推 sakurammsrx: 聯姻or殺 09/02 17:12
推 zwxyzxxx: 你要先看看手裡的兵權是否大的過貴族再考慮看看 09/02 17:12
推 DarkKnight: 學中國 讓貴族的兒子也能分地 這樣就分散了 09/02 17:12
推 wvookevp: 兩邊扯皮扯很久 然後被外族入侵整個掀掉 09/02 17:12
推 alwaysstrong: 搞政爭啊 四個貴族就分個兩三方讓他們互咬 09/02 17:13
→ NARUTO: 中國歷史不就教妳很多了 09/02 17:13
推 SunnyBrian: 路易十四整天開趴，貴族為了跟上國王開趴都留在宮廷 09/02 17:13
→ SunnyBrian: ，久了就變王宮豬圈的豬 09/02 17:13
推 iovoecu: 設計這麼多家族不就要互相制衡用ㄉ☺ 還是他蠢到惹四家 09/02 17:14
→ zwxyzxxx: 中國後期的中央集權才是集大成,把兵權分給貴族只會增叛 09/02 17:14
推 aiiueo: 簡單，先在貴族派帥哥當臥底，透過這臥底掌握國家的軍事 09/02 17:14
→ aiiueo: 學院，並利用正妹軍人誘惑幾個頭腦簡單但力大無窮的學生 09/02 17:14
→ aiiueo: ，告訴他們要當第三陣風，也就是你可以不支持政府軍，但 09/02 17:14
→ aiiueo: 你們一定要教訓墮落的貴族軍，之後就有人幫你解決了。 09/02 17:14
推 zoulephant: 生少一點啊 09/02 17:14
→ zwxyzxxx: 亂的可能,而且時不時還會有人篡位 09/02 17:14
→ NARUTO: 最簡單的朱棣那套啊 漢武帝的推恩令也行 09/02 17:14
推 Jerrybow: 二桃殺三士 09/02 17:14
推 protess: 當然是66密令 09/02 17:15
推 TyuzuChou: 派去戰爭？ 09/02 17:15
推 aegis43210: 看貴族的領地富不富裕呀，他很有錢的話，你對付他不就 09/02 17:15
→ aegis43210: 找死? 09/02 17:15
推 Nyarlathotep: 推恩令+藩侯犯錯或無嗣就國除 09/02 17:16
→ chordate: 通常還是要靠戰爭加威逼才能解決 09/02 17:16
→ chordate: 參考法國絕對君主制的建立 09/02 17:16
推 akway: 看看豐臣秀吉怎麼做 派他們去打仗啊 09/02 17:16
推 RbJ: 聯姻，你看那麼多退婚千金流就這種背景 09/02 17:16
→ aegis43210: 封建時代的大貴族就像國中之國了 09/02 17:16
推 w5553819: 去看歷史.各種答案都有 09/02 17:16
→ RbJ: 動不動就是什麼皇太子妃 09/02 17:16
推 andy0481: 中央集權也不是答案啦 古時候可沒有網路電話 離中央越遠 09/02 17:17
→ andy0481: 的地方就越難管 只要周邊成長的比中央快 就是造反 09/02 17:17
推 tim1112: 殺掉 09/02 17:17
→ aegis43210: 不少王族直接被大貴族翻掉的案例 09/02 17:17
推 SunnyBrian: 所以猴子的幹法，搞到幾個跟最久的恩顧大名日後都跑 09/02 17:18
→ SunnyBrian: 到東軍XD 09/02 17:18
推 fnwiyili: 推恩令好用 09/02 17:18
→ andy0481: 反正不管什麼政體 都是中央不可能永久保持優勢 遲早有 09/02 17:18
推 www90173: 很難吧，看看八王之亂 09/02 17:18
→ andy0481: 昏庸平庸的 外面不管是貴族或地方賊寇成長起來就會打 09/02 17:19
推 akway: 魏晉南北朝就是各種貴族推翻皇帝的時代 09/02 17:19
