推 alwaysstrong: 所以我都沒看過 玩了好幾年還在當菜逼巴 06/06 00:49
→ mavs07: 大眾就是喜歡簡單無腦啊，poe機制內容堆疊太複雜了，而且 06/06 00:49
→ mavs07: 還耗時 06/06 00:49
推 wedman: 下個階段就是明明抄的差不多了為什麼傷害那麼低 06/06 00:49
推 picklecak: 因為之前大家怎麼罵BZ 現在POE全部都幹了一遍 06/06 00:51
→ picklecak: 他們也是嘲諷玩家 不是死忠的他們不要 06/06 00:52
→ picklecak: 幹嘛自虐去玩這種遊戲 06/06 00:52
推 chatoff: 玩過半天就退坑 機制太複雜 工作很累了玩個遊戲還要燒腦 06/06 00:52
推 lanjack: poe就是另一種的nerf走向。他們不只砍毒瘤，還會在下一 06/06 00:55
→ lanjack: 季順便搞一些讓玩家很難毒瘤的機制。但偏偏這種機制大多 06/06 00:55
→ lanjack: 數都會誕生新一輪的毒瘤。然後下季又被nerf，其改動的新 06/06 00:55
→ lanjack: 東西又loop一輪 06/06 00:55
→ ThreekRoger: 一堆遊戲都這樣 新手懶人包寫一堆簡稱 06/06 00:57
→ lanjack: 幾年下來結果就是現在的poe。隨心所欲點？不可能只會廢 06/06 00:58
→ lanjack: 角，連黃圖都會刷不動。照抄作業刷幾天圖就季末放置了。 06/06 00:58
→ lanjack: 這就是現在poe的問題。 06/06 00:58
→ lanjack: 機制過於複雜，又喜歡產生毒瘤和砍毒瘤，導致機制常常變 06/06 00:59
→ lanjack: 化很難去習慣適應 06/06 00:59
→ AirPenguin: 其實不縮寫也是看不懂啦 06/06 00:59
→ AirPenguin: 雜也是慢慢累積來的 一直加新東西加到一般人負荷不了 06/06 01:00
→ WinRARdotrar: 我知道逼玩家要去找懶人包才是問題 只是當時查到一 06/06 01:01
→ WinRARdotrar: 大堆縮寫實在是太印象深刻於是就挑這點吐槽了w 06/06 01:02
推 magamanzero: 正確 搞太複雜了 而且也常常搞玩家 06/06 01:02
→ su4vu6: 哪會廢 JJ亂點 技能亂成那樣 還不是可以刷 06/06 01:05
推 abccbaandy: 因為就過譽阿...吹什麼超自由天賦，但還不是有最佳解 06/06 01:15
→ abccbaandy: 打擊感也差，伺服器也不穩 06/06 01:17
推 yyyboy: 不 其實Poe機制都理解的話真的很自由。自創流派創不完。 06/06 01:18
→ yyyboy: 只是太複雜了對新手超不友善 06/06 01:18
→ AirPenguin: 現在改到有版本最佳解了喔?退坑好幾年了不清楚 06/06 01:33
推 lightKevin: 只到黃圖就撐不下去的只能說理解太少 06/06 01:36
→ noob9527: 自創流派一堆打黃圖就打不動正常吧 說自由就騙新手而已 06/06 01:40
→ noob9527: 說裝備配好能打上去 結果一般玩家農到季末都湊不出來 06/06 01:42
→ Hopeless: poe的一般玩家沒那麼誇張 大多都是在想怎麼賺D比較多 06/06 01:45
→ Justisaac: 我其實不太懂為啥不把所有流派都buff到同樣輸出...... 06/06 01:47
→ Justisaac: 至少讓冷門也能玩完遊戲，這樣不是比較有趣 06/06 01:47
→ Hopeless: 我覺得能過自己的劇情紅藍王當分界點吧 允許用任何手段 06/06 01:47
→ Hopeless: 拿到守望石 包括找代打 就算一般玩家了 06/06 01:47
→ Justisaac: 像現在這樣搞到最後最佳解只有個位數挺無聊的 06/06 01:48
→ Hopeless: poe不可能buff傷害到一模一樣 06/06 01:48
→ Justisaac: 可能是裝備不夠多樣吧 再多個30種就有機會可以了(X 06/06 01:49
→ Hopeless: 簡單舉例 你看GGG現在這樣每季更動 開砍居多 但玩家總 06/06 01:49
