推 sakurammsrx: 影片重點：2077跟最後2爛到不想做（x) 04/17 18:39
推 WiLLSTW: 現在b站超爛 沒登入看不到吵架 04/17 18:39
推 d630200x: 最2之後我就不屌媒體評分了，寧願相信自己直覺親自玩過 04/17 18:39
推 undeadmask: 雖然工商是原罪 但是真的有骨氣 04/17 18:39
→ k960608: 覺得爛沒玩完可以理解 但是沒玩完就在那學人噴就... 04/17 18:39
推 AirForce00: 我站狗喬伊這邊。測評者本來就該做到通關，何況還是 04/17 18:40
→ AirForce00: 以此為業者 04/17 18:40
推 haha98: 還有一點 甲方規定不能提payday 這個相似度很高的遊戲 04/17 18:40
→ AirForce00: 啊，不過，EPIC原罪，等上Steam再說 04/17 18:41
推 gox1117: 有玩完再評論已經很敬業了 04/17 18:41
→ undeadmask: 但我覺得還有一個爭議點是當初上片有明確說是工商嗎? 04/17 18:41
→ tinghsi: 我覺得也沒問題阿 你只玩前面覺得爛 他玩到結束覺得很棒 04/17 18:41
推 benyouth: 我覺得他說的沒問題啊 04/17 18:42
→ benyouth: 今天你評測一款遊戲居然沒有把遊戲打完就給低分 04/17 18:42
→ roc074: 沒B站帳號一樣看得到吵架吧？ 04/17 18:42
→ reallurker: 跟驢子說法是一致的 評論遊戲該把主體進行到終盤 04/17 18:42
→ AirForce00: @undeadmask 「遊戲不止」系列，基本都是工商啊，「 04/17 18:42
→ AirForce00: 不止遊戲」則是科普向 04/17 18:42
推 shigurew: 一般人要噴爛沒事，評測者沒玩完就噴該死 04/17 18:42
→ reallurker: 或者無法進行下去時如BUG或過於重複時才停止 04/17 18:42
→ hydra6716: 實際上就是點出一堆評論網站或論壇一直以來的問題而已 04/17 18:43
推 undeadmask: 如果原本就有說是工商 那他捍衛自己論點據以力爭很OK 04/17 18:44
→ hydra6716: 你要反駁他也只是出他影片哪裡在唬爛 04/17 18:44
推 StBeer: 對啊，評測者玩完覺得整體很好不會改變前面很爛的事實 04/17 18:44
推 vinc4320: 森納不錯啊 上次看他們講原子之心 後面有哪些缺點也講 04/17 18:44
→ vinc4320: 得很直接 04/17 18:44
→ hydra6716: 說啥前面很爛，那你評論的人有說"前面太爛我玩不完"嗎 04/17 18:44
推 WindSucker: 收錢說好吃不是應該的嗎？ 04/17 18:44
→ jim924211: 有先玩完再說的講話才能大聲，看看其他遊戲 04/17 18:44
→ jim924211: 就是沒玩完在護航才被噴爛，但玩完再說的話 04/17 18:44
→ jim924211: 只能說口味不同，或許人家就愛那一味 04/17 18:44
推 SweetRice: 講人各有觀點很好 04/17 18:45
→ SweetRice: 只是要把 網路上的多數不一定是對這觀點 用這部作品來 04/17 18:45
→ SweetRice: 講不太合適 04/17 18:45
推 mechman: 是呀，你寫影評總該先把電影看完吧 04/17 18:45
→ jim924211: 這次這個噴得確實沒錯 04/17 18:45
→ poke001: 其實喬伊普遍都不會給到太差的評價 不太理想的遊戲他也會 04/17 18:45
→ hydra6716: 身為評論者，沒玩整個作品 那你的評分是不是也要 04/17 18:45
→ hydra6716: 講清楚只針對"前面" 04/17 18:45
→ k960608: 刷刷遊戲跟突突遊戲也是有人玩得開心啊 找跟自己興趣 04/17 18:45
→ poke001: 明說哪些部分有點問題 但那些部分還是有優點巴拉巴拉 04/17 18:45
推 Pep5iC05893: 說到最2工商就想到有個業配頻道自稱全破結果談遊戲 04/17 18:45
→ Pep5iC05893: 內容還在講詐欺預告片劇情直接被打臉 04/17 18:45
→ k960608: 相近的比較重要 或是你自己知道某個頻道鍾愛什麼遊戲 04/17 18:46
