推 Muilie: 不好意思，想問你覺得拿key算一種工商嗎？ 04/18 15:54
遊戲開發者/發行商跟媒體合作的方式有很多種：
遊戲開發者主動給媒體key
媒體來信要key
媒體主動來信報價
遊戲開發者找媒體寫稿
我個人認為兩者之間有金錢交易的才算工商，其他都只能說是互相給個方便而已，
有趣的是日本法米通完全不接受免費的key，他們只測有在日本上而且他們有興趣的遊戲，
這也是為什麼那麼少台灣遊戲能拿到法米通評分的原因。
→ wizardfizban: 3其實不少 很多評論的偏好十分明顯 所以如果被分去 04/18 15:54
→ wizardfizban: 他們不愛的種類時 評論就會變的很妙 04/18 15:54
→ w3160828: 一絕對是亂寫 因為會限制遊玩時間 04/18 15:54
→ w3160828: 記得有評論抱怨過一,就算是工商KEY也不可能給你玩全破 04/18 15:57
這點就很看遊戲開發者這邊自己的設定了，
基本上我認為只有3A遊戲才有可能做限制內容的設定，
因為就像我說的，小公司有人願意幫你曝光就偷笑了，不可能還反過來限制他，
至少我認識的獨立遊戲給的key都是完整版本的key。
推 tmwolf: 想到霍格華茲那個評論，找個專門評肛塞的人來寫，笑死 04/18 15:58
推 SweetRice: 推記憶邊境 04/18 15:59
推 miha80425: 就你沒給錢不懂規則不然怎麼10/10 04/18 16:00
→ miha80425: 人家媒體要稿費 顆顆 04/18 16:00
推 jarr: 不過如果是碰上艾爾登法環這種遊戲 你想要評測人玩通玩透也 04/18 16:02
→ jarr: 不太可能 04/18 16:02
推 SHCAFE: 獨立開發者先推 想問有出現過媒體伸手要錢才打高分的嗎 04/18 16:02
有遇過來信報價說一篇新聞稿、一部影片多少錢的媒體，
雖然我們最後沒合作，但對方評論蠻中肯的，分數也不錯，
媒體也是要吃飯的，如果你的遊戲能為他們帶來流量，免錢他們也會做。
推 starsheep013: 獨立大作會被拉去跟3A比可能是定價太高？不過我覺 04/18 16:03
→ starsheep013: 得評論家本身就該好惡分明，這樣對玩家才有參考價 04/18 16:03
→ starsheep013: 值 04/18 16:03
→ shadowblade: 對玩家來說最有參考價值的是其他"玩家"寫的"負評" 04/18 16:04
→ shadowblade: 除此之外的真的是看看就好 04/18 16:04
的確，我們遊戲就是玩家評分不錯而媒體評分不高的經典案例。
→ starsheep013: 什麼都評，又只給不上不下的分數，聽君一席話如聽 04/18 16:04
→ starsheep013: 一席話 04/18 16:04
推 miha80425: 這圈子早就臭掉了 真的不用太在乎媒體人評論 04/18 16:04
現在玩家真的更注重其他玩家的評論，
另外就是比較相信中小型媒體，因為他們通常更注重某領域的遊戲而不是什麼都碰。
→ goliath: 就算不是立即的利益 也會是流量曝光之類間接的好處 04/18 16:06
推 fordpines: 想到零標點符號嘴過sony 結果sony 之後就不願意給他key 04/18 16:07
→ fordpines: 04/18 16:07
→ fordpines: 他後來好幾個影片一直在嘴這件事 04/18 16:07
推 smallsalix: 從10/10後 就覺得媒體評的分數看看就好 04/18 16:09
→ smallsalix: 有曝光到自己有興趣的部分比較重要 04/18 16:09
推 wacoal: 比較注重整體評價，像steam的壓到性或是howlong 04/18 16:13
推 peterboon: 老哥你們現在賣了幾套啊？有回本嗎？有沒有什麼後續計 04/18 16:14
→ peterboon: 畫？ 04/18 16:14
因為我們有簽發行商，詳細數字是商業機密，
我只能說銷量比預想還好一點，工作室能多活幾年了。
推 gaym19: 那10/10是錢塞爆嗎 04/18 16:15
我不是當事人無法評論，
但就算不塞錢，像上面別人提到的，如果未來Sony都不給你測試key，
你有一堆遊戲都無法第一時間發影片跟評論，流量就會差人家一大截，
明顯會有一定的嚇阻作用。
推 a3831038: 遊戲媒體人的評分早就不可靠，當作曝光不錯，但內容就不 04/18 16:16
→ a3831038: 用太信了，一堆外在因素在影響 04/18 16:16
推 gox1117: 看過10/10就知道這些評分多可笑 04/18 16:17
