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統一獅領隊蘇泰安昨強調,228條款仍有存在必要,「在228之前其他球隊不能去接觸,這樣的作法才能保有公平性,也避免惡性挖角。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.224.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1741655386.A.145.html
Y225: 搶不贏的球團才會說沒必要吧?你肯出更多還會怕嗎 03/11 09:11
YaLuBigRock: 泰安很清楚獅隊的定位…讚 03/11 09:11
taisam23: 比5年保留權寬鬆很多了 03/11 09:11
zag46900: 球季結束惡意在哪 03/11 09:12
MK47: 228先不論 是說為啥出比較多錢算惡性挖角? 03/11 09:13
Y225: 對啊,洋將來工作不就是看誰錢多 03/11 09:14
MK47: 合約跑完了 又不是合約內出比較多要人擺爛被解約 03/11 09:14
applehpsh: 惡意在哪 不然你自己想辦法簽複數年約啊 03/11 09:16
evanzhou: 至少時間提早到一月吧,228真的太晚了 03/11 09:16
starxls: 就是要卡你簽約時間+春訓時間啦 03/11 09:17
JF88269521: 不錢鬥拿來更高階的洋將 03/11 09:19
oeoe: 12/31 比較合理 03/11 09:20
bonbon315: 可以有 不過228太久了 03/11 09:21
ray0305: 除非我不要,不然其他要簽至少要卡你春訓 03/11 09:21
HJ01131425: 懂了,道奇惡意挖角大谷,梅子惡意挖角Soto 03/11 09:21
HSyiee: 這趴有夠無限上綱的,還延伸到球季中挖角XD 03/11 09:22
D1: 想當年有兄弟飯店 興農 米糕在幫統一墊背 每想到現在已經成為 03/11 09:22
D1: 墊被球隊了 03/11 09:23
YaLuBigRock: 洋將都是二月多來簽一年的話合約也是到二月 03/11 09:23
YaLuBigRock: 當初訂228是這個原因吧? 03/11 09:23
cityman9999: 就是不想你太舒服 03/11 09:24
ts1993: 就至少也要噁心你阿 03/11 09:25
kenny0120: 惡性挖角XD 有夠老害的 03/11 09:26
oscar8721184: 要有 但覺得改到12.31就差不多了 03/11 09:27
zag46900: 一大堆阻礙中職進步的條款 03/11 09:28
yrmmrjv: 就算你搶到了也是要拖你開季時間 是這個邏輯嗎 03/11 09:28
afa76: 有人被戳到G點了嗎 03/11 09:29
kltnlious: 翻譯:我最窮QQ 03/11 09:29
AAaaron: 所以228之後挖角有什麼不同?善意挖角嗎 03/11 09:30
shifa: 「惡性」挖角指的是 季中就在跟對方洋將談合約 吧 03/11 09:31
in1022: 重點你怎麼知道有沒有接觸? 03/11 09:31
willieyang: 這只是增加挖角成本而已 可以有呀 就比照自培 到當年 03/11 09:32
idiotay: 蘇主張的是既有利益,也沒錯,不代表統一不肯花錢或擺爛 03/11 09:32
idiotay: 耶!統一這次找備案洋將很積極耶! 03/11 09:32
willieyang: 12/31就好 03/11 09:32
shifa: 你要動我洋將就要吃penalty 的概念而已 03/11 09:32
shifa: 而且這條款對大多球團來說沒有不利 所以沒有立刻改動的必要 03/11 09:35
shifa: 哪天出了一個天才像隔壁棚汪GM一樣找到規則漏洞 03/11 09:36
shifa: 那時候就馬上ban掉了 = = 03/11 09:36
lsj049: 到12/31就好 到228根本浪費球團跟球員的時間 03/11 09:37
a60525025: 就卡你春訓時間啊 還真的要浪費你們時間 03/11 09:38
TimmyJiang: 因為的確就是拿來浪費你時間的 03/11 09:38
koga5566: 讚 支持 03/11 09:40