推 naya7415963: 覺得他看起來是工商的影片的確也很用心 04/17 18:46
→ naya7415963: 但看到一半察覺可能是工商還是會影響觀感... 04/17 18:46
→ naya7415963: 一開始就說是工商，還能讓人敬佩說連工商都不馬虎 04/17 18:46
→ k960608: 那你自己就要對那種遊戲的評論衡量一下 不是全盤接收 04/17 18:46
→ poke001: 真的爛到讓他爆氣開噴的也沒幾款 04/17 18:46
→ goliath: 評論本來就參考用 哪個人不主觀的 04/17 18:47
推 lungyu: 噴得很好啊 沒玩完怎麼能憑整個遊戲呢? 04/17 18:47
推 asce123456: 講真 這部看他介紹很好玩的樣子 要不是epic獨佔我早買 04/17 18:47
→ asce123456: 了 04/17 18:47
推 aa851202: 哪怕遊戲再爛，專業評測者在沒有惡性bug玩不下去的情況 04/17 18:47
→ aa851202: 下本應該玩到遊戲結束再評測不是職業本份嗎 04/17 18:47
→ hydra6716: 說啥主觀不主觀根本搞錯現在的問題 04/17 18:47
推 gm3252: 噴IGN給推 04/17 18:48
→ hydra6716: 現在的問題是"根本沒玩完 卻評論的像整個遊戲都這樣" 04/17 18:48
推 tanpsy: 這次狗喬伊噴的沒什麼問題啊 做評測沒有玩完導致遊 04/17 18:48
→ tanpsy: 戲內容機制沒 04/17 18:48
→ tanpsy: 完全了解 就介紹給觀眾 好像整個遊戲只有那樣 04/17 18:48
→ k960608: 就算真的玩不完 專業的也會說他因為什麼理由只跑到一半 04/17 18:48
推 StBeer: 遊戲好不好玩本來就是主觀問題 04/17 18:49
→ poke001: 他有幾款我自己玩覺得不太行 他還是會講出哪些地方真的不 04/17 18:49
→ k960608: 而且通常也會留點餘地說如果有觀眾全部跑完有不一樣看法 04/17 18:49
→ hydra6716: 所以就不是好不好玩的問題 是沒玩完的評測 04/17 18:49
→ hydra6716: 如果沒說清楚你沒玩完，那跟詐欺沒啥差別 04/17 18:49
→ k960608: 他也接受之類的 直接就對著開噴的風險太大 04/17 18:49
→ poke001: 型 但整體上他還是蠻喜歡的之類 基本他講的地方沒有胡吹 04/17 18:49
推 a28200266: 今天很嗆是吧 不過好不好玩就個人感受 也沒啥好說的 04/17 18:49
→ poke001: 亂踩的話 我也當他遊戲玩多接受度高而以 04/17 18:50
推 JohnShao: 這次來說狗喬伊沒問題啊，而且噴的很到點 04/17 18:50
→ hydra6716: 就像動畫評測小圓結果只看前兩話說老梗魔法少女 0分 04/17 18:50
推 KingKingCold: 這次來說狗喬伊沒問題啊，而且噴的很到點+1 04/17 18:50
推 StBeer: 對啊，你評測者玩了整個遊戲覺得還不錯跟有些人覺得前面很 04/17 18:50
→ k960608: 我怎麼覺得有人搞錯是誰沒玩完了 還是我多慮了 04/17 18:50
→ StBeer: 爛玩不下去本來就互不干擾 04/17 18:51
推 HyperLollipo: 那我先看完影片在評論好了 04/17 18:51
推 tanpsy: 他也說對玩家來說不好玩 玩不下去就給差評退費沒問 04/17 18:51
→ tanpsy: 題 但是他這次 04/17 18:51
→ tanpsy: 噴的就作評測的 而且還沒玩完的那種 04/17 18:51
→ hydra6716: 你到底在講啥，現在在討論的就是那些 04/17 18:51
推 gofee: 而且事實證明 他影片的遊戲是真的有趣好玩的 04/17 18:51
→ hydra6716: 覺得前面很爛的人在評測的時候有說他沒玩完嗎？ 04/17 18:51
→ hydra6716: 你有說"因為前面太爛 我只玩前6個小時就評測唷" 04/17 18:51
→ StBeer: 羊哥這篇總結得不是很清楚嗎 04/17 18:52
→ hydra6716: 如果你給的分數明確的說你只玩前面 沒玩後面 04/17 18:52
→ gofee: 頂多工商不標明 會讓觀眾覺得以前是不是也有工商遊戲 04/17 18:52
