推 icestormz: 我只有玩鐵道 不過我只能說是因為角色才玩的 06/06 02:56
鐵道人物的動作豐富度感覺更是輸原神很多吧
很難想像同家公司出的後作 卻有點退步
推 marktak: 贏薩那方面阿== 06/06 02:56
推 xsc: 只玩手遊的沒看過其他遊戲吧 06/06 02:56
→ icestormz: 他們的模式都是弱保軟 很輕度 不用想什麼遊戲性 06/06 02:57
→ icestormz: 要遊戲性的實在不會想在手遊上面找 06/06 02:57
※ 編輯: qqsheepu (223.139.34.195 臺灣), 06/06/2023 02:58:50
推 HarukaJ: 人物的建模以手機遊戲來說蠻精緻的 蛋 但若以家機/電腦 06/06 02:59
→ HarukaJ: 遊戲標準來說就有點普了 06/06 02:59
→ HarukaJ: 然後遊戲性對手機遊戲來說大部分時間都是假議題 在需要 06/06 03:00
→ HarukaJ: 周回農的時候你只會希望可以有掃蕩或者auto 06/06 03:00
→ qqsheepu: 可是原神也沒這功能阿 雖然看原神是有點走下坡啦 06/06 03:01
→ yoyun10121: 原神是強在全世界都能賣, 全球營收就屌打其他日本手遊 06/06 03:02
這倒是 多國文字和語音這點的確很強
推 pgame907: 角色一開始是不錯看啦，不過沒多久就疲勞了 06/06 03:03
※ 編輯: qqsheepu (223.139.34.195 臺灣), 06/06/2023 03:03:40
→ yoyun10121: 你看日韓美手遊市場, 原神大概就都6-10名沒到頂, 問題 06/06 03:05
→ yoyun10121: 是各國都能吃, 累計起來就輾過其他日系了 06/06 03:05
→ icestormz: 也不是退步吧 就他們很愛搞慢慢出 看很多文了解到的 06/06 03:05
推 HarukaJ: 可能因為原神比較需要大量周回的遺物本比較偏中上級者向 06/06 03:06
→ HarukaJ: 吧？對輕度玩家來說固定消樹脂不是那麼重要 06/06 03:06
→ qqsheepu: 輕度玩家 每天解完每日已經不錯了= = 06/06 03:07
推 rhox: 原神強在產線，目前能做到這種量產速度的公司屈指可數 06/06 03:08
推 ilovenatsuho: 其實我不覺得從崩3到原神有飛躍式的進步，主要就遊 06/06 03:08
→ ilovenatsuho: 戲模式更適合大眾，還有就多平台和宣發的功勞 06/06 03:08
→ HarukaJ: 他的體力制（樹脂）跟其他有體力制遊戲你幹什麼都要體不 06/06 03:08
→ HarukaJ: 同 樹脂滿的跟空的都不影響你探索世界跟跑劇情 06/06 03:08
→ HarukaJ: 但這點對於想精進的玩家就很痛苦了==沒空打想做成結晶儲 06/06 03:09
→ HarukaJ: 存還有上限== 06/06 03:09
→ qqsheepu: 體力制用來培養角色 這點很手遊阿 習慣了 06/06 03:10
→ iljapan61: cy的遊戲大概都會逼課 06/06 03:11
→ iljapan61: gbf轉盤拉了多少人進去，最後還不是跑光 06/06 03:12
推 HarukaJ: cy已經被我列為拒絕往來戶了 送的多只是看起來而已 認真 06/06 03:14
→ HarukaJ: 玩起來真的是謀財又害命 06/06 03:14
推 icestormz: 樓上有詳細心得嗎 06/06 03:14
→ arceus: YT上有很多老外欣賞PV或bgm的影片 06/06 03:14
→ arceus: 日本實況觀眾大部分的反應是 免費手遊居然能有劇場版等級 06/06 03:15
→ arceus: 的演出 還有元素反應很有趣這樣 06/06 03:16
→ chuckni: 當你覺得他不是最頂的但一堆人玩他的時候不就說明他擺脫 06/06 03:18
→ chuckni: 了傳統競爭跳進一個藍海了？原神玩法是抄、畫風仿日、靠 06/06 03:18
