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安安 比如說你看惡靈4的里昂原本子彈上膛/彈莢數是19/30 然後你按了換彈鈕,看里昂丟掉原本的一整個彈夾 再插入一個全新的彈夾 彈藥數就變成20/29 這樣實在不合理吧 依照里昂的動作看來 彈藥數應該會變成20/10吧 不過應該所有的射擊遊戲都是這樣設計的 難道沒有其他遊戲有比較真實一點的換彈設計嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.43.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681802901.A.511.html
s7503228: 明明手槍裡子彈還一堆 艾殊莉還對著他卡了兩發 超天選之 04/18 15:29
s7503228: 人 誰還理什麼扔掉的子彈 04/18 15:29
minichier: 問就是 塔科夫 04/18 15:29
tonyxfg: 記得有,問題是對一般玩家來說這樣可不好玩 04/18 15:29
hank81177: 國軍online,記得彈殼要撿回來 04/18 15:30
peterisme17: 丟掉的彈夾自動回收啊 04/18 15:30
Axarz631: https://youtu.be/UHi-xECyGTU 04/18 15:30
buke: 後蓋前 04/18 15:30
jim924211: 被淘汰的設計啊,遊戲這樣搞誰想玩 04/18 15:30
YaLingYin: 以遊戲體驗來講 這種設計很差 04/18 15:30
peterisme17: 不然哪來那麼多空彈夾 04/18 15:30
Arnix: battlefield 1942 後面幾代是不是這樣就不清楚了 04/18 15:30
chadmu: rimworld現行版本 04/18 15:30
fayise: squad ,hell that loss,戰爭附言都是啊 04/18 15:31
w31012: 我記得全境有個模式就是不給過度換彈,換得一律消耗 04/18 15:31
npc776: 有阿 還有那種彈匣也是消耗品 打完要去撿回來的 04/18 15:31
fhirdtc98c: ready or not算嗎 04/18 15:31
neerer: Hell Diver ,彈夾換掉真的就是把沒用的全丟 04/18 15:32
starsheep013: 有些遊戲會在困難模式中加入這種設計,然後更困難 04/18 15:32
starsheep013: 的是沒ui你自己算殘彈 04/18 15:32
as3366700: 換彈癌表示垃圾遊戲 04/18 15:32
Hazelburn: 早年的虹彩六號好像是這樣 要算彈匣有幾個 04/18 15:32
SangoGO: 放棄的真實性,不然會強迫打到空彈反而出現破綻 04/18 15:32
decked8888: 微笑閃士? 04/18 15:32
lbowlbow: 那是彈匣數又不是子彈數,又不是一顆顆填彈的 04/18 15:33
DarkyIsCat: ready or not和塔克夫 04/18 15:33
tckand: 塔科夫啊 04/18 15:34
supersusu: 這什麼糞game 04/18 15:34
stu31305: 已經結束營運的美國陸軍3 America's Army 3 04/18 15:34
er2324: 你想要什麼真實系的都請洽逃離塔科夫 04/18 15:34
npc776: 然後假如里昂一個彈匣20顆 他沒打光子彈換上新彈匣 就會有 04/18 15:34
npc776: 21顆子彈.... 04/18 15:34
BSpowerx: 早年有不少其實是這樣,然後大家發現真實不等於好玩 04/18 15:34
stu31305: 而且America's Army 3不會有任何殘彈提示 04/18 15:35
SALEENS7LM: 蔚藍檔案 04/18 15:35
jouhouya: 樓上說的就戰術換彈阿 04/18 15:35
jouhouya: 那個我記得柯南裡面好像有出現過 04/18 15:35
korsg: 問就是塔科夫跟阿罵ARMA系列 04/18 15:35
CrazyLord: xcom? 04/18 15:36
stevenchiang: Red Orchestra 2 你連彈夾裡面還有幾發子彈都看不 04/18 15:36
stevenchiang: 到,你唯一知道的是你還有幾個彈夾而已 04/18 15:37
scott032: 換霰彈槍的遊戲都滿合理的吧 一顆一顆裝 04/18 15:37
roc074: 印象中好像有些偏擬真的射擊遊戲會做這種設計。 04/18 15:38
jouhouya: 樓上不知道有用彈匣的蝦槓嗎 04/18 15:38
DaYehNO1: 叛亂系列 04/18 15:38
sunshinecan: Insurgency 各彈匣獨立計算 04/18 15:39
