推 MrSherlock: 你說的我都懂 09/04 10:08
→ tsukiayano: 其實我重點在最後那三句w 前面誰不懂就當個引言 09/04 10:10
推 showwhat2: 謝謝分析與解釋！我再自己消化一下。@@ 09/04 10:10
推 wingtoya: 所以後來就棄坑玩單機遊戲了 09/04 10:11
→ shifa: 抽卡就是賭那個一把翻身的爽感啊 09/04 10:12
推 toulio81: 不要對自己的運氣抱太大希望可以幫助自己克制一點，像 09/04 10:13
→ toulio81: 我每次不存夠保底的免費鑽根本沒動力去抽，想課金算算 09/04 10:13
→ toulio81: 抽一隻保底的價錢就會放棄了 09/04 10:13
推 arrenwu: 一般來說抽卡遊戲是在賭什麼東西啊？ 09/04 10:15
→ arrenwu: 賭博有籌碼你可以下注然後去進行籌碼的增減這點我懂 09/04 10:15
→ arrenwu: 轉蛋這個不是你一定轉得到嗎？ 09/04 10:16
推 sokayha: 一定轉的到？ 09/04 10:19
→ sokayha: 目標物0.3%左右的機率是大宗哦 09/04 10:19
推 arrenwu: 那不就是平均 333 次嗎？ 09/04 10:20
→ arrenwu: 跟莊家對賭的那種倒是你只是看什麼時候把錢輸光而已 09/04 10:21
→ Louta: 你要算期望值，那賭博也能算阿 09/04 10:21
→ arrenwu: 但即便是這樣，有籌碼的賭博倒還看得出輸贏 09/04 10:21
→ arrenwu: 賭博一般玩家100%會輸光啊 09/04 10:22
推 sokayha: 333次你要用長期的(3到10個月)的農或是金錢的力量去換 09/04 10:22
→ arrenwu: 如果你是要賭到你或莊家沒錢的話 09/04 10:22
→ arrenwu: 另外，賭博我可以理解籌碼變高的價值以及不確定性 09/04 10:22
→ arrenwu: 轉蛋這個一定轉得出來吧 09/04 10:23
→ Louta: 那你怎麼不說轉蛋也會遇到被黑的？ 09/04 10:23
→ arrenwu: 轉蛋刺激的部分是哪裡啊？ 09/04 10:23
→ sokayha: 一般你存不到保底的資源 或是沒錢 但又把有限的資源交出 09/04 10:23
→ sokayha: 去 沒達到期望值 沒有任何成果 就是純輸光 09/04 10:23
→ arrenwu: 被黑的這個跟轉蛋根本就沒關係啊 甚至不是賭場都能黑你 09/04 10:23
→ arrenwu: 我好奇的是轉蛋刺激的部分在哪裡 09/04 10:24
→ arrenwu: 飆車的刺激我還比較懂一點 09/04 10:24
→ arrenwu: 而在賭場我只有幹而已 因為我知道我手上的籌碼就是要輸光 09/04 10:25
推 paulpork: 中樂透的感覺嗎？ 09/04 10:25
→ arrenwu: 只是你去拉斯維加斯的時候多少會換點錢輸一下享受氣氛 09/04 10:25
→ sokayha: 一樣是不確定性啊 一抽出 跟333抽出 666抽出 1998抽出 09/04 10:25
→ sokayha: 機率上都是可能的啊 09/04 10:25
→ Louta: 為啥你預設就是100%輸光？ 09/04 10:25
→ arrenwu: 因為機率上我就是不會贏莊家 技術我更是比莊家爛 09/04 10:26
→ Louta: 很多人抽卡也是預設丟水溝阿 09/04 10:26
→ arrenwu: 除非我做弊 不然玩久了我就是輸家 09/04 10:26
→ arrenwu: 所以我抽卡從來沒有感受到什麼刺激性啊 09/04 10:26
→ paulpork: 有些手法甚至是靠FOMO在逼你花錢就是了，像限時或限定池 09/04 10:26
→ arrenwu: 抽卡我一向就是抽到有 09/04 10:26
→ sokayha: 一抽出 用最小成本換到一樣的成果 就有成就感 簡單的換取 09/04 10:27
→ sokayha: 成就感的裝置 就是上癮的第一步 09/04 10:27
→ arrenwu: 不對 有時候沒有也無所謂 XD 09/04 10:27
→ Louta: 那不就跟賭博的邏輯一樣嗎？ 09/04 10:27
→ arrenwu: 哪部分一樣？ 09/04 10:28
→ Louta: 你能抽到有為止，也能賭到贏為止阿 09/04 10:28
→ arrenwu: 「賭到贏為止」這件事情辦不到啊 09/04 10:28
推 knmoonbd: 推 09/04 10:29
→ arrenwu: 因為機率上你是劣勢方，而且你的資本比莊家少(很多) 09/04 10:29