推 hughjetman: 森納都有認真玩完遊戲再評的，工商觀眾不爽看就不要 04/17 18:53
→ hughjetman: 看就好還要去挑戰別人專業 04/17 18:53
→ kaj1983: 沒登入看不到吵架這算是優點吧 04/17 18:54
推 kinghtt: 建議別去站隊，畢竟對岸的生態不太一樣 04/17 18:54
→ kinghtt: 當觀眾看看就好 04/17 18:54
推 LAODIE: 他有說你一般玩家撐不到好玩的地方 或者不合胃口直接棄沒 04/17 18:56
→ LAODIE: 差 他噴的是自稱專業測評 04/17 18:56
→ gaym19: 他有說他理解一般玩家覺得滾石不好玩 04/17 18:57
→ gaym19: 他不滿的是一堆自稱專業影評的連中段都沒玩到就在哭 04/17 18:57
推 a2156700: 喬伊說他們遊戲會通關三種結局的素材 起碼不是雲了 04/17 18:57
推 SweetRice: 只能講如果先講是工商 04/17 19:00
→ SweetRice: 兩部影片底下就不會有一堆買了講後悔的苦主 04/17 19:00
→ SweetRice: 純粹的論點沒有問題 只是接在那部後面讓評價很微妙== 04/17 19:00
推 lolicon: 沒玩完遊戲的真的可以閉嘴啦 現在不是一堆人都用雲的嗎 04/17 19:03
→ winda6627: 樓上危，你這樣說這個版一堆人都該閉嘴了，呵呵。 04/17 19:05
推 kaj1983: 是不是都忘了言論自由 04/17 19:06
推 hsinhanchu: 不需要，開頭不好玩就是下去 04/17 19:06
推 AirForce00: @SweetRice 狗喬伊沒噴玩家，而是噴其他測評啊。其他 04/17 19:06
→ AirForce00: 人拿根本沒玩完遊戲的測評者言論，質疑狗喬伊，狗喬 04/17 19:06
→ AirForce00: 伊當然懟回去啊 04/17 19:06
→ AirForce00: @hsinhanchu 死亡擱淺：「」 04/17 19:06
推 allanbrook: 沒玩完有沒玩完的評法 你得讓人家知道你沒玩完 04/17 19:06
→ allanbrook: 但根本沒玩真的是不能評 04/17 19:07
推 a2156700: 評測有搶熱度的壓力 應該蠻常混的 04/17 19:08
→ kaj1983: 玩多少評多少這不是很正常的事嗎？ 04/17 19:08
→ greg90326: 雀實 04/17 19:08
→ kaj1983: 別人也會對你評論很公平 04/17 19:09
→ kaj1983: 有啥好吵的 04/17 19:09
推 SweetRice: 是 我也覺得他講得對 但 有人真的買了 他也是真的覺得 04/17 19:13
→ SweetRice: 不好玩 然後看這部寫得‘有可能他們是錯的’ 04/17 19:13
→ SweetRice: 我是不信不會翻白眼XDD 04/17 19:13
推 Tsozuo: 沒玩完就評真的不行 另外他這款是ROGUELITE 基本上很綁定 04/17 19:14
→ Tsozuo: 死啊死得多周目 換個方式講就是有人只玩了一場HADES 死了 04/17 19:14
推 sustto: 確實 玩家嘴砲用雲得就算惹 有牽扯營利就該把遊戲玩完再進 04/17 19:14
→ sustto: 行評論 04/17 19:14
→ Tsozuo: 就噴這遊戲平衡超爛 垃圾遊戲 04/17 19:15
推 lolicon: 能夠玩完真的要給尊重啦 沒玩完再那邊酸的...素質堪憂 04/17 19:18
推 a2156700: 很多肉鴿的陰間遊戲 像暗黑地牢 04/17 19:19
推 AirForce00: 我本身就不偏好Rogue-like玩法，因此在前面提到就有 04/17 19:22
→ AirForce00: 心理準備了。都點明了還買下去，大概是沒理解自己的 04/17 19:22
→ AirForce00: 偏好 04/17 19:22
推 WaitingKami: 狗喬伊得分，既然身為評論者就不能只站在玩家的角度 04/17 19:22
→ WaitingKami: 評遊戲 04/17 19:22
推 SakeruMT: 狗喬伊一票，我記得有次仔細到推翻網路上的攻略—全錯 04/17 19:29
推 henry1234562: 反正就喬伊過往的表現 這事件我是挺喬伊的 04/17 19:30
→ henry1234562: 別的不說 喬伊講遊戲都是真的把遊戲玩完在評論的 04/17 19:30