s83106: 就故意要卡你春訓時間阿 所以球團才會都沒動這條款 03/11 09:40
AA000162: 至少讓你工作證 要228後才能申請 03/11 09:40
koga5566: 泰安我難得覺得你頭腦清醒 03/11 09:41
AA000162: 其實只要原隊同意 也是可以提早簽約的 03/11 09:41
chiki428: 哈 03/11 09:42
QOO9142: 228之後挖角,就不是惡性挖角嗎? 03/11 09:42
wrb: 錢比較多=惡意?! 03/11 09:43
AAaaron: 好吧,我也同意自己的洋將也要有保護,只是春訓就被拖了 03/11 09:44
koga5566: 這條領隊會議應該刪不掉了 03/11 09:44
bonbon315: 我也傾向惡意是指季中挖角 03/11 09:45
carwhat: 不就錢鬥不起 當然每隊預算不盡相同就是 03/11 09:45
vini770803: 就像自己男和女朋友被跟更有錢少爺 小姐把走一樣的道 03/11 09:45
vini770803: 理XD 03/11 09:45
koga5566: 預算不一樣 泰安有泰安的玩法 合理 03/11 09:46
YamaMizuki: 笑死人 舊的合約到期 出不起錢就說比你高的是惡意搶? 03/11 09:46
wrb: 球員都不想跟你續,找一堆藉口塘塞你了,誰能保護球團什麼? 03/11 09:47
wrb: 約到期是自由之身,決定權在球員身上 03/11 09:47
afa76: 這個新聞後面就有提到了 是避免季中挖角 其實改12/31就好了 03/11 09:47
sinon0123: 還好吧,統一就是表示自己立場, 03/11 09:47
sinon0123: 畢竟這是球團自己的會議決定 03/11 09:47
sinon0123: 又不是球迷決定 03/11 09:47
hanx5566: 反正現在有和沒有一樣 只是等228官宣而已 03/11 09:48
shifa: 棒球本來就是名單制 這就算是隱藏的保留名單 03/11 09:48
sinon0123: 如果有跟沒有一樣,不就表示違反規定只是沒有檯面化 03/11 09:49
HSyiee: 真的避免季中挖角改什麼時候都一樣啦== 03/11 09:49
shifa: fire洋將就是合約制 續簽洋將算名單制 亞洲職棒是資方市場 03/11 09:49
sinon0123: 違反規定也不用這麼光明政大吧 03/11 09:49
HSyiee: 要完全避免季中挖角就是跟韓職一樣用保留名單 03/11 09:49
simon80247: 惡性在哪? 錢多就往哪邊去不是嗎 03/11 09:50
wrb: 要保護球團只能自己從合約下手,我感覺不出來228對球團有什 03/11 09:50
wrb: 麼保障 03/11 09:50
shifa: 現在就是允許大家互挖 但是挖別隊洋將要吃penalty而已 03/11 09:50
sinon0123: 領隊看的出來,你又不是領隊 03/11 09:50
AAaaron: 反過來說,拖到228以後,也是一種惡意吧 03/11 09:51
wrb: 某將軍不出來大喊誰是阻礙中職進步的絆腳石嗎?XD 03/11 09:51
kame2019: 老害 03/11 09:51
shifa: 一方面母隊也還有228當緩衝可以繼續談續約=凹 03/11 09:52
BigFly5566: 你要避免季中就接觸 那訂定罰則啊 NBA違法招募就有罰 03/11 09:52
BigFly5566: 款 03/11 09:52
ghostl40809: Open將被搶走有在管228條款嗎(? 03/11 09:52
shifa: 如果領隊會議覺得這條文對大家不利就改了 03/11 09:52
sinon0123: 這是領隊會議決定的啊,球團要共識,就跟會長決定人選 03/11 09:53
sinon0123: 一樣,講這麼多 03/11 09:53
shifa: 現狀就是球迷一直喊燒 球團繼續228 也沒想改 03/11 09:53
cenda: 洋將的錢有給到228嗎 03/11 09:53
shifa: 比單一年度賽制還冷 = = 03/11 09:53
wrb: 搞不好沒有,所以才要四處打工? 03/11 09:54
shifa: 單一年度還會放到領隊會議 還有新聞說你爪支持 03/11 09:55
shifa: 洋將228看球迷喊了好幾年 連領隊會議議題都沒放進去過? 03/11 09:55