→ Louta: 賭場就算是黑的也不會讓你完全贏不了好不 09/04 10:29
推 sokayha: 自己預設個 1.5倍本金算贏 這種是做的到的 做不到的純 09/04 10:30
→ sokayha: 粹也是一樣是沒有自制力的影響 09/04 10:30
→ arrenwu: 我去賭場不是去贏錢的 只是我覺得我一個人什麼籌碼都 09/04 10:30
→ arrenwu: 不換看起來很奇怪而已 09/04 10:30
→ Louta: 一樣是用你的資本去賭那個低機率 09/04 10:31
→ arrenwu: 我換多少錢就只是準備輸多少錢而已 09/04 10:31
→ arrenwu: 對我來說就只是什麼時候輸到手上沒有籌碼而已 09/04 10:31
→ arrenwu: 但我本來就不是賭徒XD 09/04 10:31
→ tsukiayano: 要能跳脫賭博心態玩一套手遊，非井不抽這個方向是個很 09/04 10:31
→ tsukiayano: 好的心態調整手段。 09/04 10:31
→ Louta: 就說你去賭場不可能一次都贏不了 09/04 10:32
→ arrenwu: 如果大家去賭場都是偶爾換個$100輸到沒錢就離開，賭博 09/04 10:32
→ arrenwu: 倒不是啥問題 09/04 10:32
推 paulpork: 強迫無課玩也不錯阿，石頭乾了沒抽到就是沒了XD 09/04 10:32
推 winterjoker: 不要那麼專業好噗好？ 09/04 10:32
推 snocia: 現在都非井不抽了，因為現在的遊戲都很不喜歡讓人無井抽 09/04 10:33
→ snocia: ，除非錢太多沒地方花或者熱愛賭博 09/04 10:33
→ Louta: 那就跟轉蛋設定停損意思一樣阿 09/04 10:33
推 showwhat2: arrenwu大是用不同方法去抑制這種多巴胺刺激機制。 09/04 10:33
推 sokayha: 當然是囉 但這樣賭場也不是賭場 就像10元玩街機能玩幾分 09/04 10:33
→ sokayha: 也能玩幾小時一樣 09/04 10:33
→ showwhat2: 這種無法預期心理，無論是轉蛋或是打寶都很恐怖…… 09/04 10:34
→ tsukiayano: 把卡在心中訂定價成自選跟井的價格，要抽就是抽到有， 09/04 10:34
→ tsukiayano: 井了當原價購買，沒井當打折。 09/04 10:34
推 arrenwu: 乾 我心裡就想著「我穩輸」是要怎麼刺激XDDDD 09/04 10:34
→ arrenwu: 我就是 BlackJack 贏了莊家幾把 我想的也是延後幾把把錢 09/04 10:34
→ arrenwu: 輸光而已 09/04 10:34
→ sokayha: 賭場它的目的性就是利用動物性弱點騙你 09/04 10:34
→ arrenwu: 我是覺得那些覺得自己可以去賭場靠賭博賺錢的..嗯... 09/04 10:35
→ Louta: 所以你單純是要用你的案例來解釋而已喔XD 09/04 10:35
→ sokayha: 你說的 「我心裡就想著」 就是你的前期心理建設做的很好 09/04 10:35
→ sokayha: 這樣 09/04 10:35
→ arrenwu: 但轉蛋的唯一目的不就只有取得目標嗎？ 09/04 10:36
→ arrenwu: 我的意思是，我可以理解取賭場賭博的人在賭什麼刺激 09/04 10:36
→ Louta: 你的心態很好阿，如果世界上所有賭徒跟你一樣，就不會有人 09/04 10:36
→ Louta: 傾家蕩產了 09/04 10:36
推 xsc: 賭場我媽老家附近就有 鄰居去賭都會被趕出來 09/04 10:36
→ arrenwu: 轉蛋是在賭什麼？ 我有看到上面sokayha提到「幾抽出貨」 09/04 10:36
→ Louta: 賭博的人也是為了取得目標阿 09/04 10:37
→ xsc: 基本上就是賭場穩賺的啦 09/04 10:37
→ sokayha: 別再唯一目的了 當你沒有無限成本 目標物又有刺激到你的 09/04 10:37
→ sokayha: 需求的時候 就有無法取得的情況 09/04 10:37
→ Louta: 那是因為轉蛋很多保底這種補償機制 09/04 10:37
→ xsc: 賭場也根本知道自己就是出千 09/04 10:37
→ arrenwu: 那目的還是取得目標對吧？ 只是有時候會發生資源不夠？ 09/04 10:38
→ sokayha: 4 09/04 10:38
→ Louta: 不然舉一些沒有保底機制的你能理解了嗎？ 09/04 10:38
推 snocia: 某dmm的愛秘，以前無井爆抽一輪沒多少錢，第50抽50%當期 09/04 10:38
