→ chordate: Elona 、 Elin表示 08/29 19:24
→ gox1117: $ 08/29 19:24
→ leamaSTC: 就像你問為啥美式RPG不能在學校當時間管理大師一樣 08/29 19:25
→ bobby4755: 太自由很多人反而會困惑 08/29 19:25
推 gino0717: 我日式RPG只玩色色的08/29 19:25
→ bobby4755: 像曠野不就很多人抱怨沒動力玩08/29 19:26
曠野不能殺npc，吃人肉，把家搬光
→ leamaSTC: 很多人的自由其實就只是能不能殺NPC跟支線任務多解法08/29 19:26
推 Mareeta: 裝MOD殺小孩08/29 19:26
→ max83111: 勇者義彥有名的梗不就是可以去別人家翻箱倒櫃嗎 來源是08/29 19:27
→ max83111: dq吧 jrpg大多也可以亂闖別人家 只是不給你殺而已08/29 19:27
→ sdd5426: 樓下開始三千字論文定義何為日式何為美式08/29 19:28
→ s50189: 玩得少08/29 19:28
→ leamaSTC: 他說的是CRPG連門都可以直接用破壞的吧 有些人覺得這樣08/29 19:29
→ leamaSTC: 就是很自由 吧?08/29 19:29
推 kenkenken31: 我比較喜歡日式,這樣過場劇情才可以流暢.臉部表情可08/29 19:29
※ 編輯: school5566 (111.71.86.85 臺灣), 08/29/2023 19:30:50
推 Lhmstu: 反倒不喜歡太自由的 08/29 19:29
→ SangoGO: 我也覺得是9樓那個戰場要開始了 08/29 19:29
→ kenkenken31: 以很貼近台詞,多選擇就不行,節奏會中斷,轉變會很突兀 08/29 19:30
推 leon19790602: 上古5我比較喜歡一發魔法將能撿的都噴飛 08/29 19:30
→ kenkenken31: 像往日不再的過場就我近年很喜歡的,而那種語調平和 08/29 19:31
→ bobby4755: 像創世紀6超級自由 目標要自己定 但在日本就賣得很普 08/29 19:31
→ HappyPoyo: RPG跑圖自由度只服日式的XBX 08/29 19:32
→ kenkenken31: 如AC奧德賽.fallout系列,等你選完話才要生氣或高興的 08/29 19:32
→ HappyPoyo: 法環算是日式還是美式 08/29 19:33
→ kenkenken31: 不到討厭,但這就是多選擇多自由的缺點,顧及玩家而不08/29 19:33
→ kenkenken31: 能好好描述一個讓人入戲的流暢劇情08/29 19:33
→ zxcvvcxz: 你要這麼自由的話就變成R18遊戲了阿08/29 19:33
神諭2都有它好像不是18禁的，
昨天發現斷肢是可以吃的超震驚
※ 編輯: school5566 (111.71.86.85 臺灣), 08/29/2023 19:35:40
推 a125g: 所謂的自由是指一堆問號要你踩嗎 08/29 19:37
推 gwawa0617: 可以把門敲爛還不自由嗎？ 08/29 19:37
→ gwawa0617: 不能把門敲爛我還要先去找齊三把鑰匙碎片合成鑰匙才能 08/29 19:37
→ gwawa0617: 開門欸 真自由 08/29 19:37
推 kenkenken31: 所謂的自由跟不自由,有時就日式玩1輪30H遊戲內容全通 08/29 19:38
→ kenkenken31: 美式為了多選擇,30H的遊戲內容分成10H三輪,通關一輪 08/29 19:38
→ kenkenken31: 你還錯過了20H的遊戲內容而已 08/29 19:38
→ error405: 王國之淚可以拆神廟耶 08/29 19:39
→ a125g: 其實less is more 才是王道 08/29 19:39
→ leamaSTC: 很自由啊但重要的門還是不能拆 08/29 19:40
→ leamaSTC: 以BG1來說 你要進某些地方也是要特定道具 把NPC殺了也只 08/29 19:41
→ leamaSTC: 是卡關而已 很自由 08/29 19:41
推 kenkenken31: 上古5把重要NPC幹掉就叫很自由嗎?不就任務消失,也不 08/29 19:41
→ kenkenken31: 會真的自動發展出另一條你殺人衍生問題的世界線 08/29 19:42
推 ayubabbit: pc跟家機起點的不同吧 不然以前有款日系rpg也超自由 08/29 19:43
→ kenkenken31: 如果GTA5可以在催佛登場之前就幹掉他,故事會更有趣嗎 08/29 19:43
→ ayubabbit: 叫做俠客遊 不過早年都是出在pc 08/29 19:43