shifa: 球團都是228條款既得利益者 就算改了也說不出有什麼好處 03/11 09:56
kenny0120: 就繼續檯面下運作啊 洋將多找幾個就好 03/11 09:56
sinon0123: 統一洋將有少出錢嗎,沒有啊,所以統一真的覺得這樣比 03/11 09:56
sinon0123: 較合適,也是統一的自由 03/11 09:56
shifa: 那幹嘛去動 就為了讓球迷早點開獎? 03/11 09:56
damen0808: 就是讓你228後才能報到,拖到調整春訓的時間 03/11 09:57
shifa: 而且228條款後面綁的是挖對方洋將的penalty <- 才是重點 03/11 09:57
shifa: 「大家都用得到」 這規定對領隊會議來說就是好的 03/11 09:58
THCxyz: 現在就是只有影響洋將春訓+找工作進度而已,對什麼公平的 03/11 09:59
THCxyz: 沒幫助 03/11 09:59
hornet01: 所以惡性挖角的定義是什麼? 03/11 10:00
wrb: 先喊先贏 03/11 10:01
shifa: 領隊會議要的是維持資方運作的公平環境 勞方自己看著辦 03/11 10:01
Bystander21: 覺得2/28條款對新洋將保留3~4年 03/11 10:01
Bystander21: 然後第四年開始更改為各隊1/1即可接觸 03/11 10:01
otz870705: 別國甚至有更嚴的,但也沒有因此導致整體聯盟實力產生 03/11 10:02
otz870705: 什麼影響 03/11 10:02
otz870705: 就,根本沒有讓領隊要去改這規則的誘因 03/11 10:02
shifa: 當初羅力條款就知道領隊會議整體方向就是那樣 03/11 10:02
md1128: 沒合約就能談了 硬要卡什麼228 03/11 10:03
sinon0123: 球團有啥誘因要改這條? 03/11 10:04
shifa: 領隊會議就是領隊的本位主義 洋將調整不好自己看著辦 03/11 10:04
warriors30: 賽季結束合約沒了 哪來惡意挖角 笑死 03/11 10:04
shifa: 真正的防惡意挖角就是1.禁止季中轉隊 2.禁止同一隊被挖太多 03/11 10:05
tommyshu: 那卡別人春訓時間算不算一種惡意 03/11 10:05
shifa: 球員也就是所謂的 #分屍 03/11 10:05
warriors30: 又不是賽季中從你那裡挖你洋將 賽季結束 洋將不是本 03/11 10:06
warriors30: 來就是自由身? 03/11 10:06
shifa: 中職洋將不能季中轉隊 也還沒出現過某隊洋將全被挖走 03/11 10:06
shifa: 要說是惡性挖角其實比較說不過去一點 03/11 10:06
jerry771204: 禁止同一隊挖太多是什麼鬼 03/11 10:07
shifa: 現在這規定就是隱性的保留名單 可以挖 但是要吃penaly 03/11 10:07
AAaaron: 不然就合約到期後一個月內給母隊談,談不下來就給自由嘛 03/11 10:07
warriors30: 但說實在的 不管改不改228 現在也根本沒人在理這條規 03/11 10:08
warriors30: 則 03/11 10:08
warriors30: 所以也沒差 03/11 10:08
shifa: 然後這規定沒有排他 大家都可以互挖 但都要吃penalty 03/11 10:08
ericinttu: 原來就是它在卡的啊 笑死 03/11 10:08
jerry771204: 你錢就是給的不夠算不算錢鬥 03/11 10:08
shifa: 球迷都喊要進步 領隊看的是維護自己權益 03/11 10:09
wrb: 你也可以挖別人的啊,挖不動怪我囉?! 03/11 10:09
jerry771204: 喵是不是發現簽四爺花太多錢沒錢了 03/11 10:09
AAaaron: 現在領隊會議是多數同意才能改?還是有人不同意就不能改? 03/11 10:10
warriors30: 好奇問個 違反228 規章有什麼罰則嗎 03/11 10:10
tommyshu: 就差在很晚才能來台春訓 03/11 10:10
bonbon315: 以領隊角度太早開放競爭 錢鬥上去很麻煩吧 中職又沒豪 03/11 10:10
bonbon315: 華稅 03/11 10:10