→ snocia: 角賭得超爽，增加實質UR而且保底門檻250抽之後中課以下人 09/04 10:38
→ snocia: 人都在存石了 09/04 10:38
→ arrenwu: 賭場那也不是出千吧 是按照規則來莊家就有優勢 09/04 10:38
推 zeromxg0: 轉蛋這種有目標的東西拿來比賭博也是很好笑，賭博對啊 09/04 10:39
→ zeromxg0: ，你說也是能贏，當然是能贏，什麼時後贏？賭1000塊贏 09/04 10:39
→ zeromxg0: ，賭一百萬的時候輸，一贏一輸啊，所以？ 09/04 10:39
→ Louta: 你資本夠厚也能賭到贏，賭贏不代表是賭到回本耶 09/04 10:39
推 showwhat2: 這樣是不是我真的錢太少，錢多一點能全部都井就不會有 09/04 10:39
→ showwhat2: 困擾了？ 09/04 10:40
推 NEKOWORKi: 沒保底的別玩 09/04 10:40
→ showwhat2: 不是，他們雖然法律上的定義不同，但腦袋裡面的運作機 09/04 10:40
→ Louta: 你就想有的人賭上頭是為了贏那一次，已經不是單純為了回本 09/04 10:40
→ showwhat2: 制是一樣的。 09/04 10:40
推 ayubabbit: 就賭性堅強。手遊能用小小成本讓大家認清自己 09/04 10:41
→ ayubabbit: 也算不錯 09/04 10:41
→ showwhat2: 都是為了獲得無法預期心理的多巴胺刺激，跟目的無關。 09/04 10:41
推 palapalanhu: 找別的事情做 09/04 10:41
推 arrenwu: 我看過的有賭博問題的是他們相信這樣才是聰明的賺錢方式 09/04 10:41
→ NEKOWORKi: 轉蛋只要有留最慘時候的後路我覺得也不算賭 09/04 10:41
→ ayubabbit: 像是我是抽爛就退坑。抽的好反而課金的 09/04 10:41
推 ayaneru: 賭場自己還有可能會輸錢呢 搞轉蛋完全沒有輸的可能 09/04 10:41
推 sokayha: 就跟最近流行的幹話一樣啊 東西貴 不是定價的問題 是我們 09/04 10:42
→ sokayha: 自己的問題 XD 09/04 10:42
→ NEKOWORKi: 200抽保底 就存200抽再下池 09/04 10:42
→ ayubabbit: 這樣運氣好的石頭越來越多。運氣爛的就砍了 09/04 10:42
推 zxcmoney: 一堆轉蛋遊戲都倒了，怎麼可能不會輸? 09/04 10:42
→ arrenwu: 「上次輸錢 這次要板回一城」的case也有過 09/04 10:42
→ Louta: 賭場整體是賺錢的，不代表沒有可以靠賭博賺錢的人啊 09/04 10:42
→ arrenwu: 靠賭博賺錢的是在賺其他賭客的錢吧 09/04 10:43
→ ayubabbit: 手遊競爭一直超激烈。看找齁工商的遊戲爆炸幾款 09/04 10:43
推 showwhat2: 好像金錢的刺激會比虛擬的商品更高，所以多巴胺刺激會 09/04 10:43
→ showwhat2: 更恐怖？ 09/04 10:43
→ showwhat2: 靠賭博賺錢的跟這麼比較沒關係吧，都用計算的？ 09/04 10:43
→ ayubabbit: 更別提那種沒啥工商的 09/04 10:43
→ arrenwu: 她媽的 金錢就很有用啊 刺激到爆炸了 09/04 10:43
→ npc776: 存一井通常要蹲半年 就只是被每日任務打賞零錢綁著而已 09/04 10:43
→ jazon: 這些道理說出來大家都懂 但是能克制住的有多少人呢? 09/04 10:43
→ arrenwu: 手頭突然多了10萬現金可以花 這滿刺激的吧 09/04 10:44
推 billy791122: 最高稀有度都有很多沒用的佔數 09/04 10:44
→ arrenwu: 所以整體看下來，是在賭sokayha講的「幾抽出貨」？ 09/04 10:44
推 zeromxg0: 而且賭博是為了贏錢，抽卡是花錢，機制就算很像，意義 09/04 10:45
→ zeromxg0: 跟心理預期也是完全不同的 09/04 10:45
→ ayubabbit: 我倒是覺得就是太有錢才會克制不住 09/04 10:45
推 willytp97121: 經營轉蛋手遊還比經營賭場更安全 課下去換籌碼的瞬 09/04 10:45
→ willytp97121: 間客戶就輸了 09/04 10:45
→ showwhat2: 他不是為了一個什麼目的，只是想要那個中了產生的多巴 09/04 10:45
→ ayubabbit: 每次看新聞詐騙 都在想怎麼那麼多人有幾百萬幾千萬給 09/04 10:45
→ ayubabbit: 人騙 09/04 10:45