→ henry1234562: 還有指出網路上攻略哪裡錯的 04/17 19:30
→ henry1234562: 而且喬伊講遊戲都是優缺點都講得 04/17 19:30
推 tom40819: 可是滾石成，算是還不錯玩阿 我不懂一面差評是什麼意思 04/17 19:36
→ henry1234562: 就先入為主阿 04/17 19:36
推 Timba: 建議不要站隊+1 04/17 19:39
推 NosenceJohn: 狗喬伊說得蠻有道理的啊，一般玩家要怎麼給評價都是 04/17 19:40
→ NosenceJohn: 個人自由，但那些自稱“專業評測”的想給出評價至少 04/17 19:40
→ NosenceJohn: 要玩完吧，中後期的遊戲機制隻字不提還能給出評論， 04/17 19:40
→ NosenceJohn: 他們才是誤導輿論的亂源吧 04/17 19:40
推 champer: 原來遊戲不止都是工商喔 看到現在才知道qq 04/17 19:41
推 kluele585: 塔羅牌老姐超有料 四月事業不順XDD 04/17 19:45
推 naya7415963: 沒吧，我看講單一遊戲的全都標「遊戲不止」阿 04/17 19:45
推 dgplayer: 也沒都是工商啊 有些遊戲好幾年前就出的 04/17 19:46
→ tcancer: 森納會鉅細靡遺的評論一款幾乎沒啥聽過的遊戲本來就感覺 04/17 19:46
推 NekoArcueid: 影片看完了，講得很好啊 04/17 19:46
→ tcancer: 怪怪的，起碼知道原因了，真相都在互捅互戳中爆出來 04/17 19:47
推 yangtsur: 現在 森納的影片有13000在看 看來喬伊這波大獲全勝啊 04/17 19:48
→ IFeelSoAlive: +1看完而已，等上yt 看會不會再吵 04/17 19:49
推 nwkasim: 牛肉麵吃一口麵就說難吃不吃了，連牛肉都沒吃到還敢自稱 04/17 19:51
→ nwkasim: 是美食家嗎？ 04/17 19:51
推 KOKEY: 所有的評論都一樣，至少先完整看過一輪再說，戲劇電影遊戲 04/17 19:53
→ KOKEY: 音樂漫畫都一樣，或是只能分段評論 04/17 19:53
推 lkjhvcxz2002: 這款遊戲很明顯在“借鏡”PD2 但影片內一句都不敢提 04/17 19:56
→ lkjhvcxz2002: 怕是被廠商爸爸下了封口吧 04/17 19:56
→ MyPetTankDie: 也沒說錯就是，洗負評和一星不就是這樣沒意義嗎，既 04/17 19:56
→ MyPetTankDie: 然只能描述到有接觸的部份那就不可能更上綱了，結果 04/17 19:56
→ MyPetTankDie: 怎樣倒是大家都知道，姑且不說那種因為外部因素洗的 04/17 19:56
→ MyPetTankDie: ，那個連評論都不是XD 04/17 19:56
推 dreamyello: 沒玩完要講阿 你說前期怎樣怎樣玩不下去也好 有興趣的 04/17 20:02
→ dreamyello: 自然會去找後期評論 04/17 20:02
→ dreamyello: 牛肉麵至少 湯 麵條 肉 香氣要吧 聞一聞就說這碗垃圾 04/17 20:04
→ dreamyello: 是？？？ 04/17 20:04
→ SweetRice: 但我感覺他還是有點偏頗的地方 04/17 20:04
→ SweetRice: 他的亮點也不一定是別人的亮點就是了 04/17 20:04
→ SweetRice: ign說不定也不是沒玩完 04/17 20:04
推 miyazakisun2: 老實說當初一看就覺得這遊戲乍看起來還蠻粗糙應該 04/17 20:06
→ miyazakisun2: 是工商文 04/17 20:06
→ miyazakisun2: 不過內容我覺得他是有認真玩過才評論的 04/17 20:06
推 Subliminal: 死亡擱淺當初一堆人沒玩過第三關就在噴 04/17 20:20
推 jhkujhku: 電影只看完預告片就評分 差不多是這樣 04/17 20:20
推 dend930037: 他們至少把業配的遊戲大部分都弄的看起來很好玩 04/17 20:24
推 Lhmstu: 看完了，確實我覺得評論者應該要起碼玩完遊戲才行 04/17 20:25
→ Lhmstu: 不然我看個電影預告就開始噴爛電影怎麼行? 04/17 20:25
推 e04su3no: 我完全沒看出這是工商，等上XGP再試試 04/17 20:28