OrangePest: 問就是塔科夫 要檢查殘彈只能從彈匣旁邊的鏤空處判斷 04/18 15:39
OrangePest: 子彈也必須花時間一顆一顆壓進彈匣 04/18 15:39
johnny132: 擬真的軍事模擬遊戲都有吧 早期的就閃擊點行動 R6之類 04/18 15:39
jouhouya: SAIGA 12去查查 04/18 15:39
YHank: 射擊遊戲最不合理的是血條設計吧 哪輪得到彈夾 04/18 15:39
wellwest: 早年火線獵殺跟虹彩六號都是算彈匣數 04/18 15:40
YHank: 第一個是血條至少平常人好幾倍長 04/18 15:40
nyx9989: 好 我們撿到子彈要自己一顆一顆QTE按進彈夾裡面 好玩遊戲 04/18 15:40
YHank: 第二個是頻死(hp<10%)還可以全速跑步精準射擊 夭壽喔 04/18 15:41
jouhouya: 好像很多人不知道彈夾跟彈匣是兩種差很多的東西 04/18 15:41
ALDNOAH5566: Insurgency: Sandstorm 帶越多還有負重 04/18 15:42
YHank: 正確設計就是被打中手準星變大10倍 被打中腳移動速度變1/3 04/18 15:42
jeremy7986: project zomboid 04/18 15:42
lee580346: 里昂部分武器的換彈動畫有兩種,把子彈打空再換的動畫 04/18 15:42
lee580346: 會不一樣 04/18 15:42
YHank: 另外中槍還會一直掛dot 你可以看看這樣設計真實射擊遊戲 04/18 15:43
jeremy7986: 其實這種設計在非射擊遊戲比較容易看到 04/18 15:43
hsiehfat: 遊戲性和真實性是拮抗的,太追求真實性,遊戲就會變得 04/18 15:43
hsiehfat: 不好玩,所以你幾乎看不到射擊遊戲這麼做 04/18 15:43
jouhouya: 就戰術換彈阿==,你打空的話要重新上膛 04/18 15:43
YHank: 有沒有人想玩 04/18 15:43
ThreekRoger: 改換彈動作不就好了嗎?不要扔掉彈夾 補幾顆子彈進去 04/18 15:43
asazen: 光是一顆一顆裝子彈,李昂已經倒在拉昆市了 04/18 15:43
jeremy7986: FPS因為遊玩節奏的關係不會這樣設計剩餘彈數 04/18 15:43
jouhouya: 沒打空的話就不用拉槍機 04/18 15:43
YHank: 對了 真實射擊遊戲不去醫院花以小時為單位的時間不能補血 04/18 15:44
YHank: 啥補包飲料狗皮藥膏貼一貼就能補血 你他媽外星人逆 04/18 15:45
Muilie: insurgency 吧,還可以用快速換彈不回收彈匣,但是總彈匣 04/18 15:45
Muilie: 會越來越少 04/18 15:45
npc776: 里昂在拉昆不是連子彈都要自己壓嗎... 04/18 15:46
roc074: 火線獵殺:先進戰士也是這樣設計的?完全沒有任何印象了X 04/18 15:46
roc074: D 04/18 15:46
IFeelSoAlive: pd2、最近r6、塔科夫還要留放彈匣的空間跟壓子彈 04/18 15:47
k960608: 20多年前就做過了 太寫實不好玩就拋棄了 04/18 15:47
Gary9163: 低配電腦有insurgency 04/18 15:47
chrisjeremy: Bio 0拿掉4次元箱子証實除了造成玩家麻煩之外 對遊戲 04/18 15:48
chrisjeremy: 性沒有任何好處 玩家沒箱子就把裝備拿去換區的位置丟 04/18 15:48
chrisjeremy: 地上 需要時回來撿而已 04/18 15:48
jude187031: fgo 蔚藍檔案 04/18 15:48
a28200266: 塔克夫吧 04/18 15:49
chrisjeremy: 只是玩遊戲 遊戲性>>>>>合理性 04/18 15:49
npc776: 你也可以作硬派寫實 會有另外的客群吃 但系列作的話最好乖 04/18 15:50
npc776: 乖照以前的規矩走不要太超過.... 04/18 15:50
sakurammsrx: 殭屍毀滅工程 04/18 15:51
laugh8562: 要自己算開幾發也太硬 04/18 15:52
tmwolf: 有啊project zomboid,畫面簡陋但寫實到靠北的遊戲 04/18 15:52
jackh89376: ARMA 3 04/18 15:55
holyhelm: 就都用左輪或散彈槍就合理了 04/18 15:56
Axarz631: 更進一步寫實,讓你的人物會疲勞、尿急、挫屎好嗎? 04/18 15:57
jouhouya: 你說合理甚麼 04/18 15:57
WaitingKami: 這東西叫換彈懲罰,是被淘汰的東西了 04/18 15:58
AfterDark: 會疲勞 會尿尿不就steam上面那款? 04/18 15:58
AfterDark: 忘記叫啥了 04/18 15:58