→ fnwiyili: ck3存錢暴君拔地打內戰快速解決 09/02 17:19
推 bluecsky: 領地分封啊，讓他們家族內鬥 09/02 17:20
推 samvii: 國王想辦法弄貴族的時候，貴族也在想辦法防止被弄甚至架空 09/02 17:20
→ samvii: 國王，玩的好就西漢七國之亂、玩不好就西晉八王之亂 09/02 17:20
→ SunnyBrian: 晉初分封諸王是懲於曹魏沒有實力派親藩，被司馬家整 09/02 17:21
→ SunnyBrian: 個端去，講得極端一點，就算藩王互殺，只要最後勝者 09/02 17:21
→ SunnyBrian: 還是司馬家人就可以了。 09/02 17:21
→ chordate: 推恩令是有背景的，中央夠強大才能推行 09/02 17:22
→ chordate: 七國之亂後封王無法反抗中央 09/02 17:22
推 akway: 中國真正有效中央集權就宋明清三代 09/02 17:23
推 sustainer123: 推恩令orjudy吧 09/02 17:23
推 SunnyBrian: 南朝的朝代更迭，反而是皇帝砍伯叔兄弟子侄太兇，等 09/02 17:25
→ SunnyBrian: 實力派軍閥出現時，宗親無力反抗 09/02 17:25
推 k798976869: 殺光啊 X太祖 09/02 17:26
→ SunnyBrian: 蕭老公不砍兄弟這點很好，儘管兒子互砍很兇XD，最後 09/02 17:26
→ SunnyBrian: 還是留下一小塊江陵朝廷 09/02 17:26
→ marlonlai: 這世界史上一堆案例可探討阿 09/02 17:26
推 needless0616: 簡單點各種搞事栽贓 有些奇案放在現在的眼光來看就 09/02 17:27
→ needless0616: 是政治鬥爭下的犧牲者 09/02 17:27
推 gunng: 聯姻 改易轉封 派他去打爛仗 09/02 17:28
→ storyo11413: 那要看你怎麼看待大貴族和統治的領地 09/02 17:29
推 lillardfor3: 學蘇聯啊 把地主都送去勞改 09/02 17:29
→ gunng: 理想的是讓手下貴族各自牽制 自己也要保留一定強大規模的兵 09/02 17:29
→ gunng: 力 09/02 17:29
→ storyo11413: 你砍上面很容易 阿那些地順便送別國不管了嗎? 09/02 17:29
→ DorkKnight: 請客，斬首，收下當狗 09/02 17:30
推 nalaculan: 只要國王有掌握兵權，這都不是大問題 09/02 17:31
推 gunng: 像德川幕府就讓各大名定期花錢找事忙 免得偷偷累積實力搞 09/02 17:31
→ gunng: 怪 但中後期德川幕府財力衰退後 中央也會逐漸管不住人 09/02 17:31
推 andy0481: 地大到一定程度就不可能全國兵權都在手上阿 09/02 17:33
→ storyo11413: 你喜歡極權像習近平那樣的確不用怕 所有可疑全殺光 09/02 17:37
推 GP01: 只是西晉八王之亂贏的人也快打光全國兵力了,司馬家就廢掉了 09/02 17:39
推 akway: 國王有兵權也沒用 遇到笨蛋或暴虐子孫也一下敗光 09/02 17:39
推 p08171110: 分地這招真的有用 09/02 17:39
推 NDark: 通常是派去邊境剿匪平亂 09/02 17:40
→ GP01: 德川幕府就固定時間要各地大名去江戶"居住辦公",這招挺強的 09/02 17:40
→ GP01: 中國大一統王朝很多是天災導致農民活不下去才反叛,西晉除外 09/02 17:42
推 asasas0723: 所以才有一堆自稱先帝子孫的白痴整天起義阿 09/02 17:42
推 verdandy: 樓上那就是小書痴的領主會議的原型 09/02 17:42