推 zss40401: 我也站狗喬伊這邊，說真的常常看到他玩一些遊戲還玩出 04/17 20:36
→ zss40401: 網路上找不到的隱藏結局，偶爾貼出來的結局樹狀圖也是 04/17 20:36
→ zss40401: ，一看就知道是真的很認真在玩過後才做影片的 04/17 20:36
推 zss40401: 有空噴這種認真玩遊戲講遊戲的工商怎麼不去噴那些幫8+9 04/17 20:42
→ zss40401: 代言面膜保養品的塑膠網美 04/17 20:42
推 blocknoob: 不覺得遊戲不止的都是工商欸 不少看起來都是小眾到不會 04/17 21:27
→ blocknoob: 花錢找人工商或是很久以前的遊戲 04/17 21:27
推 matt511101: 推狗喬伊 看他影片能知道他玩遊戲都很認真的 04/17 21:41
推 Freckle319: 工商也沒差吧，主要還是影片內容是真的鉅細靡遺，沒 04/17 21:47
→ Freckle319: 什麼唬弄的感覺。 04/17 21:47
→ hoe1101: 有認真玩過覺得還行才工商沒啥問題 04/17 21:56
→ hoe1101: 上個影片很多細節也看出來至少玩10~20小時以上了 04/17 21:57
→ LipaCat5566: 喬伊就算是工商給的評價還有評論都蠻實在的 實際玩過 04/17 21:59
→ LipaCat5566: 幾款真的差不多就那感覺，缺失也是都點出來了真的垃 04/17 21:59
→ LipaCat5566: 圾也不會接 04/17 21:59
推 aegisWIsL: 有玩完收錢開吹就沒問題 那該還萊斯公道了吧 04/17 22:15
推 RushMonkey: 其實評測有分快速體驗，跟深度專業。我不知道喬伊在 04/17 23:06
→ RushMonkey: 說誰，但如果有打著專業評測，那沒玩完就下定論的確是 04/17 23:06
→ RushMonkey: 很不專業，誰叫著這時代人人都只想搶快跟噱頭 04/17 23:06
推 RushMonkey: 我覺得假設這專業評測有玩完，給出遊戲的優缺點，這 04/17 23:09
→ RushMonkey: 樣就算跟大眾相反的意見也不是不能接受的，因為他起碼 04/17 23:09
→ RushMonkey: 憑著自己的徹底自己玩完了 04/17 23:09
→ asdf45610: 萊斯直接標題說爆料是假的，結果爆料是真的喬爾夫球耶 04/17 23:20
→ asdf45610: 。 04/17 23:20
推 jick156: 確實，從業人員就應該破關再下定論 04/18 00:28
推 snow0335: 157F這種就是沒看原片直接跟著罵的 04/18 00:32
推 nighthunt: 結論：塔羅牌有料 04/18 00:42
噓 lindywell: 誰？ 04/18 00:51
推 gametv: 做為以評測文賣點的人，的確應該至少破關一次 04/18 01:20
→ pals5568: 評測要玩到一定程度在評這點沒錯，但這影片爭議點應該是 04/18 08:35
→ pals5568: 他把給差評的直接打成沒玩完，還瘋狂暗示是哪一位UP，火 04/18 08:36
→ pals5568: 力全開砲轟的AI問題卻又跟那個UP影片裡提到的略有差異， 04/18 08:37
→ pals5568: 人家說的是AI踩火其他AI就為了救人也踩火，到他這裡變成 04/18 08:37
→ pals5568: 玩家操作爛踩到火AI才耍白癡，然後還說拿錢給差評不厚道 04/18 08:39
→ pals5568: 像我喜歡的符文5我也知道缺陷很多，但難道我能說給差評 04/18 08:51
→ pals5568: 都是因為沒玩完、不知道大後期細節的都沒資格評測嗎？顯 04/18 08:52
→ pals5568: 然不太對吧 04/18 08:53
推 user1120: 喬伊有完成遊戲的話，他想怎樣評論是他的自由，即是工商 04/18 09:30
→ user1120: 會讓內容說服力下降，觀眾要是覺得"喬伊昧著良心說話"， 04/18 09:30
→ user1120: 那自然收到的工商就是以他自己的信用下去"兌換"出來的， 04/18 09:31
→ user1120: 但仍不妨礙他的評論 04/18 09:31
推 Ryo5566: 他影片是真的很有內容，比10/10有料太多了 04/18 11:29
推 mkcg5825: 幸好只看森納 04/18 17:22