→ useanddisuse: 兩邊互利共生，誰也不敢得罪誰 04/18 16:18
推 hoe1101: 10/10就一群不敢得罪索尼的媒體/人硬捧LP 04/18 16:22
推 livil80101: 記憶邊境不錯玩，有買來支持 04/18 16:22
推 weltschmerz: 哇 厲害 04/18 16:23
→ hoe1101: 嘴硬我覺得劇情沒問題，劇情很棒，但我說不出來哪裡棒 04/18 16:23
推 roc074: 記憶邊境不錯！希望能再看到你們的作品。 04/18 16:24
→ goliath: 因為發比較慢流量就會比較少 這是觀眾造成的吧 04/18 16:24
這也不太能怪觀眾，想看第一手消息是人之常情。
推 SHCAFE: 10/10算玩家對評論媒體信任破裂的最後一根稻草吧 04/18 16:26
推 greg90326: 獨立遊戲拿來跟3A比的人本版也一大堆 04/18 16:27
推 AdmiralAdudu: 推記憶邊境 齁勝！ 04/18 16:28
※ 編輯: rhox (114.45.6.141 臺灣), 04/18/2023 16:29:59
推 SHCAFE: 也不知道算不算好事 至少10/10後會識別媒體的玩家變多了 04/18 16:29
推 KingKingCold: 替這篇翻譯:10/10就是個笑話 從頭到尾都是bullshit 04/18 16:32
推 kasumi999: 這款評價不錯啊 04/18 16:34
→ KingKingCold: 本篇原PO提到的沒有測試KEY給你第一時間發表評測的 04/18 16:34
→ KingKingCold: 權力 導致流量與觀看數下降 這就是為什麼好萊塢大廠 04/18 16:34
→ KingKingCold: 可以控制媒體的原因了:accessibility 04/18 16:35
→ KingKingCold: 所以這種媒體才被稱作access mediaY 04/18 16:35
推 kramasdia: 八卦回來了(X 04/18 16:36
推 naya7415963: 不給額外key就降評分也太沒品 04/18 16:37
推 KingKingCold: 現在大廠就是這樣在操作的 他們就認為他們有這樣的 04/18 16:40
→ KingKingCold: 權力 認為這(讓你早玩早評分)是一種給你的特權 04/18 16:41
→ KingKingCold: 特權隨時都能收回來 所以才叫特權 04/18 16:41
→ KingKingCold: 所以為了追求這種特權以換取流量點閱率跟影響力 04/18 16:42
→ KingKingCold: 媒體只能低頭 在有限度的場合下充當大廠的打手跟護 04/18 16:42
→ KingKingCold: 旗手 推特有個記者獸podcast訪問的時候有說過同樣的 04/18 16:42
→ KingKingCold: 話 差別是他是好萊塢的記者 他說業界所有人都必須這 04/18 16:43
→ KingKingCold: 樣做 就是偶爾 有時候 你就不能說真話 也不能給讀者 04/18 16:43
→ KingKingCold: 真實的感想 不能惹到錯誤的人(大廠大老闆) 要放水 04/18 16:43
→ KingKingCold: 另外 SONY什麼時候有品了?? 04/18 16:44
推 zeyoshi: 讓我想到南方公園餐廳評測員那集 04/18 16:49
→ tcancer: 遊戲評論、戲評影評、美食部落客、政論名嘴都碼差不多 04/18 16:54
→ tcancer: 混久了就開始拿信用套現裝中立吸賣方的錢 04/18 16:55
→ goliath: 觀眾/玩家要認清一件事啊 公正客觀是不存在的 04/18 16:57
推 fishpill: 矮額深藏不露喔老哥 04/18 17:01
推 alex343425: 推記憶邊境 04/18 17:02
推 kinghtt: 發售幾小時內的評論不見得是亂寫...臥龍就發售前一週拿 04/18 17:07
→ kinghtt: 完整Key給Yter蕾雅去玩，交換影片評論 04/18 17:07
→ kinghtt: 無法提前拿完整Key代表你不夠大咖 04/18 17:07
推 Jerrybow: 不給key就惡意負評是能向valve檢舉的，有前例 04/18 17:08
推 kinghtt: 為了先拿大廠KEY昧著良心只寫好話，現在很難 04/18 17:11
→ Jerrybow: 不過如果對方是在自家網站負評似乎也無能為力... 04/18 17:11
→ kinghtt: 現在的觀眾反應會更直接，尤其是被發現欺騙的時候 04/18 17:11