→ Hopeless: 會找到新出路 多的是GGG沒有想到的情況發生 06/06 01:49
→ Justisaac: 主要是因為最佳解通常用的機制比較多種 buff其他流派 06/06 01:50
→ Hopeless: 他現在就是每季會多個新東西 可能配合前幾季的東西突然 06/06 01:50
→ Hopeless: 給人配出一個很屌的流派 06/06 01:50
→ Justisaac: 最佳解也是會被buff到......除非多出幾件專用裝 06/06 01:50
→ noob9527: 覺得最糟的反而就是某些裝備限定某些機制才會掉落 06/06 01:51
→ Hopeless: 不然就是這新東西現在沒用 結果 A 未來新賽季的東西很 06/06 01:51
→ Hopeless: 搭 用蹦出一個很屌的 06/06 01:51
→ Justisaac: 我個人是玩遊戲很討厭抄作業，所以poe最後就棄坑了 06/06 01:52
→ Hopeless: 像古典冥約這件裝備 就是後續多了新東西 變成一個爆幹 06/06 01:52
→ Hopeless: 便宜又強的特殊流派 06/06 01:52
→ Hopeless: 就玩家自然會想去找最佳解 而poe這遊戲迫使你要去找最 06/06 01:53
→ Hopeless: 佳解 不然事倍功半 06/06 01:53
→ Justisaac: 就非最佳解的玩法真的輸出可憐，連主線後面都很硬 06/06 01:54
→ Hopeless: 確實 06/06 01:54
→ Hopeless: 說穿了POE的自由度建立在你的口袋深度 D越多你越自由 06/06 01:55
推 goolgo: 之前退坑回鍋，一堆看不懂的機制，而退坑前玩很久的流派又 06/06 01:56
→ goolgo: 被改掉，不知道玩啥所以又退坑了 06/06 01:56
→ Hopeless: 而在這之前你得先用個強勢開荒流派度過前期 否則免談後 06/06 01:56
→ Hopeless: 期 06/06 01:56
→ Justisaac: 充滿資本主義氣息的遊戲XD 06/06 01:56
→ noob9527: 說真的 當初POE玩到覺得有種我在玩D3的踢罐子 06/06 01:56
→ necrophagist: 資源越多本來就愈自由 哪個遊戲不是？ 06/06 01:56
→ Justisaac: 抄作業>打工>買裝>湊好裝了，遊戲結束 06/06 01:57
推 shortoneal: POE這東西抄作業比較有體驗，除非你能拓到紅圖就卡關 06/06 01:58
→ shortoneal: 所有Youtuber都在講甚麼王戰循環，賺錢策略，抱歉，沒 06/06 01:58
→ shortoneal: 有你自創fun build的分 06/06 01:58
→ shortoneal: *除非你能接受拓到紅圖就卡關 06/06 01:59
推 Hopeless: 對啊 資源越多越自由 哪個遊戲不是 所以poe自由度高? 06/06 01:59
→ Hopeless: 我個人不覺得 06/06 01:59
→ shortoneal: 你不選個好的starter，你又不退坑，是真的能玩一整季 06/06 02:00
→ shortoneal: XD 06/06 02:00
→ Hopeless: 有神裝搭配 連冰霜之鎚都可以跟鬼一樣 但前期誰拿這種 06/06 02:00
→ Hopeless: 東西拓荒開輿圖 06/06 02:00
→ shortoneal: 然後機制百百種，到最後新的都馬是農資源->賭博 06/06 02:01
→ shortoneal: 你說豐富也可以，說真的有甚麼新意..恩，覺得沒有 06/06 02:01
→ shortoneal: 就只是做不同的賭場介面開賭，就像你進賭場那零瑯滿目 06/06 02:02
→ shortoneal: 的吃角子老虎機一樣 06/06 02:02
→ Hopeless: 確實 所以大家才喜歡玩poe 打王 賭卡 陽壽做裝 超瓦 06/06 02:06
推 rabbitmouse: 這篇也是當初我的寫照...找流派抄結果看不懂一堆簡寫 06/06 02:07
推 icestormz: 少人玩的也可以很強啊 啊要懂怎麼過渡而已啊 什麼都沒 06/06 02:19
→ icestormz: 想又要輕鬆簡單過關 哪有那麼好的事情 06/06 02:19