→ leamaSTC: 有個要把我抓去關的主線 結果我把抓我的人殺了 然後就 08/29 19:43
→ leamaSTC: 觸發不了劇情了 真自由 看來BG1也是日本做的 08/29 19:43
→ ayubabbit: 家機開發就習慣在有限空間 有限硬體 更新困難下製作 08/29 19:44
→ leamaSTC: 對 剛也想提俠客遊但我真的想不起來我玩了啥= = 08/29 19:44
→ ayubabbit: 我印象我當年玩fallout2 記錄一次要4分鐘以上 08/29 19:45
→ ayubabbit: 更別提讀取時間... 08/29 19:45
→ ayubabbit: 後來去朋友家玩高級電腦才終於玩得下去 08/29 19:46
→ scott032: 美式自由的RPG也不多吧 還一堆跟日式差不多的一本道 08/29 19:47
→ oasis404: 王國之淚：我可以組鋼彈 08/29 19:48
推 e04su3no: 俠客行表示 08/29 19:49
→ asgardgogo: 技術差做不出來 08/29 19:50
→ leamaSTC: 所以才說自由不定義清楚就會很矛盾 08/29 19:51
推 kenkenken31: 最後生還者1很多人肯定,也沒有特別弄多結局多自由阿 08/29 19:51
→ leamaSTC: 最經典的例子就GTAV 被吹超高自由度 能殺路人能開飛機 08/29 19:52
→ leamaSTC: 結果主線是一本道 08/29 19:52
→ leamaSTC: 啊是多自由 08/29 19:52
→ leamaSTC: 侍道4那種破成本 也能殺路人 還能搞一堆主線分歧跟結局 08/29 19:53
→ leamaSTC: 甚至還能夜襲大媽或蘿莉 不就自由到爆 08/29 19:55
推 kenkenken31: 個人還是比較喜歡用心的一本道,因為我不是那些遊戲主 08/29 19:56
推 aiiueo: 技術太差，新維加斯你聽凱撒鬼扯完不爽直接殺了都沒差 08/29 19:57
→ kenkenken31: 角,我會想看他們想怎麼做,而不是由背後人士操縱他們 08/29 19:57
推 ssarc: 日本玩家不喜歡這種玩法 08/29 19:57
推 sawalee0811: 就因為日本rpg主角大部分都是好人代表 08/29 19:59
→ sawalee0811: 美式rpg的主角比較常是普通人 08/29 20:00
→ leamaSTC: 殺NPC跟技術一點屁關係都沒有 就像我提的侍道 08/29 20:00
→ leamaSTC: 那種小成本也能直接殺人 08/29 20:00
→ leamaSTC: 難道當年有名的黑島工作室也是技術太差嗎 08/29 20:01
推 pgame3: 我喜歡那種你系統和地圖夠熟後，什麼npc身上有神裝你都能 08/29 20:02
→ pgame3: 陰過來騙過來偷過來 08/29 20:02
→ leamaSTC: 然後就是歧路旅人了 但又會有人說不能殺NPC不自由這樣 08/29 20:03
→ kinuhata: 上古5重要NPC會直接設essential不給你殺 你靠控制台解掉 08/29 20:07
推 xenojack: 某樓很氣 ㄏ。原po問的就是美系比日系更多自由 是比較 08/29 20:07
→ xenojack: 級不是絕對值 不知道再嗨什麼一直質疑是多自由www 阿重 08/29 20:07
→ xenojack: 大劇情有三種以上結果 基本的正 反 跟不存在就比日系的 08/29 20:07
→ xenojack: 單線文本有更多思考跟可能 有些人就喜歡理解不同選項的i 08/29 20:07
→ xenojack: f結果硬要扯一些殊途同歸的例子 問號。 08/29 20:07
→ kinuhata: 硬殺掉的話 恭喜 任務直接卡死 08/29 20:07
→ leamaSTC: 哇原來某樓看不懂別人在講啥耶 ㄏ 08/29 20:10
推 xenojack: 回原文 主角如果是自己原創沒背景的話 提高自由度比較好 08/29 20:10
→ xenojack: 玩 但如果主角是有起源跟基本個性設定的話 日系的一本道 08/29 20:10
→ xenojack: 會讓敘事比較完整 我覺得各有優缺 然後自由度高的劇情要 08/29 20:10
→ xenojack: 寫好比較需要大量人力跟時間 要開多少資源應該是各國企 08/29 20:10
→ xenojack: 業文化不同。我覺得各自系統都會有好遊戲跟爛遊戲 不用 08/29 20:10
→ xenojack: 在那邊小雞肚腸挑毛病 08/29 20:10
→ leamaSTC: 在一篇討論自由度的文章裡 討論自由度的定義也不行 08/29 20:10
