推 JustBecauseU: ok開啟法律副本 06/02 11:24
推 sakamata: 這是第幾次話題鬼轉了 06/02 11:25
推 ShiinaKizuki: 我愛這個轉折 06/02 11:26
推 Hazelburn: 好極了 待會開始討論堡壘法 06/02 11:26
推 silverowl: 但是當事人在日本 06/02 11:26
推 Knightv: 拉麵不是在門口賣票嗎?買票後進入已經有阻卻違法事由了 06/02 11:28
推 ShiinaKizuki: 現在討論的當事人在台灣 06/02 11:30
推 shirokase: 晚一點連南極條約都出來了 06/02 11:31
→ hdjj: 客人就算買票進入了,有妨礙營業情事,店家一樣可以請你離開 06/02 11:33
→ hdjj: 如果拒絕,店家可以報警,然後大家就法院見( 06/02 11:34
→ ARTORIA: 先說你是不是法律系的 06/02 11:37
→ civiC8763: ？ 那還要營業相關法令幹嘛 06/02 11:38
→ civiC8763: 請問營業消費相關法令的類似情況使用上有什麼誤會？ 06/02 11:38
→ keyman616: 冰水加麵不算普世價值的妨礙營業阿 06/02 11:38
推 Knightv: 店家應該要先解約，解約不成立前這官司有的打 06/02 11:38
推 jeff666: 就告阿 告下去看你生意還做不做 06/02 11:39
→ keyman616: 而且店家也不能單方面決定退錢,要顧客同意才行 06/02 11:39
→ naideath: 冰水加麵在柯南世界觀應該能構成犯罪要因了 XD 06/02 11:48
推 cross980115: 昨天就說是兩件事了 還有人在講說履約如何，問題是 06/02 11:51
→ cross980115: 那個是民事，你要也是找申訴管道去處理。 06/02 11:51
→ cross980115: 老闆要趕人 勸了你不走就是吃刑306 06/02 11:51
→ cross980115: 營業法規有他專門的申訴管道 06/02 11:52
推 hdjj: 現代社會,老闆趕人,顧客最好的應對是錄影離開上網公審 06/02 11:53
→ acegikmp: 很多人對法律的認知都是我感覺怎樣怎樣，然後還能出來教 06/02 11:53
→ acegikmp: 別人他的觀念，這真的不簡單 06/02 11:53
→ hdjj: 老闆太惡劣,名聲敗壞生意就做不下去,反過來講,顧客無理取鬧 06/02 11:54
→ hdjj: 自然也會有人挺老闆 06/02 11:54
→ hdjj: 上法院反而是最不痛不癢的結果 06/02 11:55
推 Knightv: 刑306也是告訴乃論，需要法院認證才算 06/02 11:55
噓 gm3252: 你的圖不就寫了“但如果有正當理由” 06/02 11:55
→ gm3252: 去你開的拉麵店吃飯絕對算正當理由進入好嗎 06/02 11:56
→ cross980115: 老闆趕人可以視為事由消失啊 06/02 11:56
→ cross980115: 不然會出現奧客錢付了 餐點點了=老闆拿你沒辦法的情 06/02 11:56
→ cross980115: 況，實際上並不是這樣，只是一般做餐飲的會比較客氣 06/02 11:56
→ cross980115: 也不會鬧大趕人。 06/02 11:56
→ cross980115: 但法理上 他是可以趕人的 06/02 11:56
→ cross980115: 你賴著不走 他可以直接報警趕人 06/02 11:57
推 Knightv: 事由消失是要解約阿，你說306就306，你是天子言出法隨? 06/02 11:58
→ andy0481: 奧客的前提是他做了奧客的行為 請位加冰水是哪邊的普世 06/02 11:59
→ andy0481: 價值影響營業了嗎 06/02 11:59
推 acegikmp: 所以最後就是走到法院判定啊...這很難理解嗎？ 06/02 12:00
→ cross980115: 你覺得不履約有問題就是跑申訴管道，而不是賴著不走 06/02 12:00
→ cross980115: 啊 06/02 12:00
推 Knightv: 就是互告阿，我就說這官司有的打 06/02 12:00
推 gm3252: 事由消失又不是老闆片面認定的，按照這種玩法，麵店或健 06/02 12:00
→ gm3252: 身房趁顧客上廁所更衣的時候來一句事由消失，請馬上離開 06/02 12:00
→ gm3252: 怎麼算？ 06/02 12:00
→ cross980115: 民事跟刑事是兩件事啊，但當下老闆就是可以趕人 06/02 12:01