→ showwhat2: 胺。 09/04 10:45
→ npc776: 多綁幾款每天10分鐘15分鐘機械作業上線下線 不會醒不要醒 09/04 10:45
→ arrenwu: 但你經營轉蛋手遊要維持伺服器還要開發遊戲軟體啊 09/04 10:46
→ arrenwu: 賭博這個幾個簡單道具就可以有很大金流了 09/04 10:46
→ ayubabbit: 連拿櫻花大戰出來的都能在一年內倒掉 09/04 10:46
→ showwhat2: 這種成癮的，即使對象不是想要的角色也會照樣抽。 09/04 10:47
→ ayubabbit: 賭場倒是相對低成本 09/04 10:47
→ Louta: 賭博正常情況不是你想搞就搞的起來阿 09/04 10:47
→ arrenwu: 賭博面對的法規就比轉蛋嚴苛多了 09/04 10:47
→ npc776: 轉蛋最大的支出還是在廣告行銷水軍上面 熱度沒炒起等於死 09/04 10:49
推 willytp97121: 不確定的付出和回報比對生物都有著吸引力 生物學家 09/04 10:49
→ willytp97121: 甚至實驗過小白鼠都會更喜歡給料不固定的飼料機 09/04 10:49
推 sokayha: 手遊的確有好賺才會拼命開 最好賺的那時期過了所以近兩年 09/04 10:49
→ sokayha: 才有些收的比什麼都快 始終會拿錢出來的只有那固定幾%玩 09/04 10:49
→ sokayha: 家群體 09/04 10:49
推 ayubabbit: 就那些少數人太有錢了。不然我是覺得大部分應該都挺能 09/04 10:50
→ ayubabbit: 克制 09/04 10:50
→ Louta: 你看一堆換皮甚至換個名字再撈一次手遊XD 09/04 10:50
→ ayubabbit: 現在娛樂這麼多。我不太相信一般上班族會全部壓在手遊 09/04 10:51
→ ayubabbit: 上 09/04 10:51
→ ayubabbit: 大概都是一堆躺著數錢的在狂課吧 09/04 10:51
→ Louta: 我自己就是設停損金額阿 09/04 10:51
→ Louta: 不然就是像老米的遊戲，基本算是明碼標價了 09/04 10:52
推 hondobaka: 社畜最缺的是時間 那些3A大作反而不是他們考慮的 09/04 10:52
推 defreestijl: 手遊倒了玩家沒得玩也輸了呀 又不是每款都跟dive 一 09/04 10:52
→ defreestijl: 樣佛轉單機 09/04 10:52
→ willytp97121: 這片市場已經出現紅海的跡象了 後續肯定會出現大魚 09/04 10:52
→ willytp97121: 吃小魚的內卷趨勢 09/04 10:52
推 zeromxg0: 轉蛋了不起讓你同一池抽個五隻算畢業好了，以200保底來 09/04 10:53
→ zeromxg0: 算，頂多給你算8、9萬好了，賭博的情況是你輸了50萬， 09/04 10:53
→ zeromxg0: 會有人借50萬想去贏回來，然後又輸了一次，又要再去借1 09/04 10:53
→ zeromxg0: 00萬想贏回來，兩件事情的嚴重程度根本差很多。 09/04 10:53
推 ayubabbit: 一直都是這樣啊。你看彈珠活了十年還能營收榜首 09/04 10:53
→ ayubabbit: 嘿啊。賭博是會讓你想翻本。課金怎樣都是虧 09/04 10:54
→ ayubabbit: 所以我不太相信課金對一般上班族有這麼大的上癮力 09/04 10:55
→ ayubabbit: 瘋個幾次看到帳單就醒了 09/04 10:55
→ Louta: 那是你預設保底阿，不然新聞不就有借錢課金的案例了XD 09/04 10:56
推 sokayha: 早期點的轉蛋沒保底 也是有一些無底洞的案例就是了 應該 09/04 10:56
→ sokayha: 說無底洞出事了才開始有保底w 09/04 10:56
推 arrenwu: 借錢課金跟賭博也沒什麼關係了吧 09/04 10:56
→ arrenwu: 那跟買包包或山道猴改車負債是類似的問題 09/04 10:57
推 showwhat2: 那種賭到想賺回來的，我覺得反而是後面替自己找的藉口 09/04 10:58
→ showwhat2: ，他們其實單純只是想要贏錢的那一份快樂。 09/04 10:58
→ showwhat2: 不過股票算不算是一種賭博？(X 09/04 10:59
→ Louta: 借錢抽卡跟借錢賭博的都是在拼那一口氣了 09/04 10:59
推 zeromxg0: 是在拼什麼氣，你抽卡抽再多，花的錢也不會回到手上， 09/04 11:02
→ zeromxg0: 賭博會去硬拼的，就是為了把那些虧的贏回來，根本不一 09/04 11:02