→ GP01: 西晉是司馬家各王內鬥互殺打光兵力導致滅亡,只此一家~~ 09/02 17:44
推 nmkl: 三家分晉，通常是皇族力量太小，曹魏也是，西晉大舉分封，結 09/02 17:45
→ nmkl: 果gg，要找好平衡點 09/02 17:45
推 samsonfu: 簽大憲章權利法案 09/02 17:47
→ samsonfu: 日不落帝國的秘密(誤 09/02 17:47
→ NankanAvenge: 最簡單就找各種理由收回權力或乾脆直接殺了 09/02 17:48
推 a28200266: 英國：通常是被解決 09/02 17:49
推 GP01: 東晉就皇帝掛"司馬"名而已,有兵的"臣將"在那裡一直"清君側" 09/02 17:50
推 yeldnats: 削藩，成功就中央集權，失敗就下去 09/02 17:51
推 cn5566: 私底下跟其中一家 兩家 甚至全部要好 然後看是要離間 09/02 17:53
→ cn5566: 還是聯合其中幾家把另外幾家剷掉 重複以上過程 09/02 17:54
→ cn5566: 搞不定的就是去煽動底下人民暴動 就能簡單找名義剷掉 09/02 17:55
→ cn5566: 高級一點的玩法 找商人來用商業玩死對方 推貨幣政策 09/02 17:56
→ cn5566: 比較絕望的難度是所有諸侯都打定主意架空王族 也不相爭 09/02 17:58
→ cn5566: 底下人民跟商人都忠心 領地治理都沒問題 甚至沒後繼者問題 09/02 17:59
→ cn5566: 那就不是幾年甚至幾十年能解決的問題 還要考量宗教問題 09/02 18:00
→ apple123773: 最好的大概就推恩令啊 09/02 18:05
→ apple123773: 比較原始的就遼國皇帝打獵，當地部落要被吃窮啊xdd 09/02 18:06
推 ilohoo: 沙丘開頭就是啊 09/02 18:08
推 akakbest: 大多數是聯姻 09/02 18:08
推 ck326: 聯姻或是說你反叛把你操家 09/02 18:11
推 lain2002: 歐洲王室下嫁貴族會被除名自然就沒有繼承權了 09/02 18:14
→ chewie: 就是薔薇戰爭啊 09/02 18:15
噓 AMDMARSHAL: 兵權不旁落 09/02 18:17
→ AMDMARSHAL: 王都的禁衛隊的功能也在這邊 09/02 18:18
→ CaponeKal: 純正血統 教會承認 公家的大家長會留在王地 上朝工作兼 09/02 18:19
→ CaponeKal: 當人質 09/02 18:19
推 dodomilk: 你查一下歐洲歷史不就知道了... 09/02 18:20
噓 AMDMARSHAL: 阿如果王族都收不到稅養不起禁衛隊那就等GG 09/02 18:21
→ AMDMARSHAL: 所以王權只要開始走下坡就是滾雪球 09/02 18:22
推 owo0204: 削藩 09/02 18:31
→ rayven: 相較於帝政，王政就是擺不平外戚這塊 09/02 18:35
推 Mimmature: 殺掉最快啊 找個盜賊團給他們武器 09/02 18:36
→ Mimmature: 再派兵平亂 武功+1 背骨仔-1 09/02 18:36
→ tony3366211: 眾建諸侯而減其力，還有拉一派打一派，最重要的是有 09/02 18:38
→ tony3366211: 中央直轄的強大軍力與軍功，不然上面兩種通常會玩脫 09/02 18:38
→ yoyun10121: 都先設定貴族尾大不掉了, 怎麼一堆人還幻想中央隨便說 09/02 18:39
→ yoyun10121: 拔就拔, 說殺就殺... 隨便都能幹掉還叫尾大不掉嗎? 09/02 18:40
→ didi22lic: 翻桌 09/02 18:48
推 f40075566: 以中國古帝國來說 宋以後的沒這問題 因為中央集權 且 09/02 18:50