→ icestormz: 主要是你要追求效率那本來就要找強力bd 啊當然就那些 06/06 02:20
→ icestormz: 不然要幾個 哪個遊戲每個都強啊 06/06 02:20
推 Hopeless: 樓上 對啊 所以又繞回來這篇文原po說的 06/06 02:23
→ Hopeless: 玩個遊戲像開飛機讀手冊是哪招 這就是poe新手的困難 06/06 02:24
→ icestormz: 看有沒有心而已啦 新手學很快的也不是沒有 阿不適合你 06/06 02:26
→ icestormz: 就不要玩而已啊 哪有那麼多問題 06/06 02:26
推 icestormz: 你說要強勢拓荒的哪有需要 不要找一些連玩都不能玩的 06/06 02:29
→ icestormz: 就好了 06/06 02:29
→ Hopeless: 那我們教新手就丟給他忍者網 說沒有低於0.2%的都能玩 06/06 02:35
→ Hopeless: 自己在左邊列表篩選條件 有問題點進他們頁面看配裝 自 06/06 02:35
→ Hopeless: 己在上YT找攻略 有中文算你幸運 這樣真的好嗎 06/06 02:35
推 icestormz: 誰知道什麼新手 哪可能手把手教 每個人性格不同 願意 06/06 02:37
→ icestormz: 自己認真去找去學的那種哪不行 隨便就放棄的你在他旁 06/06 02:37
→ icestormz: 邊教他都會受不了好嗎 06/06 02:37
→ Hopeless: 你講的也的確 搞成這樣那不如別玩 只是說人沒心我就覺 06/06 02:37
→ Hopeless: 得不是這樣 而是poe現在的問題 實在太難了 06/06 02:37
→ icestormz: 阿要看你要怎麼玩啊 不是每個人都一樣追求 那自然要了 06/06 02:39
→ icestormz: 解的也不同 沒有一定啥都要知道 老玩家都不見得可以 06/06 02:39
→ icestormz: 但也是隨便打 嫌無聊的還跑去ssf 06/06 02:39
→ icestormz: 菜鳥也不至於什麼都不知道 看公會也不是沒新手 但有沒 06/06 02:40
→ icestormz: 有想了解大家都明白 06/06 02:40
→ Hopeless: 所以才說poe是我們這種小眾愛玩的 要有足夠的耐心去了 06/06 02:44
→ Hopeless: 解複雜的系統 在學期間還要被當韭菜 撐過來真的不容易 06/06 02:44
→ Hopeless: 是有成就感的 但多數人不這麼想 06/06 02:44
→ Hopeless: 玩個遊戲要讀手冊 還要玩的像上班那樣 很痛苦 06/06 02:45
→ icestormz: 啊這種刷子遊戲本來就要大量時間啊 沒時間的還想玩就 06/06 02:46
→ icestormz: 是去神秘網站那種的而已 06/06 02:46
→ Hopeless: 是 所以像原po這樣的玩家選擇不玩了 06/06 02:48
推 dges5202: 很自由啊 有錢連捕熊陷阱都可以全通啊 哪裡不自由 06/06 03:12
推 cenasbro: 就正常的遊戲啊 防禦面 攻擊面 恢復面做好 練練走位 06/06 03:50
→ cenasbro: 不是每一款遊戲都差不多這樣嗎 06/06 03:50
推 TKOSAYA: 我覺得太過複雜，對新人門檻很高，不是所有人玩遊戲前都 06/06 04:27
→ TKOSAYA: 想做作業 06/06 04:27
推 The4sakenOne: 就是要複雜才能跟diable做出區隔性啊 06/06 04:37
→ The4sakenOne: *Diablo, 搶同樣的客群對雙方都是損失 06/06 04:38
→ superLM: 你仔細觀察就會知道 吹POE好玩的跟貶DDDD不好玩得有個共 06/06 04:53
→ superLM: 通點就是根本不會去玩 都用雲的 06/06 04:53
推 strray: 複雜到正常人根本不覺得好玩 06/06 05:09
推 i92219: 花大把時間學習怎麼在垃圾場裡面找到一顆鑽石，在我看來玩 06/06 05:25
→ i92219: 這種的才是無腦 06/06 05:25
→ superLM: POE都免費讓你玩了 複雜點又怎麼了 不要太不滿 06/06 05:39
推 tw536653: 感覺像複雜版的d2 但爽度又不太夠 06/06 06:25