→ zeromxg0: 樣的事情 09/04 11:02
推 showwhat2: 我現在比較在想，要怎麼樣變成arrenwu這種心態，變成 09/04 11:02
噓 gekisen: 古早時期的手遊像是龍族拼圖這種抽一隻就好的遊戲說賭一 09/04 11:02
→ gekisen: 把翻身我還覺得沒什麼 ，現在的遊戲都學一些突5破10之類 09/04 11:03
→ gekisen: 的白癡東西 抽一隻就要海底撈月了還5隻10隻 真的是誰玩誰 09/04 11:03
→ gekisen: 盤 09/04 11:03
→ showwhat2: 賭博就是去輸、抽卡就是天井之類的。 09/04 11:03
推 sokayha: 看開 清心寡慾 這其實是一種修為XD 09/04 11:04
推 leo125160909: 遊戲公司告訴你的： UR 1% 09/04 11:04
→ leo125160909: 遊戲公司沒告訴你的：醜男(UR) 0.95% 正妹(UR) 0.05 09/04 11:04
→ leo125160909: % 09/04 11:04
推 showwhat2: 好的，感覺要找個方法修行，不然自己太幼稚了。 09/04 11:05
→ leo125160909: 賭博必輸是有數學證明的 09/04 11:05
推 arrenwu: 賭博你在規則上就是劣勢，每一回合你都在機率上吃虧 09/04 11:05
推 zeromxg0: 賭博就是去輸沒什麼不對啊，前人的經驗就告訴你十賭九 09/04 11:05
→ zeromxg0: 輸了 09/04 11:05
→ arrenwu: 你玩久了就是要輸，因為機率就是上帝而人沒辦法挑戰上帝 09/04 11:05
→ arrenwu: 你可以想成你每一次賭局獲得金錢的期望值都是負的 09/04 11:06
→ showwhat2: 那這個道理套用在轉蛋上是怎麼運作的啊？@@ 09/04 11:06
→ leo125160909: 就算賭場沒出千，賭客在N盤之後還是會輸光賭資，可 09/04 11:06
→ leo125160909: 以自己去查 09/04 11:06
→ arrenwu: 你玩越多局，你的結果會越接近期望值 09/04 11:06
→ npc776: SSR一半門神一半裝備 實質上跟1%也差不多 反過來說你對著 09/04 11:06
→ arrenwu: 以公主連結來說，轉蛋就200抽，老子抽得起啊XDDD 09/04 11:07
→ npc776: 98%都是垃圾安慰獎的坑猛丟錢不是盤是什麼 09/04 11:07
→ arrenwu: 你唯一可以不屌期望值的時候就是玩得局數很少，比如偶爾 09/04 11:07
→ showwhat2: 感覺好像真的是我自己沒錢的問題。Orz 09/04 11:07
→ arrenwu: 買個3張彩票 09/04 11:07
→ arrenwu: 因為上帝僅僅要求局數多的時候賭局行為要接近期望值 09/04 11:08
推 PPTmilktea: 賭徒:你說的這些我都懂 但是我的手... 09/04 11:08
→ leo125160909: 轉蛋這種沒有回報的賭博比去賭場賭還盤，尤其台灣糞 09/04 11:08
→ leo125160909: 代理兩三年就倒產，之前課了幾萬塊直接蒸發，狗才玩 09/04 11:08
→ arrenwu: 也有不夠抽的時候，比如以前玩戰女，我的石頭其實沒有 09/04 11:08
→ leo125160909: 轉蛋 09/04 11:08
→ arrenwu: 那麼多，所以就會去決定要不要抽某一遲了 09/04 11:09
推 zeromxg0: 而且抽卡可以無課抽曬別人，不然就是不喜歡等下一池， 09/04 11:09
→ zeromxg0: 賭博不行，就是錢錢錢，到底有什麼好比的 09/04 11:09
推 showwhat2: 賭博也可以去曬別人吧？XD 09/04 11:09
→ arrenwu: 我覺得賭博曬別人的還不少就是了 09/04 11:10
→ npc776: 賭博哪裡不能曬人 飆股群組不就一堆對帳單晾在那邊 09/04 11:10
→ arrenwu: 那這可能就跟這邊最後一句話有關係了 09/04 11:10
→ showwhat2: 發票算是一種免費的賭博？ 09/04 11:10
推 sokayha: 轉蛋的莊家贏 就是官方用新卡激起玩家想要的慾望 然後用 09/04 11:10
→ sokayha: 抽到的期望值去達到他預計的收益量 不好搞就是了 算不好 09/04 11:10
→ sokayha: 的就像前幾篇的鈴蘭 會炎上 09/04 11:10
→ zeromxg0: 我就說無課抽曬別人了，是在 09/04 11:10
推 leo125160909: 2023還有人在炫耀無課喔 09/04 11:10