→ leamaSTC: 不就很好笑XD 08/29 20:10
→ leamaSTC: 就像原PO講的是物品能破壞能殺NPC 你在那邊嗨什麼一本道 08/29 20:12
→ leamaSTC: 敘事<-用你的話來回應你自己就是這樣 08/29 20:12
→ leamaSTC: 所以我才舉例侍道這個能殺路人 劇情自由度也高的小成本 08/29 20:13
→ leamaSTC: 日本遊戲 這跟資源無關 是遊戲概念問題 08/29 20:14
推 aiiueo: 上古5現在都沒什麼人玩了，不然無敵NPC當年吵最兇就是The 08/29 20:14
→ aiiueo: Blades那兩個傢伙，對比新維加斯連豪斯凱撒都能砍死真是 08/29 20:14
→ aiiueo: 天壤之別 08/29 20:14
推 OxFFFF: 比較容易融入劇情啊 08/29 20:17
推 funofHD: 日本人程式太爛 08/29 20:20
推 trtrtradam: 為什麼小明數學比小美強 這就擅長的項目不同哪有什麼 08/29 20:24
→ trtrtradam: 為什麼 08/29 20:24
→ zseineo: 這問題跟你問為什麼COD的打槍手感比FO4好一樣 08/29 20:28
→ oasis404: 組鋼彈算是自由度的一種吧 08/29 20:29
推 intela03252: 其實這標題挺奇怪的，就好像在問為何排骨湯沒有酸辣 08/29 20:39
→ intela03252: 湯那麼酸一樣 08/29 20:39
推 SydLrio: 現實就能做的事幹嘛在遊戲裡做？ 08/29 20:39
推 vking223: 日本風氣，就不流行這樣在別人家亂搞 08/29 20:44
→ vking223: (我絕對沒說勇者義彥摔瓶子+偷錢找道具 08/29 20:44
→ vking223: 廠商:我相信，玩家會自律～ 08/29 20:45
推 gm79227922: 跑團文化留下的傳統阿 08/29 20:53
推 Innofance: 紅明顯，一樣都是RPG但是發展脈絡不同，歐美RPG早期受 08/29 21:12
→ Innofance: 到TRPG(尤其是龍與地下城)影響很強，龍與地下城是可以 08/29 21:12
→ Innofance: 跟GM互相話唬爛的桌遊，歐美早期RPG也就繼承了這特色 08/29 21:12
噓 Innofance: 90年代歐美RPG代表作基本上都是龍與地下城的授權遊戲 08/29 21:16
→ Innofance: ，比如魔眼殺機、博德之門、絕冬城、異域鎮魂曲等等 08/29 21:16
推 zeyoshi: 是要多自由 能蕉流的嗎 08/29 21:32
→ bluejark: JRPG就原本家機容量太小技術不夠啊 08/29 21:34
→ bluejark: 後來發現大家愛玩就一直保持這樣的模式 08/29 21:34
→ bluejark: DQ與FF也是受到美式RPG影嚮只是受限的關係 08/29 21:35
→ bnn: 俠客遊啦 08/29 21:44
→ twistfist: 曾經有段時間是這樣，但現在無感了，育碧那種可以到處 08/29 21:45
→ twistfist: 逛還真沒有單純關卡多作一點自由 08/29 21:45
推 johnny3: 日式RPG是看小說 本來內容就定好了 08/29 21:49
推 polo3429: 因為日本沒有TRPG文化 08/29 21:56
推 lavign: 沒有主軸才標榜自由度 08/29 21:59
推 xsx759153: 真的 我也想在日式RPG做愛 08/29 22:10
推 motorolaz: 日式rpg裡自由度高一點比較有印象的是超任時期的復活 08/29 22:11
→ motorolaz: 邪神1～3，不過也不能到處搞破壞就是了，就故事的前中 08/29 22:11
→ motorolaz: 後期固定事件外，中間想辦什麼事件或找什麼夥伴其實蠻 08/29 22:11
→ motorolaz: 自由的 08/29 22:11
推 ainamk: ADV也是受限家機容量變成現今選項式為主流 08/29 23:15
→ ainamk: 不然一開始是要自己打字看反應的 08/29 23:16
推 aallrightstw: 而且日式RPG很喜歡叫玩家照著他們的規矩玩。 08/30 01:37
→ knight60615: 我提一嘴 神諭斷肢可以吃是為了遊戲性服務的 因為這 08/30 10:15
→ knight60615: 作獨有的精靈會食屍設定(從來沒看過哪個奇幻作品會設 08/30 10:15
→ knight60615: 定精靈食屍的)可以獲取屍體記憶 一般作品為了這個從 08/30 10:15
→ knight60615: 死者獲得情報的目的通常是使用降靈或死靈術 08/30 10:15