推 amos30627: POE沒人帶新手根本不可能玩的起來 抄作業都抄不起來的 06/06 06:39
→ amos30627: 那種 06/06 06:39
推 acd88001: 就不適合不動腦的人玩而已 扯什麼正常不正常？ 06/06 07:17
→ acd88001: 進遊戲就穿套裝我才不懂好玩在哪 06/06 07:18
推 lanjack: 說不動腦…要不你要不要發一篇自立純燒毀紅藍uber全通畢 06/06 07:37
→ lanjack: 業的bd來看看 06/06 07:37
推 wfleowang: 簡寫太多就你看的攻略不是為了新手做的 06/06 07:51
推 hayate65536: 自由複雜是一回事，你玩的東西打不打的過是一回事 06/06 07:52
推 acd88001: 你要限制不能交易的自立聯盟我還真的找不到 06/06 08:03
→ acd88001: 我之前交易聯盟連玩冰雨都能通全uber 06/06 08:03
→ acd88001: 燒毀也可以吧 你要通到uber那種門檻本來投入的就多 06/06 08:03
→ acd88001: 你要玩冷門技能 資源已經夠少了還要限制自立聯盟 06/06 08:05
→ acd88001: 別用這種方法刁難自己啦 06/06 08:05
→ acd88001: 我這季玩絕對受難毒地雷也是能通uber 這樣夠冷門嗎？ 06/06 08:14
推 kimokimocom: 有啥縮寫的? 06/06 08:24
→ Hylun: 老實說我不懂POE動腦的部分在哪裡 有像魔獸世界嗎 06/06 08:28
推 GAOTT: 我不懂POE動腦的部分在哪裡 語畢 哄堂大笑 06/06 08:31
→ GAOTT: 更正 哄堂大孝 06/06 08:31
→ acd88001: 拉個不同類的遊戲來比較我才大笑吧 06/06 08:33
→ GAOTT: 這張圖你拉個新手來看 1小時內能看出名堂我輸你喇 06/06 08:34
→ GAOTT: 跟你說了不是大笑 是大孝 孝順GGG的孝 懂? 06/06 08:35
→ GAOTT: 阿沒事 GGG說過 你是死忠的 06/06 08:35
→ acd88001: 拿新手出來擋又是怎樣 想玩的自己會去找人帶找人學 06/06 08:39
→ acd88001: 前面說不知道要動腦的地方在哪 06/06 08:39
→ acd88001: 現在又要新手秒理解 所以我才大笑 06/06 08:39
→ acd88001: 這樣你知道哪裡要動腦了嗎 06/06 08:39
→ acd88001: 啊不要搞得我像G衛兵啦 我單純不喜歡玩穿套裝的遊戲啦 06/06 08:41
→ acd88001: 上面有推文說不正常的人才玩我才回啦 06/06 08:41
→ acd88001: 沒在搞宗教戰爭 愛玩什麼就玩 彼此尊重很難？ 06/06 08:41
推 q22w: 自由的前提是資源夠多啊，你前期都刷不動哪來弄資源去自由 06/06 08:45
推 adgbw8728: 要資源很簡單啊 所以台服才很多…你們懂的 06/06 09:29
推 adgbw8728: 我poe玩好幾季都有40挑戰，之前回鍋d3 覺得好玩 現在d4 06/06 09:31
→ adgbw8728: 也好玩，還能帶女友玩，poe我完全不敢想帶新手玩 06/06 09:31
推 baddad: 我最喜歡看poe衛兵這種驕傲的表情了，拜託不要改，繼續吹 06/06 12:39
→ baddad: ，大哥都快被你吹死了 06/06 12:39
推 balabala56: 同這篇 看了新手教學未入坑先退坑 06/06 16:45
→ acd88001: 笑死 遊戲要倒早倒了哪還能出到2 我不是g衛兵 我也沒吹 06/07 02:29
→ acd88001: 宿敵臭得要死我就沒吃 別亂貼標籤 06/07 02:29
推 DICKASDF: 看下來 某兩個G3衛兵的論點就是 忽略難度 06/07 08:28
→ DICKASDF: 然後認為新手有心要學一定能學會 嗯… 06/07 08:29
推 DICKASDF: 這邏輯死了吧 學得會跟很難上手是兩回事捏 06/07 08:31
→ acd88001: 入門門檻高 但是有心要玩要學本來就能學會 06/08 09:07
→ acd88001: 沒人第一個賽季就無師自通 都是經驗跟學習累積來的 06/08 09:07
→ acd88001: 哪個遊戲不是這樣？ 06/08 09:07