→ arrenwu: 發票有不確定性，但發票你不需要籌碼啊 09/04 11:11
→ showwhat2: 我反而覺得轉蛋遊戲要不就無課、要不就課長耶？ 09/04 11:11
→ npc776: 現在的都設計很好 零突無命除了拿來舔之外其實曬不到人 09/04 11:12
→ showwhat2: 夾在中間的反而沒有比較好，能做的事情比較少。 09/04 11:12
→ arrenwu: 現在轉蛋遊戲不少人會課月卡了吧？ 09/04 11:12
→ tailsean: 不碰轉蛋很久啦，不喜歡不確定感 09/04 11:12
推 sokayha: 慢慢把無課騙成小課、月卡用戶 也是種開發(? 的學問就是 09/04 11:13
→ sokayha: 了 09/04 11:13
推 slowsoul1998: 不想賭的就來玩我大原神 原神就是佛在有保底 73抽 09/04 11:13
→ slowsoul1998: 之前中的機率低 但90抽內又必中五星 比較像存固定 09/04 11:13
→ slowsoul1998: 的遊戲幣買角色 09/04 11:13
→ npc776: 以前那種抽一張就可以通用材直接堆滿的設計已經很少了 09/04 11:13
→ sokayha: 最近大概就是超得這種作法用的最熟練吧 09/04 11:14
推 arrenwu: 當然就算是輸錢，不確定性可能也滿好玩的啦 09/04 11:14
→ showwhat2: 我目前玩的我覺得已經是我認為最好的轉蛋方式了。 09/04 11:14
→ arrenwu: 在賭場也看過有些老人在吃角子老虎機慢慢輸錢 09/04 11:14
→ arrenwu: 反正就是打發些時間 09/04 11:14
→ npc776: 你要佛就是唯一碧藍航線 卡池友情抽 其他一邊涼去 09/04 11:14
→ showwhat2: 但是我前陣子還是有成癮症狀，完蛋。 09/04 11:15
推 ikaros35: 現在抽卡一堆像義務 缺某池角色帳號廢一半 09/04 11:15
→ ikaros35: 保底會很幹 抽到了也只會覺得理所當然 09/04 11:15
推 Strasburg: 其實如果店內有玩家交換平台 生意應該會好很多？ 09/04 11:16
推 zeromxg0: 而且講白了，抽卡終究只是手遊的其中一個元素，一堆派 09/04 11:16
→ zeromxg0: 別，不是每個人都會花大錢抽卡，啊，賭博就是賭錢，這 09/04 11:16
→ zeromxg0: 就沒什麼好說的 09/04 11:16
→ npc776: 那你只會看到工作室首抽機器人賺RMT賺爽爽而已 09/04 11:17
推 sokayha: 戒成癮一般就是先去找一些別的玩，把自己目前過份集中的 09/04 11:17
→ sokayha: 焦點轉移，手遊一般熱的快也涼的快啦，而且這樣抽離一下 09/04 11:17
→ sokayha: 你比較會知道這東西在你心目中是否真的有那麼重要 09/04 11:17
推 MIOAAZO: 前幾年終於看清自己不適合任何手機遊戲 就再也沒玩過手機 09/04 11:17
→ MIOAAZO: 遊戲了 09/04 11:17
→ HatomiyAsuka: 賭博 09/04 11:18
推 showwhat2: 謝謝，但也不知道要玩什麼，單機遊戲多巴胺真的都沒有 09/04 11:19
→ showwhat2: 那麼刺激。(X 09/04 11:20
→ npc776: 去玩fx阿 跟韭留美一起下海 不錯吧 09/04 11:20
→ showwhat2: 可能也是因為轉蛋遊戲的機制，一大堆美少女可以入手， 09/04 11:21
→ showwhat2: 想要找一個單機有那麼多美少女的感覺很難。 09/04 11:21
→ npc776: 槓桿跟界王拳一樣開越大越有力喔 09/04 11:21
推 arrenwu: 我覺得...你也不要朝另外一個方向尋找風險吧XD 09/04 11:23
推 sokayha: 這其實是真的 手遊會紅當然也是因為社會型態改變 零碎時 09/04 11:23
→ sokayha: 間卻又能快速獲得成就感 所以你也可以試...多來幾款登入 09/04 11:23
→ sokayha: 式手遊 你會發現輪著抽周年免費抽其實你的慾望也差不多 09/04 11:23
→ sokayha: 滿足了…然後出國玩個一星期因為登入麻煩突然發現自己能 09/04 11:23
→ sokayha: 一口氣全戒掉了(? 09/04 11:23
推 defreestijl: 說單機沒有這麼多老婆的Honey Select跟戀活瞭解一下 09/04 11:23
推 showwhat2: 可是戀活在賢者模式下不好玩啊，囧。 09/04 11:24