IFeelSoAlive: Scum吧 04/18 16:04
SSIKLO: 沒有喔,RE4重製版里昂換彈是有把舊彈匣放回口袋的 04/18 16:05
ihateants: 照這舉例的意思是我即使知道舊彈匣裡面有子彈我還會把 04/18 16:06
ihateants: 彈匣丟掉?這叫做合理啊? 04/18 16:06
garman0403: insurgency 我記得換彈是會把整個彈夾丟掉 04/18 16:07
suanruei: 問就是塔科夫,快樂一分鐘,裝彈一小時 04/18 16:07
garman0403: 有些是有分丟掉跟保留兩個動作 速度不一樣 04/18 16:07
shield739: 逃離塔科夫 你連彈匣裡面剩多少都不知道 04/18 16:08
a1379: 我記得BF的HC模式好像可以設定換彈直接丟掉舊彈匣? 04/18 16:09
ser452sx: project zomboid 你撿到彈匣還要一顆一顆把子彈按進去 04/18 16:09
ser452sx: 槍要主動上彈 還會卡殼要修 04/18 16:09
Muilie: insurgency是短按R換下一個彈匣,常按R會直接把當前彈匣 04/18 16:09
Muilie: 丟掉,常按R的版本動畫會比較短 04/18 16:09
wacoal: 你講的這種遊戲有啊,但設定上很硬,普通玩家不喜歡 04/18 16:10
wacoal: 選一命模式或最高難度才會有這樣,整個彈匣直接丟掉 04/18 16:10
shield739: 塔科夫就算你知道還有剩還是會換彈啊 因為你不知道剩 04/18 16:11
shield739: 的夠不夠...等等突然有人 你打個五發就沒子彈 很尷尬 04/18 16:11
ben100rk: squad 04/18 16:12
wk415937: Arma3 04/18 16:12
shield739: 塔科夫你就算按檢查彈匣 角色也只會把彈匣拔出來看一 04/18 16:12
shield739: 眼 然後遊戲會告訴你 全滿 接近全滿 半滿 不足一半 而 04/18 16:12
shield739: 已 04/18 16:12
jhunter: into the radius 04/18 16:12
shield739: 檢查彈匣還有動作 要時間 有時打的激烈根本來不及給你 04/18 16:13
shield739: 慢慢摸 04/18 16:13
npc776: 買個mag connector省一些事 換用G36那種半透明彈匣再省些 04/18 16:13
Muilie: 說錯,是連續點按R會把彈匣丟掉 04/18 16:13
deadair: 蛤 你不知道現在的彈夾有自動填彈模式喔:p 04/18 16:14
taiwanstrike: 肯定是塔科夫 像P90半透的可以直接看到大概還剩個20 04/18 16:15
taiwanstrike: 25發 AK那種全鋁匣 只能拿下來看個大概 04/18 16:15
xyxhy: PZ,不如選一顆一顆上彈的散彈,子彈用手提袋裝算了 04/18 16:15
tsukiruru: 打外星人和蟲子的Hell diver 不想虧彈的話可以用能量 04/18 16:16
tsukiruru: 槍 04/18 16:16
npc776: 不透明的應該是用秤的 用看也只看的到前面幾顆而已 04/18 16:16
TKOSAYA: Hunt Showdown,換彈動畫真實,連退彈在地上都找得到 04/18 16:17
money501st: ARMA系列的都有吧 04/18 16:18
money501st: 還有ready or not 04/18 16:18
taiwanstrike: 不用到秤吧 彈匣全滿跟剩不到一半整個重心差很多 一 04/18 16:25
taiwanstrike: 拿下來就知道個大概了 04/18 16:25
fayise: 他的秤是用手測重量的簡稱吧 04/18 16:29
npc776: 厄 對阿 用手秤 小說不是常有那種老兵槍拿起來就知道裡面 04/18 16:30
npc776: 有多少子彈的橋段(ry 04/18 16:30
garman0403: 有些彈夾側面設計會有指示 04/18 16:37
garman0403: 可以大概判斷子但還有多少 04/18 16:37
pigtimpig66: 那種糞game賺不了錢 04/18 16:39
kasumi999: 塔科夫 04/18 16:48
kasumi999: 所以你玩塔科夫如果有空的話射個3-5發左右換下彈夾會順 04/18 16:51
kasumi999: 手自己再填彈夾,但是你玩衝鋒鎗的話基本上就要多帶幾 04/18 16:51
kasumi999: 夾,然後射完後花好幾分鐘找個安全的角落躲起來填彈 04/18 16:51
a93062: 全境封鎖開政令、insurgency:sandstorm 04/18 16:55
fuhu66: 小小CS 04/18 17:05
Jiajun0724: 塔科夫 叛亂歡迎你 04/18 17:12