kyhugary: 根本二代教主 03/11 10:10
abc1234586: 反正領隊自己有共識就好 規則他們說了算 03/11 10:10
jerry771204: 董事會:今年花太多了以後經費固定這樣 03/11 10:10
shifa: 記得領隊會議有改多數決 03/11 10:10
AAaaron: 那應該不止他一個領隊反對 03/11 10:11
jerry771204: 昨天奶哥有說記得這條款是當年辣米糕提的 03/11 10:11
bonbon315: 228近年連進領隊會議都沒吧 03/11 10:11
ckhou: 老害言論 03/11 10:12
bonbon315: 就別說誰支持誰反對了 03/11 10:12
jerry771204: 喵是不是發現越來越錢鬥了無法跟上 03/11 10:12
abc1234586: 領隊會議不是絕對的多數決 還是有很多可以喬的 03/11 10:12
abc1234586: 決策主要在有共識 03/11 10:12
shifa: 這幾年 球迷季前就在喊228 但沒印象新聞有提到列入議題內 03/11 10:12
sinon0123: 統一又沒少花洋將錢 03/11 10:13
abc1234586: 然後228好像真的沒印象有被列入討論了 03/11 10:13
abc1234586: 那就更沒有同意反對的問題了 03/11 10:13
bonbon315: 對領隊而言他們運作起來舒服 根本沒動機去調整 03/11 10:13
Ra1ny1115: 爪寶續約小可愛之後又秋起來了,對於錢的話題寸土 03/11 10:13
Ra1ny1115: 不讓 嘻嘻 03/11 10:13
wrb: 應該是228有法可破,才一直沒被提吧 03/11 10:14
abc1234586: 就 各球團覺得228運作起來沒什麼問題 03/11 10:14
bonbon315: 這篇新聞其實就是在講不好抓 那要不要乾脆不要 03/11 10:14
fatttman: 看整段啦 只看片面就在解讀 03/11 10:14
bonbon315: 但對領隊而言爽啊 03/11 10:14
YaLuBigRock: 十年河東十年河西誰知道過幾年自己會不會是被挖的那 03/11 10:15
YaLuBigRock: 個 當然沒事別去動這個條款啊 03/11 10:15
wrb: 好了啦,喵寶,快叫你家將軍出來大喊誰是阻礙中職進步的絆腳 03/11 10:15
wrb: 石,不要當個雙標仔,只會被看不起 03/11 10:16
carwhat: 米糕劉也該過就是 03/11 10:17
lions402: 怎麼不想想洋將為啥加錢還不想留 03/11 10:18
MarchelKaton: 乾脆說外國人也要過年所以要等到228 03/11 10:19
tommyshu: 這個對被挖的球隊來說 除了卡春訓之外 也沒得到什麼保 03/11 10:20
tommyshu: 障 挖人的球隊除了晚春訓之外 也沒被懲罰到什麼 03/11 10:20
shifa: 這就是想挖人跟不想被挖的想法糾結後出來的規定而已 03/11 10:21
AAaaron: 卡春訓以外,也不能限制洋將打冬盟..雖然不爽不要簽就是 03/11 10:22
wrb: 我只覺得 1.228根本無法到達所謂的保護球團,如同虛設 2.說 03/11 10:25
wrb: 別人惡性挖角是有事嗎?那你去韓職找洋將算不算惡性? 03/11 10:25
Augustus5: 明年換休息站要去挖別人王牌了嗎 03/11 10:27
YaLuBigRock: 整篇報導看一下阿泰安可沒說有人惡意挖角他只是說要 03/11 10:28
YaLuBigRock: 防止惡意挖角而已 03/11 10:28
lionqaz: 統一幾乎沒在挖別人的投手,都是找新貨,今年就1舊4新。 03/11 10:30
Augustus5: 反正被挖得領隊都認為有存在必要了,球迷也沒啥好說 03/11 10:31
lionqaz: 去韓職找洋將,也是找被淘汰,像布雷克就是被韓職淘汰的 03/11 10:32
bonbon315: 原文的惡意挖角是在講怕季中接觸 洋投直接進入養生模 03/11 10:32
bonbon315: 式 03/11 10:32
lionqaz: 勝騎士也是被韓職淘汰的。 03/11 10:33
TNYKowenYang: 看全文啦 03/11 10:34
