的話 感覺這個獎變成獎勵球隊而不是個人 屬於錦上添花 獎勵個人的話 我覺得棒球來講個人價值不能被戰績影響 因為個人影響力在棒球沒那麼大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.171.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1730775148.A.86D.html
cschuan: 2016米糕墊底大王還是拿mvp 11/05 10:55
iamjojo: 周董的MVP表示 11/05 10:57
cschuan: 記得有一年阿全抱怨墊底不能拿mvp 11/05 10:59
CrossroadMEI: 日職MVP幾乎完全跟優勝掛勾 洋聯八成就山川 央聯八 11/05 11:03
CrossroadMEI: 成就菅野吧 11/05 11:03
HowardLangou: 跟球隊戰績掛鉤很合理 11/05 11:19
moonlovemai: 如果個人成績差距沒有大到一定是某個人,那就是參 11/05 11:20
moonlovemai: 考你待的球隊有沒有因為你的表現獲得更好的成績, 11/05 11:20
moonlovemai: 有WAR值可以參考就看WAR值很簡單,沒有WAR值就只能 11/05 11:20
moonlovemai: 這樣啊 11/05 11:20
tommyshu: 確實 難道MVP在台鋼就不會墊底嗎 用台鋼的戰績扣魔鷹的 11/05 11:21
tommyshu: 分不合理吧 11/05 11:21
moonlovemai: 覺得不合理,那就做出個可作為參考的中職版WAR值公 11/05 11:24
moonlovemai: 式囉 11/05 11:24
moonlovemai: 全都看WAR值,差不多的話在看記者們對誰印象分數好 11/05 11:25
indium111: 中職不能算WAR,但能計算WS,以WS來看,古林是入圍MVP 11/05 11:27
indium111: 中最低的,而且古林只有13,而魔鷹有21,差距很大的 11/05 11:27
Currice6677: 少掉魔鷹台鋼還是第6 但少掉古林統一戰績會落到哪裡 11/05 11:31
Currice6677: ? 11/05 11:31
LeftCorner: 同樣是第六但戰績會難看非常多啊... 11/05 11:33
MarceloMayer: 突然想到2018年有個大叔說MVP應給老胡 因為他帶隊 11/05 11:33
MarceloMayer: 進季後賽(年度第三) 11/05 11:33
indium111: 用勝利貢獻度來看,喵喵WS最高的是小黑的22,古林才13 11/05 11:36
indium111: 而已,甚至比聖騎士的14還要低 11/05 11:36
Currice6677: 夠重視進階數據的話 WS王也要拉進來投票才對 11/05 11:37
indium111: 如果說誰對戰績影響最大,那鐵定是李凱威,因為味全第 11/05 11:39
indium111: 一是低調人的21,接著就是鞏冠的15,少掉低調人的話, 11/05 11:39
indium111: 那味全戰績就要跟邦邦互換了 11/05 11:39
Currice6677: 如果有影響到3, 4名 或一座季冠軍的 應該會有更關鍵 11/05 11:42
Currice6677: 的價值 11/05 11:42
indium111: 那魔神樂應該拿MVP了,少掉魔神樂,樂天連季後賽都沒 11/05 11:44
indium111: 得打 11/05 11:44
moonlovemai: 所以萬年草創聯盟無解 11/05 11:45
shifa: 感覺也是年經文 11/05 11:47
cschuan: 少掉勝騎士喵喵還能打季後賽嗎 11/05 11:48
alex8725: 這不可能沒有影響啊 事實上在強隊就是比較容易拿MVP 11/05 11:49
Currice6677: 季後賽各隊的球隊MVP抓出來投票蠻合理的啊 11/05 11:49
alex8725: 弱隊會被說打這麼好戰績還不是爛的要死憑啥mvp 11/05 11:49
Currice6677: 不過投票的記者 一定也有些主張不管球隊戰績 只看個 11/05 11:52
Currice6677: 人數據派的就是 11/05 11:52
moonlovemai: 只是單看傳統數據古林也不差,但看WS,其實還有其 11/05 11:56
moonlovemai: 他人比他們更高,中職在數據這方面真的還有很大進 11/05 11:56
moonlovemai: 步空間 11/05 11:56
alex8725: WS其實不太算是數據派喜歡的東西 11/05 11:57
Currice6677: WS感覺在弱隊會加成? 11/05 12:01
hyjoly: 本來就是通常但不是絕對 11/05 12:05
TNYKowenYang: WS對投手不利? 11/05 12:15
alex8725: ws不會考慮吃局數的價值 11/05 12:21
hawk920412: WS具體怎麼算的? 11/05 12:25
lsb021107: 只看WS的話,以後MVP都不用討論投手了 11/05 12:26
lsb021107: 野手可以天天上,WS肯定比投手容易累積上去 11/05 12:27
lsb021107: 所以不可能看那種東西,除非中職哪天出現代表性足以跟 11/05 12:28
lsb021107: MVP對標,而且專屬於投手的獎項 11/05 12:28
lsb021107: 更別說美國有賽揚獎,投手還是有機會可以拿MVP,只是M 11/05 12:31
lsb021107: VP通常傾向給野手而已 11/05 12:31
lsb021107: 日本就更不用說,雖然大家都認為澤村賞是日職投手的最 11/05 12:32
lsb021107: 高榮譽,但澤村賞根本就不是正式獎項,當然也不影響投 11/05 12:32
lsb021107: 手拿MVP的機會 11/05 12:32
Currice6677: OPS+/ERA+王好計算多了 11/05 12:34
arrowsean: 野革今年會出WAR,古林的競爭力應該會比看WS來的高 11/05 12:39
james91718: 不過WAR通常也是野手會比較高,整季貢獻野手大多比投 11/05 12:42
james91718: 手高 11/05 12:42
alex8725: 澤村賞非常看重吃局數跟完投 所以其實不好拿 畢竟就算 11/05 12:45
alex8725: 是最優秀的投手,只要沒達到評審心中的標準他們就直接 11/05 12:45
alex8725: 給你來個從缺 11/05 12:45
james91718: 像mlb 只有神左神右跟地瓜那種超級大投手的巔峰單季W 11/05 12:46
james91718: AR有辦法跟野手拼 11/05 12:46
james91718: 今年投手最高的Sale 和虎王跟野手比都落後有一段距離 11/05 12:47
lsb021107: 其實澤村賞最看重的是登板數跟勝投,完投數跟局數其實 11/05 12:52
lsb021107: 只要當作以Kris Johnson為標準就好,不要去管200局10 11/05 12:52
lsb021107: 完投這件事 11/05 12:52
lsb021107: 25登板是一定要有,除了2020 11/05 12:54
lsb021107: 15勝也是基本一定要有,除了2020以外只有1988沒達標 11/05 12:54
lsb021107: 其他基本都有放寬 11/05 12:54
arrowsean: 同等級的投打投手很難拚,但古林今年是領先聯盟平均更 11/05 13:00
arrowsean: 多的那邊 11/05 13:01
arrowsean: 野革去年的投手WAR曾峻岳差不多51.2局2.77,古林今年是 11/05 13:02
arrowsean: 用他的進階數據水準在投先發,看模型的話感覺雖然局數 11/05 13:03
arrowsean: 比去年保拉少但WAR可能會比去年保拉高 11/05 13:04
MelShina: 沒看戰績啊 是貢獻度 11/05 15:07
FeverPitch: 沒有魔鷹 啾啾連四成都沒有 比賽也會少很多賣點 11/05 16:18

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