推 snbftmb: 強迫自已停遊一星期，大多都會直接棄坑 09/04 11:24
→ showwhat2: 我有固著性比較困難，二十年前的MUD現在還很喜歡玩。 09/04 11:26
→ showwhat2: 其實也有想過MUD能不能代替轉蛋遊戲，但刺激性沒那麼高 09/04 11:26
→ showwhat2: ，而且只有文字吸引力有點低。 09/04 11:26
推 Lhmstu: 確實，別想用自己的意志力挑戰一整群人設計的機制 09/04 11:28
推 arrenwu: 我感覺你是需要找些其他事情/嗜好？ 09/04 11:29
推 showwhat2: 有，所以我才會這麼痛苦，玩轉蛋遊戲會影響我做嗜好的 09/04 11:31
→ showwhat2: 動力和時間，不然躺平玩就好了。(X 09/04 11:31
推 sokayha: 嗯 固著性ok啊 你也可以繼續玩 但只是把focus抽離點 同時 09/04 11:32
→ sokayha: 也有在忙著做別的事的話 不會一直想自然癮頭也會小上不少 09/04 11:32
推 arrenwu: "玩轉蛋遊戲會影響我做嗜好的動力" <-- 怎麼情況有點複雜 09/04 11:32
→ sokayha: 了 09/04 11:32
→ sokayha: 大部份情況"我好想要""這個一定要有""患得患失" 都是短 09/04 11:33
→ sokayha: 期間過份關注單一事物的關係 09/04 11:33
推 zxcmoney: 我有種感覺，你的問題是太閒，找份工作就解決了 09/04 11:34
推 showwhat2: 對呀，不知道為什麼會過分關注，發現我這幾個禮拜都在 09/04 11:34
→ showwhat2: 關注相關問題。 09/04 11:34
→ showwhat2: 我已經有工作了，囧。 09/04 11:34
→ sokayha: 大概抽離到 可以冷靜計算權衡得失 白話點就是免費石消耗 09/04 11:35
→ sokayha: 能打平的程度 就得道昇仙了(? 09/04 11:35
推 showwhat2: 我可能要思考一下，我有什麼方法可以抽離這種狀況。 09/04 11:36
推 ayubabbit: 不過有些人抽不到會崩潰沒錯 09/04 11:38
→ ayubabbit: 很多版規都為了這些玻璃仔 要求禁止曬卡的版規 09/04 11:38
推 dreamyello: 刮刮樂機率也是賠阿 但是200刮5000就是爽啊 09/04 11:43
→ dreamyello: 刮的時候內分泌會滿阿鞥 刮中會爆發阿 09/04 11:44
→ dreamyello: 阿不是一樣 09/04 11:44
→ gtfour: 不是無課就是課長太極端了吧 當個月卡黨每個月固定消費個 09/04 11:50
→ worldark: 轉蛋哪有啥刺激性 不得已才用轉的 09/04 11:51
→ gtfour: 500~1000元不好嗎?喜歡這遊戲就花點小錢支持它，然後沒那 09/04 11:52
→ gtfour: 個財力就不要打腫臉充胖子，去模仿人家課長的消費方式 09/04 11:53
推 pizzalot: 最後一句太中肯了，先課一單壓壓驚 09/04 12:02
推 srwhite: 遊戲要賺你錢當然要設計 但你不想花太多還是得靠自律 09/04 12:02
推 defreestijl: 有工作還會把重心放遊戲上就是過太爽了 09/04 12:04
→ defreestijl: 公司老闆電話提供一下我們幫你跟老闆談 09/04 12:04
推 showwhat2: 謝謝你們，我剛剛思考了一下，大概知道為什麼了。 09/04 12:07
→ showwhat2: 因為我現在上大夜班，生活只有工作和家裡，家裡只有電 09/04 12:07
→ showwhat2: 腦和手機，也沒有什麼地方去，所以才會只能專注在遊戲 09/04 12:07
→ showwhat2: 上。 09/04 12:08
推 leo125160909: 想要一堆可愛美少女我推薦你看hololive 09/04 12:10
推 showwhat2: Vtuber感覺也很棒，不知道什麼時候可以重新愛上Vtuber 09/04 12:11
→ showwhat2: 。XD 09/04 12:11
→ leo125160909: 天天有可愛妹子看還能順便學日文 09/04 12:12
推 showwhat2: 感覺語言也是很大的動力，我也想學印尼文。 09/04 12:12
→ showwhat2: 有點久沒有學習語言了，感覺自己怠惰了很久。 09/04 12:13
→ leo125160909: 我以前玩手遊課一單都不一定抽得到老婆的立繪，現在 09/04 12:14
→ leo125160909: 課一單的錢可以買5-6種官方週邊，而且實體產品不會 09/04 12:14