monkeylins: 卡春訓而已 大不了放第五號放二軍調整 而且只接觸經 03/11 10:35
monkeylins: 紀人是不算觸犯條款的 03/11 10:35
kimi7812: 因為統一搶不到 只好用這條款拖到底 03/11 10:35
WasJohnWall: 其實我覺得沒必要啊 頂多挖角後開季第一個月不能丟一 03/11 10:37
WasJohnWall: 軍就好 03/11 10:37
Arodz: 本來就有必要 03/11 10:37
lionqaz: 目前最會搶的是中信兄弟,再來是富邦悍將,其次是味全。 03/11 10:38
shifa: 如果改掉搞不好就是直接洋將保護名單上路了 = = 03/11 10:38
WasJohnWall: 韓職洋投限制太嚴格了,所以才會有一些堪用的B咖被 03/11 10:38
WasJohnWall: 中職拿到 03/11 10:38
lionqaz: 以前的LM也會搶。 03/11 10:39
shifa: 球迷都覺得228改掉等於取消 但球團那群可能覺得改掉228就 03/11 10:39
shifa: 是用洋將保護名單取代 03/11 10:39
wrb: 不是淘不淘汰的問題,是自由了 03/11 10:40
tommyshu: 吱吱也有開價羅戈 看起來大家都會玩了啊 03/11 10:40
angel902037: 搞笑 03/11 10:43
angel902037: 不然最少也改到 農曆年前吧 03/11 10:46
nobeldd: 328好了 直接沒有完整春訓 03/11 10:46
a1684114: 休息站會怕? 03/11 10:46
angel902037: 像這次羅戈 春訓時間還在 談約 03/11 10:46
WasJohnWall: 不然看勝騎士跟羅戈在那邊找理由拖拉沒啥意義吧 03/11 10:47
bonbon315: 對領隊而言可以挖但要付出一點代價啊 就晚開季 03/11 10:47
WasJohnWall: 羅戈還自己主動去問別隊 03/11 10:47
HSyiee: 怕被季中挖角,所以我卡你明年春訓XDDD 03/11 10:48
yrmmrjv: 不是只有影響到挖角的球隊,原有的球隊覺得還有議約希望 03/11 10:49
yrmmrjv: 就一直在等,這樣怎麼去找別的洋將 03/11 10:50
yrmmrjv: 你說先去找新的洋將啊,你以為是在市場挑顆菜嗎? 03/11 10:50
wrb: 我爪慢熱,你不用卡我,我們也會延長春訓啦,真的不用這樣QQ 03/11 10:50
WasJohnWall: 休息站沒鳥374,直接找新的完全正確 03/11 10:50
WasJohnWall: 我對挖沒意見,但看洋將找理由拖拉真的很無聊 03/11 10:51
BigFly5566: 覺得還有議約的希望 = 你價一開始出太低 03/11 10:51
yrmmrjv: 只能說對新舊球隊都是不利的條款 03/11 10:52
wrb: 雙方都自由,你可以去找其他洋投,我不能跟他隊接觸,笑死 03/11 10:52
bonbon315: 如果領隊覺得很雞肋就會想改了 03/11 10:52
BigFly5566: 哪有不利 假設你今天給羅戈年薪80萬鎂 可以留住吧 03/11 10:54
pollux945: 浪費時間好棒棒,高薪是惡意 03/11 10:55
zxcya0528: 228要改不會單純廢掉 會改成其他方式來卡挖角 核心宗旨 03/11 10:55
zxcya0528: 就是別隊要挖可以 就是要付出點代價的概念 03/11 10:55
rocke: 惡意挖角 那你是不是惡意卡別人自由身 03/11 10:56
WasJohnWall: 228就是加減要付出代價的概念 03/11 10:56
hornet01: 他的舉例很奇怪吧,季中高薪挖角,然後洋將在原球隊就 03/11 10:56
hornet01: 不會盡心盡力,有哪國職棒有發生過這種情形的嗎? 03/11 10:56
sinon0123: 而且有哪個球團提出要改的? 03/11 10:56
ericinttu: 它應該是想要加嚴八 現有條款還不夠 03/11 10:56
sinon0123: 連球團都沒提要改啥 03/11 10:56
sinon0123: 沒人提出,要改啥 03/11 10:56
LoliCar: 真的老害耶 03/11 10:57
HSyiee: 要不要改一回事啦,蘇泰安這個理由要不要再想想 03/11 10:57