→ f40075566: 皇室尊貴 問題變成如果處理這些尾大不掉的宗室數量 宋 09/02 18:50
→ f40075566: 朝因為靖康之恥沒這問題 明朝因為這問題倒了 清朝用降 09/02 18:50
→ f40075566: 爵繼承 宋之前的特別在漢晉南北朝就有士族問題 比較激 09/02 18:50
→ f40075566: 進的就是朱溫侯景這種直接濫殺終結 和緩的就是東晉我 09/02 18:50
→ f40075566: 直接亂嫁且諸王出鎮 大家名義上都是一家人 造成只要中 09/02 18:50
→ f40075566: 央衰落地方就有可能推舉地方諸王為帝的叛亂 如南北朝 09/02 18:50
→ f40075566: 就是一路重複這樣的狀況 09/02 18:50
推 x851221: 很難啊 萬年難解之題 像宋朝強幹落枝就是被比自己落後的 09/02 18:59
→ x851221: 蠻族打爆 分權給貴族就是怕被自己人內戰 09/02 18:59
推 Euglena: 1. 削藩 2. 推恩令 09/02 19:06
噓 mouscat: 看運氣 有泛用解就不會出現神聖羅馬帝國路線 09/02 19:10
→ bnn: 泛用解就是科技開掛 你有足夠的賺頭就能交易賺走錢 經濟戰爭 09/02 19:13
→ bnn: 貴族越來越沒錢就要嘛失領地民心 要嘛沒錢維持叛變兵力 09/02 19:14
推 HiggsBoson: 這種弊病通常都是從上一代就傳下來了 除非像秦始皇康 09/02 19:15
→ HiggsBoson: 熙成年直接政變不然都被玩死 09/02 19:15
→ s175: 偏袒其中一個 就會出現內鬥了 09/02 19:22
推 ejru65m4: 兩個極端就強唐弱宋 都是死 09/02 19:41
→ shirleyEchi: 看看俄羅斯怎麼解決普里格金的 09/02 19:45
→ baddad: 通婚 09/02 19:52
推 INIKS: 歷史上各種路線都試了，封建王朝就是一個不穩定系統，怎麼 09/02 20:05
→ INIKS: 補救都沒用，權利義務只要一分開，注定就是崩潰 09/02 20:05
推 hanmas: 開議會大家吵架啊 怎麼推文都只想獨裁== 09/02 21:28
→ bbo40453: 西方十字軍東爭幾次把貴族犧牲掉後變天賦王權的權利集 09/02 21:44
→ bbo40453: 中過程給你參考 09/02 21:44
推 owenbai: 等 反正貴族都會自己絕嗣 09/02 22:38
推 gm79227922: 解決不了 09/02 23:05
推 owo0204: 議會是誰也打不過誰才在開議會，能殺幹嘛坐下來商量？ 09/02 23:08
推 lavign: 長子送宮中當人質 09/02 23:50
→ hernest01: 就各種拉關係分化制衡啦 09/03 01:51
推 kitty2000: 掌握兵權，對外擴張，擴大兵權，開始清算內部啊 09/03 03:05
推 kimokimocom: 明朝王爺是各自接近軟禁在各地宅院裡面 09/03 04:03
→ kimokimocom: 有一大堆這種王爺 他們的工作就是吃好睡飽 09/03 04:04
→ kimokimocom: 然後每天跟後宮做小孩 其他都不用管 也不能亂跑 09/03 04:04
推 Shadouie: 11樓笑死 09/03 05:44
→ Shadouie: 認真回 現實主義的王國興建那部 就是集合起來一口氣直接 09/03 05:48
→ Shadouie: 暗殺 之後直接安罪名 一氣呵成 09/03 05:48
→ Shadouie: 應該也不失一個方法 09/03 05:49
推 owo0204: 現實主義那個做的不徹底 殺完沒有滅門 09/03 10:01
推 free120: 革命 09/04 23:51