→ leo125160909: 因為糞營運倒產就消失 09/04 12:14
推 showwhat2: 不過我能放的空間不多，我最近有在想壓克力牌。XD 09/04 12:15
推 Bachack000: 壞文明 09/04 12:16
推 e04su3no: 一兩千很好阿，但到幾萬 這遊戲真有那個價值？ 09/04 12:21
→ e04su3no: 去當盤子買壓克力牌至少還能看一輩子 09/04 12:21
推 wudishidove: 就是自制力低有甚麼好說的，神魔這種最早的抽卡手遊 09/04 12:24
→ wudishidove: 也不是每個人都會去轉 09/04 12:24
推 jumpstar: 玩柏德之門3阿 有沒有看過優勢骰還失敗的 臉黑是一輩子 09/04 12:24
→ jumpstar: 的 09/04 12:24
推 kayliu945: 支持頂多三十塊 09/04 12:25
推 lolicat: 道理我都懂 但... 09/04 12:26
推 a951l753vin: 連續賭博戒不掉是因為獲得快感的方式太簡單 來玩艦C 09/04 12:28
→ a951l753vin: 撈船就會懂賭博終究只是機率的硬道理 因為每次撈船 09/04 12:28
→ a951l753vin: 要付出的時間/精神代價遠遠超過抽卡 09/04 12:28
→ lolicat: 抽卡跟賭博不太一樣 賭博只要正常人都知道最後必輸 但抽 09/04 12:29
→ lolicat: 卡抽到的那個瞬間爽感大於贏錢 請注意是瞬間而已 抽到或 09/04 12:29
→ lolicat: 抽光就會冷靜 跟尬完槍一樣 09/04 12:29
→ lolicat: 原文s大可以考慮玩單機遊戲 反正都是玩遊戲 但你如果是抽 09/04 12:32
→ lolicat: 卡成癮 單機遊戲應該救不了你 最終還是要自己想開 09/04 12:32
推 ck960817: 建議玩BG3 買斷制抽卡遊戲(X 09/04 12:34
推 donkilu: 抽卡猴子的一生... 09/04 12:48
推 sokayha: 單機抽卡遊戲我覺得蘭斯10蠻棒的 09/04 13:00
推 metallolly: 只要你忙一點 大概就沒什麼心力玩遊戲了（認真）反正 09/04 13:05
→ metallolly: 我看到沒保底的遊戲就直接pass,圖面好看我直接買畫冊 09/04 13:05
→ metallolly: 收集。好像自然而然就不會花大錢在上面。課最凶是以前 09/04 13:05
→ metallolly: 瑪奇的時候。貢獻給橘子大概10萬有吧。 09/04 13:05
推 becca945: 抽卡猴子的一生 09/04 13:11
→ Hellery: 抽卡更惡劣好嗎?你抽的是電子資料，收攤什麼都沒有了。賭 09/04 13:21
→ Hellery: 博贏了還有錢，輸了不要去借還有得收手XD 而且現在轉蛋機 09/04 13:21
→ Hellery: 率都1~2%的根本莊家賺死了好嗎?XDDDDD 09/04 13:22
→ MOONY135: 94賭 09/04 13:40
推 qtsin: 確實是抽卡猴子的一生，只是你的車會瘋狂外拋，然後你會一 09/04 13:49
→ qtsin: 直轉生，一直找不會外拋的世界 09/04 13:49
推 Hellery: 還有更糟糕的是花大錢然後說自己免廢石頭抽中的，之後抽 09/04 13:52
→ Hellery: 到崩潰卡刷爆才爆出來，那個等級的就真的是抽卡山猴子XD 09/04 13:53
→ Hellery: 真的想自制就是邊抽卡邊錄影，錄下自己抽多少拉機，回頭 09/04 13:54
→ Hellery: 看看那些拉機，可能會變賢者一點，但是沒人願意執行~ 09/04 13:54
推 whitePlume: 這個錢拿去吃喝都還比較爽 09/04 14:23
推 ilovebig99: 把你錢包鎖起來，相信你就會看清手遊廠商的嘴臉了 09/04 14:23
推 Geiwoyujie: 有抽卡的遊戲才好玩啊 09/04 14:38
推 im31519: 吸毒患者我想也很清楚吸毒不好的道理 09/04 16:47
推 oqangeloq: 會在意就別再花錢了 好好衡量自己的收入和價格合不合理 09/04 19:45
推 showwhat2: 蘭斯十好像有簡體中文版可以買，不知道有沒有繁體的。 09/04 21:07
→ showwhat2: 現在是還沒花錢啦，但也有踟躕過要不要課金抽卡。 09/04 21:07
推 W22938427: 我沒有說賭博不好，可是你不要騙自己在投資啊 09/05 00:13
推 KiniroMosaic: 我同意，不如去玩朋友遊戲，還比較佛心 09/05 10:31