→ chuckni: 各種行銷拉熱量，幹的通通是別人有在做的事，但他媽的就 06/06 03:18
→ chuckni: 是有辦法全球營收賺爆讓一堆老外當盤子 06/06 03:18
推 llabswollag: 確實 其他家在抽紙片人的時候 抽原神感覺相對划算(? 06/06 03:18
→ iljapan61: 表面上送轉盤、道具很大方，實際上送完幾乎還是沒變強 06/06 03:19
→ yoyun10121: 那是競爭程度有差啦, CY遊戲有沒有抽新角強弱差多了, 06/06 03:21
→ yoyun10121: 只是競爭高你抽別人也抽才有沒變強的錯覺, 不過沒抽就 06/06 03:22
→ yoyun10121: 明顯等著被打爆, 原神就躺平系競爭, 反正不衝深淵只打 06/06 03:22
→ yoyun10121: 丘丘人角色強弱根本不重要 06/06 03:22
→ icestormz: 上次看鐵道nga的人說原神過深淵才10%左右 代表玩這遊 06/06 03:23
→ icestormz: 戲的絕大多數根本沒管強弱 所以因為強度焦慮棄坑的就 06/06 03:23
→ icestormz: 基本不存在了 剩下的是不是都抽老公老婆的啊xd 06/06 03:23
→ chuckni: CY那種就傳統日本抽卡手遊問題，時間過越久新卡戰力越通 06/06 03:23
→ chuckni: 膨，幾乎所有抽卡遊戲都有的通病 06/06 03:23
→ zxcmoney: 不如問，有辦法避免嗎? 設計限制就在那 06/06 03:29
→ zxcmoney: 同等強度的擴增到一定程度，想嘗試新設計就很容易突破 06/06 03:30
→ HarunoYukino: 認真說，沒有。後續的卡沒有比我手中的好抽來幹嘛 06/06 03:30
推 roea68roea68: 日本明顯營收高的都是快十年的老東西 除了馬娘 06/06 03:31
推 HarukaJ: 通膨也是有快慢之分的 我就提彈射世界當例子好了 這遊戲 06/06 03:31
→ HarukaJ: 通膨失控的濫觴大概是去年的夏日伊野里 但我覺得完全失 06/06 03:31
→ HarukaJ: 控的開端應該是流星祭第一彈+肅清者討伐戰 在這個之後我 06/06 03:31
→ HarukaJ: 覺得通膨的誇張程度已經是白貓程度了 加上之後的精靈獸 06/06 03:31
→ HarukaJ: 討滅戰追加地獄級跟新的機兵討滅戰 通通都是拿高難度當 06/06 03:31
→ HarukaJ: 藉口露骨的持ち物検査 06/06 03:31
→ qqsheepu: 原神也是有這問題吧 你看1.X的五星角色還常用的? 06/06 03:31
→ roea68roea68: 但馬娘那糞遊戲性也只有日本人玩得下去.. 06/06 03:31
→ zxcmoney: 頂多像FGO那樣靠強化舊腳色來維持腳色價值 06/06 03:31
→ yoyun10121: 有啊, 就FGO靠IP人設在賣而已 06/06 03:31
→ roea68roea68: 米哈遊就成功做出相對高品質的手遊 這樣而已 06/06 03:31
推 turboshen: 我朋友玩原神也沒在在意戰力，只抽好看的就對了 06/06 03:32
→ supaucat: 胡桃：找我？ 06/06 03:32
→ icestormz: 好看的舔舔 06/06 03:33
→ HarukaJ: 而且這遊戲你要湊到一個漂亮的隊伍你得要有六隻 很難有 06/06 03:35
→ HarukaJ: 替代隊員 然後還分成六個屬性 每個屬性還各有好幾種流派 06/06 03:35
→ HarukaJ: （直擊、pf、技傷等等）關卡也會用解機制或者特定類型傷 06/06 03:35
→ HarukaJ: 害加成來限制你使用的流派 這就是我說的露骨的持ち物検 06/06 03:35
→ HarukaJ: 査 06/06 03:35
→ HarukaJ: 最糟糕的是這款還是cy遊戲裡面營運數一數二小氣的（ 06/06 03:35
→ yoyun10121: 原神你真的要衝傷害也沒比較輕鬆啦, 隊伍要四隻每隻都 06/06 03:36
→ yoyun10121: 還要衝命座, 只是大多人都躺平我就爛不想衝深淵而已 06/06 03:37