WasJohnWall: 洋投想被挖一定會認真投啊 03/11 10:57
rocke: 球團當然沒差 所以球迷要給他們壓力 每件事都要等球團自己? 03/11 10:58
bonbon315: 洋將打養生的早期中職有過吧 只是跟挖角沒什麼關係 03/11 10:58
hornet01: 他的意思是開價被挖之後,洋將就會開始擺爛(? 03/11 10:59
wrb: 護航理由不要跟惡意挖角一樣可愛好嗎?XD 03/11 10:59
garry79618: 中職打上下半季的...卡這個沒意義...最多我拚下半季 03/11 10:59
carwhat: 真要在有約在身期間去接觸也違反合約精神了吧 自由身期間 03/11 10:59
carwhat: 就沒什麼好說的了 03/11 10:59
angel902037: 被挖要付買斷費吧 03/11 11:00
tommyshu: 你都找好新洋將了 為什麼還要卡著舊洋將的自由 2月份到 03/11 11:00
tommyshu: 最後會變成母隊不簽他隊還不能簽 然後暗地裡各種眉來眼 03/11 11:00
tommyshu: 去 這樣到底有啥意義 03/11 11:00
bonbon315: 這講法不就跟有些人會嘴領複數年月的本土球員合約年才 03/11 11:00
bonbon315: 打好一樣 03/11 11:00
D1: 何謂惡性挖角阿 不就是價格者得嗎? 03/11 11:14
Roy34: 中職沒薪資上限 也沒有洋將挖角條款 03/11 11:20
Roy34: 確實球迷在喊而已 03/11 11:21
takamiku: 自由身哪裡來惡意挖角 03/11 11:27
takamiku: 374又不是只在喵投一年 不提早給複數年合約錢又沒到位誰 03/11 11:33
takamiku: 不想跑 03/11 11:33
Ohtani0510: 這條款就是要搞你春訓跟調整進度用的 03/11 11:37
Ohtani0510: 不然看爪那種簽約速度 一看就知道早早就接觸 03/11 11:37
Ohtani0510: 看勝騎士跟羅戈都找理由隨便唬爛原球團 03/11 11:37
Ohtani0510: 現在回頭看 就是早早就跟爪談好了 03/11 11:38
rod007: 現在洋將都靠經紀人去問價錢的 很容易閃過 03/11 11:46
penny31029: 大家要不要等自己的領隊風向出來再站隊啊,不然到時 03/11 11:48
penny31029: 候自己還要圓回來就好笑了 03/11 11:48
SP20230925: 笑死 別隊都沒在給你信道,都偷偷接觸了。 可愛 03/11 11:55
SP20230925: 罰則訂出來吧,只要有證據證明偷接觸,就懲罰 03/11 11:56
eva123eva: 四爺放掉就有錢抓洋將了啦 03/11 12:00
leoliu0812: 統一獅就是窮 03/11 12:02
ericinttu: 顧好四爺神主牌 安穩十年 03/11 12:08
WongTakashi: 兩個字 可憐 03/11 12:21
WongTakashi: 228條款是有罰則的 但要球團自行舉證才能夠開罰 03/11 12:27
mayko: 卡一下也還好,可不想看到尼洛條款復活 03/11 12:39
hunterhsu91: 問題就是「證據」 03/11 12:54
hunterhsu91: 有證據的話兄弟就被罰了 03/11 12:54
garytear: 保護窮隊的條款 03/11 13:18
yaieki: 出錢多就是惡性挖角嗎 好可笑想法 03/11 13:18
garytear: ..這麼窮的話建議可以比照日韓挖角,付買斷金,銀貨兩訖 03/11 13:20
lawrencehfp: 統一根本中職毒瘤,快轉賣不要阻礙中職發展 03/11 13:37
revera1992: 什麼年代了,簽1年就賣身契嗎 03/11 13:44
MDAISUKE18: 依現行作法根本沒什麼用還卡自己的安排 03/11 13:53
BJshow: 韓職還有更狠的洋將保留名單喔 03/11 14:42
tsaodin0220: 但你還是被惡意挖角了啊 有差嗎 03/11 19:01
carwhat: 這是預算夠不夠的問題 待遇比別人好根本不用怕 03/11 19:11

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