→ kinghtt: 為了拿Key搞到自己掉粉是否划算？ 04/18 17:12
推 lanjack: yt的宣傳流量是和你開發的遊戲類型和市場範圍掛勾，不是 04/18 17:14
→ lanjack: 單純只看播放數。你開發一個中文遊戲沒英文，讓IGN拿去 04/18 17:14
→ lanjack: 寫英文評測然後50萬瀏覽，會買你遊戲的有多少人？你讓巴 04/18 17:14
→ lanjack: 哈去做同英文遊戲沒中文語系的影片只有兩三萬點閱，買遊 04/18 17:14
→ lanjack: 戲的人又會有多少？我覺得原PO可以想想這個問題 04/18 17:14
→ lanjack: 然後更不用講你們開發的記憶邊境是偏向歐美系的遊戲了。 04/18 17:16
→ lanjack: 市場和受眾這東西還需要我講出來嗎？你們自己很清楚才對 04/18 17:16
→ SweetRice: 所以樓上想跟樓主講什麼 還是有什麼開發者不知道但你知 04/18 17:18
→ SweetRice: 道的訊息 04/18 17:18
推 zoojeff123: 拿key不一定會幫忙說好話啊，萊斯就蠻常先玩過了然後 04/18 17:18
→ zoojeff123: 建議大家觀望就好不要直接買 04/18 17:18
推 kinghtt: 萊斯就是10/10那波的說好話廠商之一，那次對他超級傷 04/18 17:23
→ poke001: 他不只說好話，還在那邊暴雷不可信XD 要是吹甚麼遊戲性超 04/18 17:25
→ poke001: 爆幹好玩之類還不會被嘴，吹那個一翻兩瞪眼的被嘴剛好 04/18 17:25
推 as3366700: 萊斯算了吧 10/10那次還有信用嗎 大廠給key馬上身子軟 04/18 17:26
推 KingKingCold: 萊斯後來有道歉 他大概也知道這波對他的信用很傷 04/18 17:27
→ salamender: lice那次後好像也沒在看他ptt id 出現了，有沒有換i 04/18 17:30
→ salamender: d不知道。 04/18 17:30
推 kinghtt: 自媒體最有價值的其實是觀眾的信任，大公司有其他管道增 04/18 17:30
→ kinghtt: 加流量可以賣評論賺錢，但是自媒體為了拿Key流失觀眾反 04/18 17:30
→ kinghtt: 而會讓其他廠商嫌流量少而不配合 04/18 17:30
推 wacoal: 萊斯現在都在巴哈跟他的DC小圈圈，反正沒了鄉民他依然過的 04/18 17:43
→ wacoal: 很滋潤，畢竟不是所有玩遊戲的人都知道萊斯吹10/10那回事 04/18 17:44
→ wacoal: 畢竟都過那麼多年了，菜逼八不上ptt也不會知道 04/18 17:44
推 killerj466v2: 都有嚇阻的時候評論就沒有意義了 04/18 17:49
→ killerj466v2: 工商其實有時候還是能看 但因為嚇阻才寫的 基本上黑 04/18 17:50
→ killerj466v2: 的都會寫成白的，工商頂多不寫黑的 04/18 17:50
推 TeamFrotress: 推個產業秘辛 04/18 18:13
推 s921619: 感謝專業分享 04/18 18:33
推 freedom77: 萊斯這傢伙除了小黃油介紹外 我都懶得看了 04/18 18:51
推 peterboon: 笑死 記憶邊境沒英文？怎麼有人可以這麼雲？還是你自詡 04/18 19:01
→ peterboon: 比開發者更懂wwww 04/18 19:01
推 gintom7835: 某樓說的頭頭是道，有多少人買是一回事，但是獨立遊戲 04/18 20:06
→ gintom7835: 最重要的就是曝光度啊，一開始跟大廠3A的起跑點就不同 04/18 20:06
→ gintom7835: 了，管他這頻道受眾是誰，能宣傳就盡量宣傳 04/18 20:06
→ flamebomber: 萊斯那次道歉笑死人了吧，我本來還有看他的片，如果 04/18 20:52
→ flamebomber: 當時他老實說為了工商說10/10好話也就算了，結果看到 04/18 20:52
→ flamebomber: 他在硬凹我就閃人了 04/18 20:52
推 dc871512: 看過IGN投票事件，還去搞玩家投出來死亡擱淺當不算數， 04/19 04:28
→ dc871512: 就知道這家參考性有多爛 04/19 04:28
推 fth862: 記憶邊境好玩！我有買但是還沒全破 拿標槍那隻好難 04/19 09:21
推 snow0335: to10F 玩通玩透不可能 但至少能打出一個結局吧 04/19 10:33