→ Knightv: 可以報警，警方調解而已，不解約吃完就滾，解約拿錢走人 06/02 12:02
推 acegikmp: 老闆趕人是他的權利，你要提告也是你的權利，但是他趕了 06/02 12:02
→ acegikmp: 你一定要走就是了 06/02 12:02
推 cross980115: 台灣一般店家都認為和氣生財，不會做到那麼極端就是 06/02 12:05
→ cross980115: 了。 06/02 12:05
推 intela03252: 沒正當理由的話就可以待到當日營業時間or用食限制時 06/02 12:05
→ intela03252: 間 06/02 12:05
→ intela03252: 沒正當趕人理由的話 06/02 12:05
推 Knightv: 不要刑306了，法院沒判下來不是現行犯好嗎 06/02 12:05
→ intela03252: 簡單來說就是必須履行你事前承諾的（餐點、營業時間 06/02 12:06
→ intela03252: or限制用餐時間） 06/02 12:06
推 intela03252: 現在的問題就是，在拉麵加入冰水是不是一個法院能承 06/02 12:08
→ intela03252: 認的妨礙營業行為 06/02 12:08
→ intela03252: 光是讓老闆生氣不構成合理原因 06/02 12:09
推 cross980115: 告訴乃論之現行犯，未經被害人告訴仍可逮捕喔…司法 06/02 12:09
→ cross980115: 院院字第2505號 06/02 12:09
→ cross980115: 不是說告訴乃論 法院還沒判就不叫現行犯… 06/02 12:09
噓 msbdhdfceb: 法理個毛，告了才有法理，鄉民當法官？ 06/02 12:10
推 Knightv: 逮捕不是店家決定喔 06/02 12:10
→ cross980115: 對 所以可以報警啊 06/02 12:11
→ cross980115: 報警你還不走就可以刑訴88流程下去處理了 06/02 12:12
→ Knightv: 現行犯有定義的 06/02 12:12
→ cross980115: 其實刑訴88本來就現行犯人人可逮捕就是了… 06/02 12:13
→ cross980115: 但還是找警方處理 比較不會有額外(被反告傷害等等) 06/02 12:13
→ cross980115: 的問題 06/02 12:13
推 Knightv: 如果你是店長真的逮捕下去，這官司真的打不完了 06/02 12:15
→ cross980115: 無論如何都不會有 法院還沒判決不叫現行犯這種事… 06/02 12:16
→ cross980115: . 06/02 12:16
→ cross980115: 最穩就是找警察來趕人啊，用嘴上趕還沒事，自己動手 06/02 12:16
→ cross980115: 趕還是會怕有其他問題。 06/02 12:16
推 gg0079: 店家畢竟是私人場所。交易不成另外算。下逐客令就 06/02 12:17
→ gg0079: 是他的權益。 06/02 12:17
推 Knightv: 必須要法院判定，追呼為犯罪人 06/02 12:19
推 killeryuan: 不要亂解釋法條 不是寫在刑法裡就叫做現行犯 06/02 12:23
推 Knightv: 上面好像是我搞錯了請無視 06/02 12:23
→ cross980115: 找警方的話有裁量權在，警方趕還不走就能依照刑訴8 06/02 12:24
→ cross980115: 8視情況逮捕。 06/02 12:24
→ cross980115: 告訴乃論影響的是追訴條件而非偵查條件。 06/02 12:24
推 Knightv: 對，最後其實就是你說的這樣 06/02 12:26
推 undeadmask: 你不是會員請你離開 06/02 12:30
推 undeadmask: 在台灣如果只是因為加個冰水就被老闆以妨礙營業為理 06/02 12:34
→ undeadmask: 由找警察將客人轟出去，隔天就上爆料公社被公審刷爆 06/02 12:34
→ undeadmask: 一星了吧，連法院都不用上 06/02 12:34
推 zien0223: 可以趕啊但是理由是什麼？發酒瘋騷擾其他顧客還是加冰水 06/02 12:37
推 yskbkwh: 意思是法律上老闆叫你滾就必須滾，不需要任何理由 06/02 15:43
→ yskbkwh: 你要求吃完或退錢是另外一回事，但你不能不滾 06/02 15:44
→ yskbkwh: 是這個意思嗎？有真正法律背景的能出來說明？ 06/02 15:45
推 cyclone055: 有個板面叫Law 06/02 16:45
噓 SWORDKISS: 討論拉麵、討論褲子、現在討論法律，這裡真是大雜燴 06/02 23:28