Jiajun0724: 塔科夫早賺爛了 不過的確不適合大眾很容易爆死 04/18 17:14
allencyh: 開箱子就時間暫停怎麼算 04/18 17:21
EdgeOfPeople: 烈日風暴 04/18 17:25
xiaoyaozizai: 有些遊戲最高難度會 04/18 17:26
johnny3: 那應該還要加一個整理彈匣的功能 讀條把子彈裝滿彈匣 04/18 17:26
Tsukasa0320: 塔科夫 ARMA系列 PZ 04/18 17:34
rickey1270: 換彈癌 04/18 17:38
InShine: project zombiod 應該完美符合? 04/18 17:39
maticsakura: 不是說有攝影師在旁侍候www 04/18 17:41
Galois123: 只想到BF1942 04/18 17:43
KOKEY: 玩家只想射射,沒人想做射射前的準備工作 04/18 17:43
meatybobby: HL:Alyx彈夾只能整個換掉 常常想省子彈結果來不及換 04/18 17:43
bpq302302: 塔科夫你的最愛 04/18 17:50
PunkGrass: 這是遊戲 搞成這樣幹嘛 04/18 17:53
chris1281: 要這麼寫實還玩個屁啊,遊戲體驗超差 04/18 17:56
SAKIEr: ARMA系列吧 04/18 17:58
NingK: 塔克夫阿,硬核到你想哭 04/18 17:59
twVent: 圍攻封測時換彈的確是整個彈匣丟掉 04/18 17:59
s19900918: Insurgency 04/18 17:59
jaspergod: 寫實的話 雖然換彈麻煩 但被幹到一發基本上就去了吧, 04/18 18:01
jaspergod: 所以現實就是狗屎,太擬真很難做的好玩 04/18 18:01
chris0694: 無聊== 寫實點 每天保槍 乾脆簽下去好不好 04/18 18:13
CowGundam: 這種如果是當主要賣點就行,但在一般遊戲就是個反人類 04/18 18:13
CowGundam: 設計,對玩家來說只會有負面效果 04/18 18:13
newgunden: 殭屍計畫也是 04/18 18:14
Innofance: Alyx啊,而且這款你槍膛上有子彈的時候拉槍機還會退彈 04/18 18:24
chuckni: 以前的red orchestra 就可以了,玩MG會過熱要換槍管、隨 04/18 18:25
chuckni: 便換彈打一半的彈夾會保留稍後你還是會填到 04/18 18:25
chuckni: 步槍沒打完就是一發一發塞 04/18 18:26
tedc21thc: ARMA 04/18 18:28
younggola: 我玩遊戲不是要上戰場的欸 04/18 18:35
QEADZCXS: 槍應該打一打要清槍對八 04/18 18:40
kuijun228: 塔克夫就這種 04/18 18:41
w6766fhj94: 要滿足遊戲性不會這樣做 04/18 18:51
qd6590: 塔克夫 04/18 19:38
qd6590: 以前玩過一些一戰二戰槍戰也有這種 換彈夾是把前一個丟掉 04/18 19:39
qd6590: 的 彈藥數也是直接寫剩餘彈夾數 04/18 19:39
QAQpp: 塔科夫 04/18 20:40
QAQpp: 它有些槍連有/無殘彈或有/無彈匣的動畫都不一樣 04/18 20:40
gs8613789: 這又不是技術問題,是遊戲體驗的問題 04/18 20:47
leo125160909: 逃離塔科夫 04/18 21:03
carryton: ready or not,塔克夫,zero hour一堆好嗎 04/18 21:19
carryton: 以前ARAM3也是,還會卡彈 04/18 21:19
carryton: zero hour就是寫實又設計的很好玩 04/18 21:34
carryton: 體力限制還會影響準度 04/18 21:34
carryton: 而且沒準心,準度被限制是因為無法控制自己喘氣 04/18 21:34
carryton: 然後都是小地圖,所以彈夾少的剛剛好 04/18 21:34
devicer: OW的死神 直接丟槍掏出新的 04/18 21:36
hollen9: Insurgency 沒有到 ARMA 般模擬器程度 但也 沒準心 換彈 04/18 22:48
hollen9: 會直接以彈匣實際裝彈數計 04/18 22:48
hollen9: 可以循環使用之前拋棄的彈匣,除非是快速換彈 (拋棄) 04/18 22:48
hollen9: (換彈有慢速換彈 和快速換彈 慢速換彈可以保留原彈匣) 04/18 22:49
huad3uhan: phoenix point 04/18 23:30
nemuri61: 以前有啊,但是就是玩家不喜歡才變成冷門設計 04/18 23:51
v86861062: 很多 04/19 12:57

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