→ yoyun10121: 打深淵還起碼要兩隊=8隻命座達標, 每期深淵適合的隊伍 06/06 03:38
→ yoyun10121: 還有限, 屬性一個不合就是要整隊換掉 06/06 03:38
→ gtfour: 可是原神1.X版本的4星角色 至今還有好幾個很神的 06/06 03:56
推 ayubabbit: 其他的就算 跟cy比哪裡輸= = 06/06 04:06
→ ayubabbit: cy也敢說別人賣角色轉蛋嗎。笑死 06/06 04:07
→ ayubabbit: 玩 06/06 04:07
→ iljapan61: cy遊戲很常一瞬間強度膨脹，出1次新角meta就改了，殺得 06/06 04:14
→ iljapan61: 玩家措手不及， 06/06 04:14
推 jouhouya: 彈射也不算小氣，真要說是從去年後半開始逼課 06/06 04:33
→ jouhouya: 然後發現還是逼不太動，就出更強+縮減獎勵 06/06 04:33
→ jouhouya: 至於角色的部分，就上面說的六屬然後又細分系統 06/06 04:34
→ jouhouya: 一個屬性最少也兩種流派能打，假設一隊裡面有一半是鐵板 06/06 04:34
→ jouhouya: 好了（其實原本想假定更多），那一屬就是3*2，六屬3*2*6 06/06 04:35
→ jouhouya: 總之最少在彈射的環境開場就先欠官方36井，臉夠黑的話 06/06 04:35
→ jouhouya: 是說這段時間下來真的對CY有個強烈的體會 06/06 04:37
→ jouhouya: 他們非常喜歡在玩家底線邊緣試探 06/06 04:37
→ jouhouya: 運氣好就是收益，不然就是像馬娘女神杯剛開那樣踩爆 06/06 04:38
→ jouhouya: GBF也是很喜歡測試玩家底線，那個砂真的可笑 06/06 04:39
→ jouhouya: 我花錢課來的付費道具想要弄滿還要花一大堆時間？ 06/06 04:39
→ jouhouya: 那我花錢幹嘛 06/06 04:39
→ jouhouya: 功能更新也是，多跟一段時間之後你可以感覺出來 06/06 04:42
→ jouhouya: 一個新功能他會在做完之後再把他弄殘，然後才放出來 06/06 04:42
推 e04su3no: 在老共的封印下，還能把角色做香他們美術是真的強 06/06 05:54
推 kasumi999: 原神1.X五星還在T1以上的：胡桃，鍾離，甘雨，萬葉 06/06 06:27
推 coubeooh: 可能贏在角色吧，因為我也玩了一下就刪掉 06/06 06:27
推 YoruHentai: 單論手遊紅燒天堂跟世界計畫都是這幾年的東西，營收 06/06 06:29
→ YoruHentai: 也算在前段班 06/06 06:29
推 FrogStar: 鐵道的角色劇情演出比原神好超多== 06/06 06:30
→ FrogStar: 原神各種站樁對話 06/06 06:30
推 kasumi999: 原神最近在低谷應該是因為人力都拿去做楓丹了，最近很 06/06 06:32
→ kasumi999: 明顯的在偷工 06/06 06:32
推 a0211166: 你fgo 做一個3d肯定爆殺 但懶得做不就是罪== 06/06 07:11
推 YoruHentai: FGO不用做3D就爆殺了，為什麼要浪費錢做不確定的產品 06/06 07:12
→ YoruHentai: ？ 06/06 07:12
推 k798976869: 日本很多手遊都懶得出國際版還鎖ip自斷財源 怪誰 06/06 07:12
推 ASEVE: 檯面上日本手遊有比原神精緻的？ 06/06 07:18
→ ASEVE: 另外模式就相對不逼課，所以表面上看日本app營收沒fgo高， 06/06 07:22
→ ASEVE: 但玩家數已經超過不少 06/06 07:22
推 dahos: 都2023還在日本有很多手遊鎖IP CY那些日版鎖是因為有國際版 06/06 07:27
→ skyofme: 日本鎖不鎖ip又沒差，他們是本來就沒想給海外提供服務 06/06 07:31
推 a760981: 馬娘哪來的國際版? GBF也只是套英文UI罷了 06/06 07:32
推 dahos: gbf又沒鎖ip 馬娘台灣玩不到？ 06/06 07:34
推 Napoleon313: 日本奇葩的是一些偶像影片也要鎖地區 06/06 07:34
→ a0211166: 所以不就說明做不出原的原因 因為沒必要 做不做都行 06/06 07:35
→ skyofme: 日本手遊也別說跟原神比了，甚至不一定比那些正版授權的 06/06 07:39
→ skyofme: 批發遊戲有料 06/06 07:39
推 dahos: 就畫面有些正版授權比很多純日本手遊好多了 不過營運好不好 06/06 07:41
→ dahos: 又是另一回事了 06/06 07:41
推 a0211166: 原這程遊戲要很大的資本累積才能做 日本有錢的又不做 06/06 07:45
推 good5755: 宣傳模式和砸錢開伺服器速度很強 推廣速度很快 06/06 07:47
→ good5755: 日本手遊通常要開國際服會落後半年到一年 熱度就過了 06/06 07:48
→ mongduo: 原神 啟動！ 06/06 07:51
推 idow: Cy遊戲哪有多少遊戲性 紅的幾款都靠社群跟人際關係在綁而已 06/06 08:08
推 tommy1113: cy真的沒比原神好玩 雖然我覺得原神不好玩 06/06 08:15
推 dahos: 原神單就遊戲性其實也不怎麼樣啊 06/06 08:18
推 awenracious: 我的確就是畫風跟角色香我就玩了 沒其他原因 06/06 08:20
推 yellowhow: 要說這個就又得先回頭討論一下到底怎樣算手遊 06/06 08:30
→ yellowhow: 還有主機遊戲開手遊模擬到底算不算手遊 06/06 08:31
推 protoss97: 建模不精緻是跟誰比啊 還是比的不是三渲二遊戲？能不能 06/06 08:32
→ protoss97: 說一下二次元遊戲哪個建模比原神精緻啊？難道是今冬的r 06/06 08:32
→ protoss97: elink? 06/06 08:32
推 gouran: 外包 決策層智障化 06/06 08:37
推 ttcml: 鐵道的優點是輕量化，然後姬子阿姨真的很大 06/06 08:49
→ wcp59478: 要找好玩的哪會找手遊 公連那樣才是真手遊 06/06 09:02
→ wcp59478: 或是一場5-10分鐘的小品對戰 06/06 09:03
推 luweiwei: “1.X的五星還有幾個能用的” 06/06 09:05
→ luweiwei: 鍾離甘雨胡桃公子刻晴萬葉表示... 06/06 09:05
推 keerily: 不如果你先日本有哪個遊戲贏，除了神遊FGO 06/06 09:06
推 Yui5: 1.0角色甘雨胡桃這兩個主c還是很強啊，都2年了，更不用說鍾 06/06 09:06
→ Yui5: 離還是超級人權，不如說最近版本的角色越來越慘... 06/06 09:06
噓 icou: 你不知道為啥爆紅有意義嗎? 事實是別人就爆紅了 06/06 09:13
推 MKIIjack: 客觀來講 除了劇情 二次元沒贏原神的 就這麼簡單 06/06 09:18
推 idow: 一直扯該歸類在主機的也很有趣 日本人電腦力那麼低下 是有幾 06/06 09:25
→ idow: 個會用電腦玩原？ 06/06 09:25
推 gm3252: CY嘴原神覺得沒說服力 06/06 09:31
推 morichi: cy是要跟米蛤比什麼 比誰比較會抄嗎 06/06 10:14
→ morichi: 1.x只比五星太故意了吧 又不是cy只剩最高稀有度的角能用 06/06 10:17
推 LeonBolton: 要比四星？行秋/班尼特/香菱/菲謝爾表示： 06/06 11:00
→ tactics2100: 原神如果鎖區只在日本上市一樣爆死 06/06 11:15
推 aaice: 這次3.7深淵12-1下半還要靠那幾隻四星戰神才比較好過... 06/06 12:31
→ AlvisBarhara: 營收碾壓 06/06 13:39
推 hayamakurata: FGO AC 3D很香啊，大型筐體限制就在那邊… 06/06 15:28
